Spm. nr. S 397

4) Til justitsministeren af:

Karsten Lauritzen (V) ) :

Hvorfor mener ministeren, at det fortsat skal være muligt for aktive bandemedlemmer at blive prøveløsladt?

Værsgo.

Denne gang hedder spørgsmålet til justitsministeren: Hvorfor mener ministeren, at det fortsat skal være muligt for aktive bandemedlemmer at blive prøveløsladt?

Justitsministeren.

Må jeg ikke starte med at understrege, at prøveløsladelse naturligvis ikke kan finde sted, hvis kriminalforsorgen vurderer, at der er en væsentlig risiko for, at den dømte vil begå ny kriminalitet.

Derudover vil regeringen med vores nye bandepakke, som i øjeblikket er sendt i høring, begrænse bandemedlemmernes muligheder for at blive prøveløsladt. Lovforslaget indebærer bl.a., at hvis en bande er aktivt involveret i en voldelig bandekonflikt, bliver der simpelt hen lukket for prøveløsladelse for alle med stærk tilknytning til den pågældende bande, så længe konflikten verserer. Og hvis der sker prøveløsladelse, vil det jo med regeringens forslag i visse tilfælde blive muligt at forbyde bandemedlemmer at have kontakt til de andre fra banden, så længe pågældende er prøveløsladt.

Endvidere skal vi huske på, at prøveløsladelse jo ikke er ensbetydende med, at man har fået sin fulde frihed tilbage. Tværtimod kan man være underlagt forskellige vilkår, og man vil som regel også være underlagt et tilsyn, så kriminalforsorgen så at sige har snor i den dømte hele tiden efter prøveløsladelsen. Derfor er reglerne om prøveløsladelse også meget vigtige i et kriminalitetsforebyggende perspektiv.

Som det altså fremgår, ønsker regeringen at skride hårdt ind over for kriminelle bandemedlemmer, samtidig med at de i fængslerne fortsat har et stærkt incitament til at ruste sig til en kriminalitetsfri tilværelse. Det tror jeg at man må sige er mere effektivt end blot at holde dem indespærret i lidt længere tid for så at løslade dem uden nogen form for vilkår og uden nogen form for tilsyn, og i det hele taget uden at kriminalforsorgen har nogen som helst form for snor i dem.

Hr. Karsten Lauritzen.

Tak til ministeren for besvarelsen. Igen vil jeg sige, at det her område er et godt eksempel på, at regeringen sådan set bevæger sig i den rigtige retning, og det vil vi godt kvittere for, for vi ved, at det har krævet en del overtalelse af bl.a. SF og Det Radikale Venstre, som jo er imod strafskærpelse og også imod at stramme op på vilkårene for prøveløsladelse. Så det vil vi godt kvittere for, men vi synes bare, det er ærgerligt, at man overhovedet ikke kommer i mål. For hvorfor skal det kun være under en verserende konflikt, at man kan begrænse prøveløsladelsen? Hvorfor skal folk, der er på Rigspolitiets bandeliste, folk, der er aktive bandemedlemmer, i det hele taget prøveløslades? Det kan jeg simpelt hen ikke forstå.

Jeg forstår godt justitsministerens argumentation om, at så er de under tilsyn, og så kan kriminalforsorgen holde øje med dem, men jeg må bare sige, at jeg tror, det er bedre, hvis kriminalforsorgen holder øje med de pågældende bandemedlemmer i fængslet i stedet for ude i friheden. Så længe man er aktivt bandemedlem og tilknyttet en bande, må jeg sige, at så er det Venstres synspunkt, at så skal man ikke prøveløslades.

Jeg vil godt spørge justitsministeren om, hvorfor man ikke går hele vejen. Hvorfor er det, at ministeren vil give mulighed for prøveløsladelse af folk, der er aktive i en bande, folk, der står på Rigspolitiets bandeliste, folk, der ikke indgår i et bandeexitprogram? Hvorfor skal de i det hele taget prøveløslades, når man tænker på de forfærdelige forbrydelser, som de har begået?

Ministeren.

Tak for det, formand. Altså, jeg må sige, at når jeg hører hr. Karsten Lauritzens spørgsmål her, fristes jeg til at sige, at det dog alligevel er meget godt for hr. Karsten Lauritzen, at regeringen rent faktisk er kommet med et udspil, for så har hr. Karsten Lauritzen nogle forslag at bygge videre på. For man er jo ikke i stand til at komme med et eneste forslag selv, som bare er nogenlunde sammenhængende i forhold til de udfordringer, vi står over for.

