Spm. nr. S 744 (omtrykt)

8) Til erhvervsministeren af:

Pernille Vermund (LA):

Mener ministeren, at det er hans opgave at blande sig i, hvad de danske pensionskasser foretager af investeringer?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til artiklen »Minister med opsang til pensionskasser: »De bliver enormt sure på mig nu«« bragt den 20. februar 2025 på borsen.dk.

Værsgo.

Tak for det. Mener ministeren, at det er ministerens opgave at blande sig i, hvad de danske pensionskasser foretager af investeringer?

Erhvervsministeren.

Ja, det mener ministeren, det mener jeg, og det gør jeg, fordi det som erhvervsminister er min opgave at sætte politisk retning på erhvervsområdet. Jeg tror, det er åbenlyst for alle, at verden er forandret og præges af store og nye spændinger. Vi ser toldmure og handelshindringer, og vi ser kampe om nye teknologier og nye investeringer.

Hvad gør vi i den situation? Der skal vi sørge for, at vi får flest mulige investeringer i Europa og ikke mindst i Danmark. Det handler grundlæggende om at sikre danske arbejdspladser. Det handler om at sikre, at danske og europæiske virksomheder har de bedste muligheder for at vækste, vokse og skabe flere arbejdspladser. Det spiller pensionskasserne en meget, meget vigtig rolle i, og derfor har jeg opfordret til, at man bryder lidt med vanetænkningen måske kigger lidt mere på, hvordan man kan investere mere direkte i danske arbejdspladser, i europæiske arbejdspladser og særlig i vores iværksættermiljøer, som jo er dem, vi gerne vil have til at gro. Det håber jeg faktisk også at Liberal Alliance er enig i.

Spørgeren.

Men det er jo helt absurd, altså at bryde med vanetænkningen – vanetænkning i forhold til private pensionskasser er, at deres formål er at sikre, at danske lønmodtagere får det bedst mulige afkast af deres pensionsopsparinger. Jeg troede faktisk, at Socialdemokratiet var et arbejderparti og et arbejderparti, som også kæmpede for, at arbejderne og dermed lønmodtagerne fik det bedst mulige afkast af deres pensioner. Nu kan jeg så forstå, at det ikke længere er det vigtigste for pensionsselskaberne, altså at sikre det bedst mulige afkast til lønmodtagerne i deres pensionsalder. Nej, nu er det vigtigste, at erhvervsministeren kan få lov til at diktere, hvordan pengene skal bruges.

Jeg synes jo, at man skal overveje som socialdemokrater, om det vitterlig er sådan de røde faner, man skal svinge med 1. maj, eller om der er andre farver på fanerne, man skal vælge i stedet. For hvis ikke det er lønmodtagerne og dermed arbejderne og deres pensionsopsparinger, man kæmper for, så synes jeg, at det klinger lidt hult.

Ministeren.

Selvfølgelig skal pensionsselskaberne varetage pensionsopsparernes interesse, det er selvfølgelig deres hovedformål, men det at stille det op, som om man ikke kan tjene penge på at investere i iværksættere, er jo simpelt hen ikke rigtigt. Der er masser af kapitalfonde i Danmark, der er masser af private investorer, som tjener gode penge på at understøtte iværksættermiljøet, fange de rigtige iværksættere og få dem til at vokse og få dem solgt efterfølgende.

Jeg synes faktisk, det virker lidt underligt, at spørgsmålet bliver stillet, som det gør, for Liberal Alliance er jo selv med i en aftale, vores iværksætterpakke, hvor der er indtil flere initiativer, som handler om, hvordan vi kan få pensionskasserne til at investere mere i iværksættermiljøet. Så det kan godt være, det er mig, men jeg forstår simpelt hen ikke, hvorfor Liberal Alliance synes, det er et problem, at man opfordrer pensionskasserne til at investere mere i iværksættermiljøet, når man selv er med i en aftale, som opfordrer til at investere mere i netop iværksættermiljøet.

Spørgeren.

