Spm. nr. S 440

5) Til transportministeren af:

Mads Olsen (SF) (medspørger: Karsten Filsø (SF)):

Mener ministeren stadig, at det er afgørende med gode og direkte togforbindelser mellem det midt- og vestjyske og hovedstaden?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til artiklen »Minister slår fast: Man skal kunne tage direkte tog fra Struer til København« af 21. april 2023 på tvmidtvest.dk.

Værsgo.

Tak. Mener ministeren stadig, at det er afgørende med gode og direkte togforbindelser mellem det midt- og vestjyske og hovedstaden?

Ministeren.

Ja, det gør jeg, og jeg kan også sige, at jeg aldrig kommer til som transportminister at lukke den direkte forbindelse mellem Struer og København. Faktisk valgte jeg jo at forlænge den direkte forbindelse mellem Struer og København indtil 2030. Men det, som ordføreren nok hentyder til, er den debat, jeg har startet omkring, hvad det er for togprodukt, vi skal have på den skrå bane i fremtiden. Selv om jeg ikke kommer til at lukke de direkte forbindelser, frygter jeg jo, at fremtidige Folketing fra 2030 og frem kommer til at lukke dem. For jo, et batteritog kan godt køre fra Struer til København, men det kan kun køre 160 km/t., og derfor tror jeg ikke på, at fremtidige Folketing kommer til at acceptere, at man har et batteritog, der bremser trafikken på banen med 160 km/t.

Så min pointe er: Skal vi ikke tage en snak om, hvordan vi sikrer det bedste togprodukt, og hvilket togprodukt det er, vi vil have for fremtiden – ikke på kort sigt, men på længere sigt? Det er ikke en beslutning, der er op til mig. Det er en beslutning, der er op til stort set hele Folketinget, fordi stort set hele Folketinget, bl.a. SF, har aftalt i 2021, at man skulle indkøbe batteritog til den skrå bane. Det, jeg er bekymret for, er, at man har valgt den løsning, og derfor er det, at mit spørgsmål går den anden vej: Hvad er det, SF og de øvrige aftalepartier vil? Er I med på, at vi revurderer den beslutning? For så skal vi jo i forligskredsen have truffet en beslutning om en anden løsning, hvis det er de direkte tog, vi vil fremtidssikre på lang sigt. Så spørgsmålet går jo nærmere den modsatte vej. Jeg kommer ikke til at lukke de direkte tog. Tværtimod vil jeg gerne se på en løsning for køreledninger, som jeg tror er den langsigtede, sikre løsning for de direkte tog til hele Nordvestjylland og på den skrå bane. Er SF med på den?

Spørgeren.

Det, der var vigtigt for SF tilbage i 2021, var jo, at vi fik nogle direkte tog, og vi fik lavet en undersøgelse, som nu er udkommet, der viser de forskellige muligheder. Det fremgår tydeligt af notatet, at der er flere løsninger, og at en direkte forbindelse i fremtiden jo er et spørgsmål om at prioritere politisk, og især hvis man skal tilbyde befolkningen den samme service for skattekronerne i hele landet.

I SF mener vi naturligvis, at Midt- og Vestjylland skal være en del af hovednettet i den kollektive trafik, der binder landet sammen, men mit spørgsmål er: Vil ministeren garantere, at midt- og vestjyderne ikke fremover bliver dårligere stillet, når det gælder den kollektive transport, end de hidtil har været?

Ministeren.

Det er jo det, der rammer hovedet på sømmet, og ja, det er rigtigt, at et batteritog, når vi når til 2030, godt kan køre fra Struer til København. Jeg tror bare ikke på, at den tids Folketing kommer til at tillade det. Det er derfor, jeg har lagt op til den her debat, hvor jeg har brug for andre partier, for det her er jo forligsstof; det er ikke noget, jeg kan vedtage. Det er jo noget, forligskredsen skal blive enige om. Så jeg har brug for, at forligskredsen er enige om det, hvis der skal sikres køreledninger til den skrå bane.

Vi kan godt bare lægge vores lodder i en skål og så sige: Fremtidens Folketing skal nok bare lade et batteritog køre langsommere end den øvrige trafik. Det er bare det, der bekymrer mig, og det er derfor, jeg synes, det er uhensigtsmæssigt, hvis man siger, at det finder vi bare ud af engang i fremtiden. For kan jeg garantere det? Nej, for jeg kan jo ikke garantere, at jeg er transportminister i 2030. Jeg kan nok nærmere garantere, at det er jeg ikke.

Hr. Mads Olsen.

For SF er det vigtigste jo bare, at vi beholder en direkte togforbindelse fra Struer og hele vejen til København. Nu nævner ministeren jo selv den her drøftelse, og vi er altid klar til at tage den drøftelse, men hvornår forestiller ministeren sig at skulle indkalde til sådan en drøftelse af, om det skal være de her elektriske køreledninger, eller om vi skal fortsætte med batteritog?

Har ministeren en tidshorisont for, hvornår vi kan forvente at blive indkaldt til det? For jeg synes også, det er vigtigt, at borgerne i Midt- og Vestjylland har en klarhed om fremtiden, så man ligesom har noget at indstille sig på.

Ministeren.

Det, man som bruger af den skrå bane har vished om, er jo det, som SF og Folketingets øvrige partier besluttede i 2021. Det var en batteritogsløsning. Jeg har så bare spurgt, om ikke vi skal have en debat om, om det er den rigtige løsning, for jeg er stærkt bekymret for, om fremtidens tog så vil køre direkte.

