Spm. nr. S 347

18) Til udlændinge- og integrationsministeren af:

Stén Knuth (V) :

Tror ministeren, at der kommer færre eller flere flygtninge og indvandrere til Danmark som konsekvens af, at regeringen har valgt at hæve de sociale ydelser til især arbejdsløse flygtninge og indvandrere?

Værsgo.

Tak for det, formand. Tror ministeren, at der kommer færre eller flere flygtninge og indvandrere til Danmark som konsekvens af, at regeringen har valgt at hæve de sociale ydelser til især arbejdsløse flygtninge og indvandrere?

Ministeren.

Tak for spørgsmålet. Lovforslaget om et midlertidigt børnetilskud til visse forsørgere, som behandles her i Folketingssalen, og som beskæftigelsesministeren fremsatte den 6. november i år, er en håndsrækning til børnefamilier – en håndsrækning, som vi før valget sagde at vi ville give, og som vi altså nu giver, præcis som lovet. Det ændrer ikke på, at regeringen vil fastholde en stram udlændingepolitik. Når det så gælder den forskning, der har givet anledning til spørgsmålet, så har jeg også tidligere givet udtryk for – og det står jeg fuldstændig ved – at det i mine øjne er oplagt, at det vil gøre det mere attraktivt at søge asyl i Danmark, hvis vores ydelser har et niveau, der er markant højere end de ydelser, de kan opnå i vores nabolande. Det mener jeg i virkeligheden giver sig selv.

Ser vi på antallet af asylansøgere forskellige steder i Europa, mener jeg også, at det er lige så klart, at der ikke er noget enkelt svar på, hvad der er årsagen til forskellene i antallet af asylansøgere på tværs af lande. Det må handle om mere end bare ydelser. Ydelserne har uden tvivl betydning for tilstrømningen, men jeg tror, at vi skal se på det her i et lidt større perspektiv, inklusive de regler og rammer, der i øvrigt gælder på udlændingeområdet.

Spørgeren.

Tak for svaret, minister. Jeg tror faktisk ikke, at Venstre og Socialdemokraterne er så langt fra hinanden i forhold til skrift og papir og tale, men til gengæld i forhold til handling. Ministeren har tidligere sagt, at integrationsydelsen har haft en effekt på antallet af asylansøgere i Danmark, og alligevel har regeringen valgt at hæve ydelserne til arbejdsløse indvandrere.

Vil ministeren bekræfte, at det er regeringens holdning og vurdering, at den lave integrationsydelse har haft positiv betydning for at dæmpe tilstrømningen af asylansøgere til Danmark?

Ministeren.

Ja, jeg tror, at de ydelser, der blev indført efter valget i 2015, altså hvor man ændrede kontanthjælpen og man lavede et kontanthjælpsloft og også en integrationsydelse, har haft, hvad jeg vil kalde en positiv effekt på asyltilstrømningen. Det er også præcis derfor, at vi ikke ønsker at gå tilbage til det gamle kontanthjælpssystem. Jeg tror også, det er vigtigt at huske på, at den socialdemokratiske indenrigsminister Thorkild Simonsen, som i 1998-99 lavede den første integrationsydelse, netop gjorde det ud fra nogle af de overvejelser, vi to står og taler om i dag. Det var Socialdemokratiet, der fandt på de her ydelser. Vi har ikke været tilfredse med, hvordan de indtil videre er blevet skruet sammen, og vi er særlig utilfredse med, at de er blevet ændret så mange gange de sidste to årtier. Lad os nu prøve i fællesskab at se, om vi ikke kan finde det rette niveau.

Tak! Spørgeren.

Jeg tænker, at ministeren peger på den ydelseskommission, som skal i gang med at arbejde forhåbentlig om et øjeblik. Og der kan være rigtig meget fornuft i at få kigget på det. I forhold til det arbejde er ministeren så enig i, at Princeton Universitys undersøgelse skal være en del af det arbejde, som ydelseskommissionen skal i gang med at lave?

Ministeren.

Hvis jeg selv skulle arbejde i sådan en kommission, ville jeg synes, det var helt naturligt at inddrage relevante forskningsartikler. Med det forbehold, at jeg ikke har læst undersøgelsen, men kun har læst om den i medierne, virker den da til at være et meget relevant og sagligt indlæg i debatten. Så ja, det ville jeg da synes var naturligt.

Spørgeren.

Socialdemokraterne var i valgkampen ude at fortælle borgerne, at de ville holde fast på den stramme udlændingepolitik, og ministeren har før ment, at ydelserne har en effekt på tilstrømningen af flygtninge. Men kan ministeren pege på et eller andet beløb i kroner og øre, som man kunne modtage i integrationsydelse, og som kunne være med til at sikre, at vi ikke får flere asylansøgere i Danmark?

Ministeren.

Jeg har ikke blot før ment, at det kan have betydning for asyltilstrømningen. Det er fortsat mit synspunkt. Det, jeg bare også siger, er, at vi også kan afskaffe adgangen til sundhedshjælp eller fri og gratis uddannelse, eller at vi kan afskaffe hele velfærdsstaten. Så er jeg helt sikker på, at vi ikke ville få så stor en asyltilstrømning, men det vil vi jo heller ikke, fordi vi også holder af det her samfund. Derfor handler det om at finde balancerne. Vores synspunkt har været, at balancerne på ydelsesområdet har vi ikke fundet, hverken fra 2011-2015, da Socialdemokratiet sidst var i regering, eller fra 2015-2019, da den tidligere borgerlige regering sad i kontorerne.

Tak, og tak til hr. Stén Knuth for den her omgang spørgsmål.

Vi går videre til det næste spørgsmål, som også er til udlændinge- og integrationsministeren, og det er fra fru Marie Krarup.