Spm. nr. S 386

17) Til børne- og undervisningsministeren af:

Mette Thiesen (DF):

Vil ministeren redegøre for, hvorfor regeringen tillader, at Helsingør Privatskole fortsat kan drive skole på skatteydernes regning, når det er dokumenteret, at piger systematisk undertrykkes i undervisningen gennem kønsopdelt bøn og påtvungen tavshed?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til bt.dk den 2. december 2024: »Muslimsk friskole afsløret: Lavede kønsopdelt bøn i timen, hvor piger skulle tie«.

Værsgo for oplæsning af spørgsmålet.

Tusind tak, formand. Vil ministeren redegøre for, hvorfor regeringen tillader, at Helsingør Privatskole fortsat kan drive skole på skatteydernes regning, når det er dokumenteret, at piger systematisk undertrykkes i undervisningen gennem kønsopdelt bøn og påtvungen tavshed?

Tak. Værsgo til ministeren.

Tak til spørgeren. Lad mig starte med at slå fast, at kønsopdelt bøn i undervisningen er helt uacceptabelt og på ingen måde hører hjemme i en dansk grundskole, uanset om det er en fri- eller privatskole. Alle fri- og privatskoler skal leve op til frihed og folkestyre-kravet i friskoleloven. Det betyder bl.a., at skolerne i hele deres virke er forpligtet til at udvikle elevernes demokratiske dannelse og respekt for grundlæggende frihedsrettigheder, herunder ligestilling mellem kønnene. I praksis betyder det, at man godt kan have en Rudolf Steiner-skole og man godt kan have en katolsk friskole, og at man kan have mange forskellige slags friskoler, men at det, der er fælles for dem, er, at de er forpligtet til at udvikle elevernes demokratiske dannelse og respekt for grundlæggende frihedsrettigheder, herunder ligestilling mellem kønnene. Børne- og Undervisningsministeriet har ansvaret for det statslige tilsyn med de frie skoler. Det ligger konkret hos en styrelse, der hedder STUK.

I den konkrete sag med Helsingør Privatskole har styrelsen oplyst, at de på et tilsynsbesøg på skolen i februar 2023 observerede kønsopdelt bøn i en lektion, hvor eleverne i 2. klasse skulle praktisere, hvordan man udfører bøn inden for islam. Den konkrete hændelse medførte, at styrelsen gav skolen et påbud om fremadrettet at sikre ligestilling mellem kønnene. Skolen oplyste over for styrelsen, at skolen i undervisningen fremadrettet ville nøjes med at tale med eleverne om, hvordan en bøn foregår i praksis. Styrelsen vurderede, at skolens ledelse havde forstået og fremadrettet ville efterleve reglerne om kønsligestilling. Styrelsen har ikke efterfølgende haft anledning til at betvivle, at skolen har rettet op på forholdene. Jeg noterer mig, at styrelsens tilsyn har grebet ind over for det i det konkrete tilfælde, og at skolen har oplyst, at de retter ind. Der må ikke herske tvivl om, at undervisningen i grundskolen skal hvile på grundlæggende principper om frihed, ligeværd og demokrati. Tak.

Værsgo til spørgeren.

Jeg stod og ventede på, at der kom mere. Nå, men det undrer mig en lille smule, for statsministeren sagde jo faktisk i 2019, at man ville lukke muslimske friskoler, og mig bekendt er der ikke blevet lukket nogen muslimske friskoler overhovedet. Og hele grundlaget for en friskole baseret på islamiske værdier er jo, at man netop ikke går ind for frihed, demokrati og ligestilling mellem kønnene. Det er sådan grundlaget i islam. Så jeg kan slet ikke forstå, at man fra regeringens side er så nøgtern i forhold til det her. Jeg skal være ærlig at sige for mit eget vedkommende, at jeg har absolut ingen tillid til, at den ledelse har rettet op på noget som helst. Det kan godt være, at de siger det, men jeg tror simpelt hen bare ikke på, at de gør det. Men jeg synes, det er en lille smule paradoksalt, at vi har endnu en, fristes jeg til at sige, muslimsk friskole, som åbenlyst bekender sig til islam og islamiske værdier, og at man så fra regeringens side og fra Socialdemokratiets side har sagt, at man faktisk ikke ønsker den form for friskole, men alligevel bliver ved med at se igennem fingre med, at man praktiserer de her islamiske værdier, som jo netop er totalt i modstrid med danske værdier. Kan ministeren ikke prøve at sætte nogle flere ord på, hvorfor det er, at man fra Socialdemokratiets og regeringens side tilsyneladende bare lader de her friskoler være, selv om de faktisk står for præcis det modsatte af alt, hvad der hedder danske værdier?