Det her handler jo om, at folk, der sidder til afsoning, og som er medlem af bandegrupperinger og andet, kan vi forhindre bliver prøveløsladt, hvis konflikten står på. Vi kan give dem et pålæg om, at de ikke må nærme sig eller være sammen med deres brødre – om man vil – på værtshuse eller i rockerborge, hvis det er det, der er mulighederne. Og så er vi jo i en situation, hvor folk skal have en straf – ja, ja – og de får også en hård straf, men vi skal jo sandelig også sikre, at de kommer ud igen som ikke så kriminelle og forhåbentlig kan blive en velintegreret del af samfundet, efter at de har fået deres straf.

Hr. Karsten Lauritzen.

Ja, det er jo rigtigt, men der er bare ikke noget, der tyder på, at bandemedlemmer, der afsoner, kommer i et exitforløb. Justitsministeren har ikke nogen flotte resultater at vise frem, tværtimod ender de med at være aktive i banden igen. Og der forstår jeg bare ikke, hvorfor justitsministeren ikke helt sløjfer muligheden for prøveløsladelse, hvis man er aktiv i bandemiljøet. Jeg kan simpelt hen ikke forstå, hvorfor folk skal ud i frihed, for det er de kriminelle, der narrer kriminalforsorgen, og ikke omvendt, og der er nogle ofre for de her bandemedlemmers forbrydelser, som kommer til at mærke konsekvensen.

Så jeg vil gerne spørge igen: Hvorfor er det, justitsministeren synes, at man skal være lempelig i forhold til prøveløsladelse af folk, der er aktive medlemmer af en bande eller en rockergruppering? Hvorfor skal de i det hele taget prøveløslades?

Ministeren.

Jamen jeg ved ikke, om hr. Karsten Lauritzen overhovedet har hørt, hvad det er, jeg har sagt, eller set, hvad regeringen har fremlagt. Altså, der er her tale om skærpelser af vilkårene for prøveløsladelse. Hvorfor? Fordi regeringen ikke vil have, at vi, når der er en konflikt mellem bandegrupperinger, så at sige sender soldaterne på gaden igen, og at de kan være med til at genopblusse konflikten. Det er det, der er kernen i det. Og det er derfor, jeg er lidt overrasket over, at hr. Karsten Lauritzen står og taler, som om det her er lempelser. Det er det ikke. Tværtimod er det med til at give en hjælp til eksempelvis de kommuner og boligområder, hvor der er problemer, og hvor vi ved at de her typer kan finde på at være med til at kickstarte en konflikt. Hvis konflikten er der, holder vi dem inde længere.

Det er det, der er svaret til de kommuner, som har bedt mig og min kollega, social-, børne- og integrationsministeren, som sidder her foran mig, om det i de møder, vi har haft med dem. Det er det, de har bedt om, og det er det, de får nu.

Hr. Karsten Lauritzen.

Jeg tror, kommunerne helst så, at rockerne og bandemedlemmerne sad bag lås og slå og ikke var ude i frihed, samtidig med at de var aktive medlemmer. Jeg forstår godt, at man vil prøveløslade, hvis folk er i et exitprogram eller på vej væk fra den kriminelle løbebane, men man prøveløslader også folk, der er aktive rockere. Det gør man så ikke, når der er en verserende konflikt, men det er jo kun i et lille udsnit af tiden, og derfor må jeg sige, at for Venstre er det her blot endnu et eksempel på, at regeringens bandepakke tager et lille skridt i den rigtige retning, men slet ikke kommer mål i forhold til at få bekæmpet de her rockere og bandemedlemmer. Jeg vil gerne opfordre justitsministeren til at indkalde Folketinget til en bred forhandling om pakken, når nu den er færdig med at være i høring.

Justitsministeren.

Tak for det, formand. Kommunerne har på det her område været i en fantastisk god dialog med mig og min kollega her foran, og de har ønsket, at når det handler om konfliktsituationer eksempelvis i boligområder eller i byområder, skal de have mulighed for så at sige at få luft. De her skal kunne holdes inde lidt længere, så man kan få fat i de unge, der måske er i randområderne og få dem ud af netværkene. Det er det, det her initiativ også er med til at sikre.

Samtidig er det jo simpelt hen helt forkert, når hr. Karsten Lauritzen står og siger, at der her skulle være tale om, at exitindsatsen bare er sådan noget, man har, må jeg forstå, som sådan en nebengesjæft, om man vil. Det er en kerneindsats også i regeringens rocker-bande-udspil, fordi vi skal have flere ud af det her miljø, fordi unge ikke hører til i de her miljøer. Og hvis de først har et halvt eller et helt ben inden for, på den forkerte side af stregen, er risikoen for, at det går galt, ret stor. Det er derfor, vi skal have dem ud, og det er også derfor, vi styrker exitarbejdet.

Spørgsmålet er sluttet. Tak til justitsministeren.

Det næste spørgsmål er til social-, børne- og integrationsministeren af hr. Jakob Engel-Schmidt.