Jeg inviterede til et møde før jul, som der ikke var opbakning til var så presserende, og har derfor også lovet at indkalde til et nyt med forligskredsen først i det nye år, hvor vi kan tage en mere overordnet snak om mulige prioriteringer inden for infrastrukturkredsen, bl.a. spørgsmålet om omprioriteringer på jernbanen. Der håber jeg selvfølgelig, at SF er med på at prioritere det her projekt. De har i hvert fald indkaldt til stordemonstrationer i Holstebro, Struer osv. Så jeg går ud fra, at det er, fordi SF er villig til at investere i en elektrificering på den skrå bane.

Jeg byder nu velkommen til medspørger hr. Karsten Filsø, ligeledes fra Socialistisk Folkeparti. Værsgo.

Tak for det. Jeg vil da egentlig gerne kvittere for, at ministeren tilsyneladende flytter sig i forhold til tidligere meldinger. Det er i hvert fald sådan, jeg opfatter det.

Borgmestrene i Struer, Holstebro og Herning, hvoraf to af dem deler parti med transportministeren, er klare i deres meldinger om, at det er nødvendigt med en direkte forbindelse mellem øst og vest, og demonstrationer, som ministeren også nævnte, i går i de tre nævnte byer, hvor omkring 400 borgere deltog, viste det samme, og erhvervslivet i området melder også, at tilgængelighed til og fra Vestjylland er nødvendigt. Gør de ønsker indtryk på ministeren, og hvad vil ministersvaret være til dem?

Ministeren.

Jeg ved godt, at SF laver spin om, at jeg skulle være imod direkte togforbindelser og gerne vil have det som en lokalbane. Men hvis jeg var interesseret i det – lad os lave det tankeeksperiment – hvorfor pokker lod jeg så ikke bare stå til? Altså, hvorfor løfter jeg så den her debat om, om det virkelig er den rigtige løsning, vi er ved at vælge? For vi begynder jo snart at investere i den. Så jeg rykker mig overhovedet ikke.

Jeg spørger til gengæld SF: Er I villige til at omprioritere midler til køreledninger? For så synes jeg, det er en virkelig god løsning, som vi skal søge opbakning til sammen. Men det hører jeg jo ikke, tværtimod. Jeg hører faktisk ikke, at I er en særlig stor del af debatten. Jeg hører, at I indkalder til møder, hvor der bliver demonstreret mod mig, som har bragt debatten til torvs om, om det her nu også er en holdbar løsning, så vi har direkte tog i al evighed, hvis nu Folketinget i enighed vil lade et batteritog køre fra Struer til København. Der har jeg så bare sagt, at det tror jeg ikke vi kan regne med at et fremtidigt Folketing vil. Og så har jeg sagt, fordi jeg jo skal være loyal over for transportforlig, hvad der er af fordele og ulemper ved de forskellige løsninger – fordi jeg er neutral – og har spurgt til sidst, hvad det er for et togprodukt, de vil have i Vestjylland.

Hr. Karsten Filsø.

SF løber ikke fra nogen trafikforlig overhovedet, og vi er meget interesseret i at drøfte det, som Mads Olsen også nævnte det tidligere. Vestjylland producerer det meste af den grønne energi i Danmark; det er paradoksalt, at der ikke er elektrificering til Vestjylland. Så derfor er det selvfølgelig noget, der skal arbejdes på. Sådan ser SF også på det.

Ministeren.

Nu bliver jeg lidt forvirret. SF har indkaldt til stormøder i Vestjylland omkring det her spørgsmål, altså om vi ikke skal bruge 2.000 mio. kr. mere på at sætte køreledninger op – eller 2 mia. kr.; det er bare, fordi det er så stort et tal, at det er svært at forstå. Og så er jeg kaldt ned i salen for at svare på spørgsmål. Er det så rigtigt forstået, at SF ikke har gjort op med sig selv, om de støtter deres egne demonstrationer i forhold til at få sat køreledninger op?

Vi siger tak til medspørgeren hr. Karsten Filsø. Og det sidste spørgsmål bliver stillet af hr. Mads Olsen. Værsgo.

Tak. I SF er vi altid klar til at kigge på, hvordan vi kan fremtidssikre den danske jernbaneinfrastruktur og også sikre, at det bliver en god service i hele landet. Men nu har ministeren jo et helt embedsapparat bag sig, og han har holdt møder med de lokale borgmestre, også mange, tror jeg, fra hans eget parti, og jeg vil derfor bare spørge ministeren: Hvilken løsning foretrækker transportministeren?

Ministeren.

Jeg har involveret lokalområdet i en rapport, som jeg har fået udarbejdet, med et økonomisk scenarie for de forskellige modeller, efter at jeg har involveret og offentliggjort den for ordførerens parti og for de øvrige partier. Så jeg har spillet med fuldstændig åbne kort. Jeg mener, at vi skal have direkte tog til København. Det skal vi sikre i al fremtid.

Det, man i min optik kan diskutere, er, om det skal være højhastighedstog, hvor mange steder de skal stoppe, og om de skal kunne konkurrere med bilen. Det er, fordi man skal kunne krydse landet hurtigst muligt. Der er alle mulige nuancer, men det undrer mig, at SF har indkaldt til et stormøde mod mig, som gerne vil en debat om det her, og at man så ikke engang har gjort op med sig selv, om man støtter det, man selv demonstrerer for.

Tak for det. Jeg siger tak til transportministeren og til hr. Mads Olsen og hr. Karsten Filsø fra Socialistisk Folkeparti.

Det afslutter spørgetiden.