Værsgo til ministeren.

Der er nu faktisk et par friskoler med en overvægt af elever med familiemæssige rødder i muslimske lande, som er lukket, siden den her diskussion startede, måske omkring 2019. Og en af effekterne af, at den her diskussion er startet, er jo, at vi har strammet lidt op på friskolelovgivningen. Vi har f.eks. fået det her frihed og folkestyre-krav ind. Det er jo faktisk blevet en lidt mindre fri friskolelovgivning som følge af de her diskussioner, men også af, at der kører et tilsyn, som jo bl.a. i den konkrete sag var ude at se på en bøn og som følge af det har grebet ind.

Spørgeren.

Det er selvfølgelig rigtig fint, at de har grebet ind. Jeg forstår bare ikke, hvorfor man ikke følger op i forhold til det her. Vi har at gøre med en friskole – endnu en. Altså, jeg skal være fuldstændig ærlig at sige, at i Dansk Folkeparti mener vi ikke, at de her skoler, der er baseret på islamiske værdier, skal have en krone af staten, overhovedet. Det er jo at opvokse med at blive indoktrineret med nogle grundlæggende værdier, som er så langt fra de danske, som du overhovedet kan komme, netop ved at være imod frihed, imod demokrati, imod ligestilling mellem kønnene, og det fremviser den her privatskole jo så åbenlyst. Så kan ministeren ikke sige, og man vil lave yderligere tilsyn, og om man vil slå ned næste gang, man så opdager, at de laver noget lignende?

Ministeren.

Jamen jeg er optaget af, at tilsynet er stærkt på det her område. Men jeg er også optaget af, at vi ikke belemrer alle landets friskoler med unødig meget bureaukrati og kontrol. Det skal målrettes der, hvor udfordringerne er. Vi har som sagt fået en lidt mindre fri friskolelovgivning, og vi stiller lidt større krav, end vi har gjort tidligere, fordi der er noget, vi kunne lægge til grund og tage for givet, som ikke nødvendigvis er givet, og det handler om bl.a. om demokratiet. Og det er der, hvor jeg har sagt, at hvis ikke demokratiet kommer ind med modermælken, som det gør i de fleste familier, så må det komme ind med skolemælken, og det betyder, at skolerne skal opdrage eleverne i demokrati, herunder ligestilling.

Spørgeren.

Man behøver sådan set ikke lave lovgivning for alle landets friskoler. Man kan målrette det de muslimske friskoler, for der ved man, at de er baseret på islamiske værdier, som er i diametral modsætning til alt, hvad vi står for i Danmark, nemlig frihed, demokrati og ligestilling mellem kønnene. Det er grundlaget for islam. Så det undrer mig meget, at man er så lemfældig med det her, og i særdeleshed, når man var ude i 2019 og sige ret klart og tydeligt, at man ikke ønskede den her form for skole. Så kan det godt være, at man fra Socialdemokratiets side er lidt smånaiv og lukker øjnene for, hvad der egentlig foregår rundtomkring. Men det undrer mig bare, at man ikke slår hårdere ned i forhold til det. Har man tænkt sig at gøre det fremadrettet, altså slå hårdere ned på de her konkrete skoler – ikke alle mulige Rudolf Steiner-friskoler og alt muligt andet, som ministeren nævner, for de klarer sig ganske fint, men hvad med de her muslimske friskoler, som vi ved uddanner eleverne til det diametralt modsatte af danske værdier?

Ministeren.

Som jeg sagde før, afviser vi ikke på nogen måde, at der er behov for at styrke tilsynet. Det, der bare er væsentligt for mig, er – og der kan jeg så høre at vi deler synspunkt – at det ikke sker som et nyt kontrolregime, der trækkes ned over hovedet på over 200 forskellige friskoler, hvoraf langt de fleste fungerer fuldstændig upåklageligt.

Mange tak for det. Hermed er spørgsmålet afsluttet.

Vi kan gå videre til det næste spørgsmål. Det er til udlændinge- og integrationsminister, og det er et spørgsmål fra hr. Peter Skaarup, Danmarksdemokraterne.