Den helt store forskel på den socialdemokratiske erhvervsminister og mig som erhvervsordfører for Liberal Alliance er, at jeg mener, at pensionsselskaberne skal investere dér, hvor de får bedst afkast for lønmodtagernes penge; ikke dér, hvor en socialdemokratisk minister mener, at pengene er bedst givet ud. Jeg synes, at når man ser på statens eget pensionsselskab, ATP, så vidner det jo om, hvor galt det kan gå, når man politisk prøver at diktere, hvordan et pensionsselskab skal indrettes, og hvordan der skal investeres. Jeg synes, at man politisk bør holde sig langt væk fra det, særlig hvis man har lønmodtagernes pensioner for øje.

Ministeren.

Jamen målet er vi sådan set enige om – det er kritikken, jeg ikke forstår. Ordføreren har jo selv siddet med om det bord, hvor vi lavede aftalen om iværksætterpakken. I den er der tre initiativer, som handler om, hvordan vi kan få pensionskasserne til at investere mere i iværksættere. Derfor forstår jeg simpelt hen ikke, hvorfor man kritiserer mig som minister, som går ud og siger, at nu skal pensionskasserne til at investere mere – i hvad? I iværksættere. Så der må være et eller andet i hukommelsen, der svigter.

Jeg vil bare sige tak til Liberal Alliance, fordi man er med i en aftale, som er med til at understrege pensionskassernes vigtige betydning for eksempelvis investeringer i iværksættere. Vi trænger til flere investeringer i iværksættere, og jeg er glad for, at pensionskasserne gør det. Jeg mener godt, at de kan gøre mere, og det opfordrer vi dem jo til med den aftale, vi har lavet i fællesskab. Så jeg forstår simpelt hen ikke kritikken.

Spørgeren.

Lad os for guds skyld skabe de bedst mulige rammer for, at vi har iværksætteri i Danmark; også iværksætteri, som bliver relevant for eksempelvis pensionsselskaberne at investere i. Men gud forbyde, at vi skal skabe flere katastrofer a la ATP, fordi en socialdemokratisk erhvervsminister mener, at det nu er hans opgave at blande sig i, hvad pensionsselskaberne skal investere i, og dermed ser bort fra, hvad der er det bedste afkast for de lønmodtagere, som på et tidspunkt skal gå på pension, og som potentielt får udhulet deres pension, fordi man synes, at man skal snolde deres pensionsmidler op. Det synes jeg ville være en forkert vej at gå.

Tak for det. Inden ministeren får ordet, vil jeg lige minde om, at vi ikke bruger gud og andre højere magter her i salen. Så får erhvervsministeren ordet, værsgo.

Den øverste er jo Folketingets formand, så det skal vi huske at respektere. Som sagt er jeg utrolig glad for, at Liberal Alliance står bag en aftale, hvor vi rent faktisk i fællesskab har givet hinanden håndslag på, at vi vil opfordre pensionskasserne til at investere mere i iværksættere. Det er godt for iværksættermiljøet. Det er tiltrængt, at pensionskasserne gør det. De bruger en forsvindende lille del af deres penge på at investere i iværksættere. Der er masser, der tjener penge på at investere i iværksættere. Det kan pensionskasserne også gøre, og derfor synes vi, at de skal gøre det. Det er det, vi skriver i den aftale, vi har lavet.

Samtidig tror jeg, det er vigtigt at erkende, at der er krig i Europa, og derfor har vi en fælles opgave i at sikre, at vi kan gøre Europa og Danmark mere attraktiv, nemlig ved at skabe grundlaget for bedre investeringer i Danmark og i Europa – i arbejdspladser, i job. Der skal pensionskasserne selvfølgelig spille en langt større rolle. Det er det, jeg har opfordret til, og jeg er glad for, at jeg kan se, at der allerede er nogle af dem, der er begyndt at lytte.

Tak for det. Det afslutter spørgsmålet. Vi siger tak til erhvervsministeren og tak til fru Pernille Vermund fra Liberal Alliance.

Jeg byder nu velkommen til ministeren for ligestilling og til fru Susie Jessen fra Danmarksdemokraterne, som stiller spørgsmålet.