Spm. nr. S 2639

6) Til justitsministeren af:

Peter Skaarup (DF):

Vil ministeren oplyse sin holdning til, om ikke der er behov for en ændring af det eksisterende hooliganregister?

Skriftlig begrundelse

Baneløberen fra den meget omdiskuterede kamp mellem FCK og AaB den 4. marts 2012 bliver ifølge vagtchef Per Vagn Nielsen fra Nordjyllands Politi ikke registreret i hooliganregisteret, hvilket bl.a. er omtalt i artiklen »Baneløber kommer ikke i register« fra Nordjyske Stiftstidende den 8. marts 2012.

(Talen er under udarbejdelse)

Spm. nr. S 2639

6) Til justitsministeren af:

Peter Skaarup (DF):

Vil ministeren oplyse sin holdning til, om ikke der er behov for en ændring af det eksisterende hooliganregister?

Skriftlig begrundelse

Baneløberen fra den meget omdiskuterede kamp mellem FCK og AaB den 4. marts 2012 bliver ifølge vagtchef Per Vagn Nielsen fra Nordjyllands Politi ikke registreret i hooliganregisteret, hvilket bl.a. er omtalt i artiklen »Baneløber kommer ikke i register« fra Nordjyske Stiftstidende den 8. marts 2012.

Hr. Peter Skaarup.

Tak for det. Spørgsmålet lyder sådan her: Vil ministeren oplyse sin holdning til, om ikke der er behov for en ændring af det eksisterende hooliganregister?

Ministeren.

Som spørgeren også hørte, da jeg var inde på det for lidt siden, skal der ikke herske den mindste tvivl om, at det ligger mig meget stærkt på sinde, at vi gør alt, hvad vi kan, for at sikre, at fodboldkampe kan afvikles under fredelige forhold, så bl.a. børnefamilier trygt kan overvære kampene. Der er de senere år fra bl.a. politiets og fodboldklubbernes side – og det gælder også fanklubberne – taget en række nyttige initiativer for at forebygge vold og andre uroligheder i forbindelse med afvikling af fodboldkampe. Men de voldsomme og fuldstændig uacceptable begivenheder, som for nylig udspillede sig i Aalborg i forbindelse med superligakampen mellem AaB og FC København, viser jo desværre, at vi stadig står med en stor udfordring. Derfor vil jeg, som jeg også sagde til den tidligere spørger, om kort tid afholde et stormøde med Divisionsforeningen, DBU og en række fodboldklubber, for at vi kan få en åben og konstruktiv og også fordomsfri drøftelse af, hvad der yderligere kan gøres for at komme fodboldurolighederne til livs.

Jeg forestiller mig som sagt, at de forslag og initiativer, som mødet gerne skulle resultere i, vil indgå i Rigspolitiets overvejelser om behovet for nye fremadrettede initiativer som led i den indsats, som Rigspolitiet allerede er i gang med nu, og som baseres på en evaluering af erfaringer med hooliganloven fra 2008.

Hvis jeg så skal vende mig mod det sådan mere konkret stillede spørgsmål, kan jeg oplyse, at det ved udformningen af hooliganloven jo blev indgående overvejet, hvad det skulle have af konsekvenser, hvis man havde begået et strafbart forhold i forbindelse med overværelse af en fodboldkamp, og som sagt er det sådan, at man fortsætter disse overvejelser. Jeg har klart signaleret, at jeg er åben over for gode forslag, nye initiativer, som kan gøre, at de, der er involveret i det her, kan stoppes bedre, og også, at der kan samarbejdes om det, så politiet, os her i Folketinget, fanklubberne og klubberne især, kan blive bedre til at gribe det her problem an. Jeg er meget åben over for nye ideer og vil se konstruktivt på dem og lytte meget nøje til de forslag, som kommer fra klubberne, Divisionsforeningen og DBU, når jeg mødes med dem her inden længe.

Hr. Peter Skaarup.

Jeg synes da, det er godt, at der bliver et møde, hvor man får gennemdrøftet, hvad der kan tages af initiativer for at sikre, at de fredelige fodboldtilhængere, som heldigvis er langt de fleste, får mulighed for at komme ind at se en kamp sammen med familien, uden at tingene bliver ødelagt af hooligans. Det har altid været et ønske, at det skulle være sådan, og det ønske må fortsat være i højsædet. Så det er fint nok, at ministeren vil tage et møde.

Det, som gør, at vi fra Dansk Folkepartis side har stillet spørgsmålet i forbindelse med den kamp, der blev omtalt, på Aalborg Stadion, er jo bl.a. den debat, der har været efter kampen. Det viser sig ifølge politiets oplysninger lokalt, at den baneløber, der ser ud til decideret korporligt at gå efter en af spillerne, og som spurter fra kontrollørerne og kun bliver fanget, fordi en anden spiller griber ind, ser ud til faktisk slet ikke at komme i det her hooliganregister, som egentlig har til formål at stoppe sådan nogle som ham. Og der kunne jeg godt tænke mig at høre justitsministeren, om han allerede nu kan sige, at der da er noget fuldstændig galt med det hooliganregister, hvis det er sådan, at dem, der laver balladen, dem, udløser balladen på stadioner, ikke kommer i registeret og tilmed slipper med det, man kalder en halv bøde, det vil så sige en bøde på 1.000 kr., fordi de pågældende er under 18 år.

Er det ikke for tyndt, at vi fra myndighedernes side accepterer, at nogen ødelægger en kamp, som må afbrydes og er tæt på helt at blive aflyst, fordi nogen altså ikke kan opføre sig ordentligt, og at det, man bagefter ser, er, at de slipper med en bøde på 1.000 kr. og ikke engang kommer i registeret?

Ministeren.

Som sagt tror jeg, vi deler forargelsen over det, der fandt sted i Aalborg, og det er jo desværre ikke bare der, vi har set det; vi har også set det i andre sammenhænge. Og jeg har som sagt tilkendegivet, at jeg er indstillet på at se på gode forslag, der kan medvirke til, at vi kan få bedre fat om det her. Jeg har sådan set ikke nogen specifikke holdninger på forhånd. Det er noget, jeg gerne vil drøfte med dem, som arbejder med det her til hverdag, og derfor har jeg inviteret Divisionsforeningen, DBU, nogle af klubberne og Rigspolitiet til at se på, hvad de mener der kan være behov for, og så tager vi den derfra. Og når regeringen så har gjort sig sine overvejelser, ser vi på det derefter.

Dansk Folkeparti har jo også fremsat et beslutningsforslag, så der bliver rig lejlighed til også i den forbindelse at diskutere de her ting. Men regeringen har nu engang valgt at indkalde dem, som arbejder med det til daglig, og så vil vi bruge det som afsæt for at se på, hvad det er, der skal forbedres, således at vi kan komme tættere på målet, som jeg går ud fra at vi deler, netop at få stukket en kæp i hjulet i forhold til de her personer, som helt åbenlyst går efter at genere det, der skal være en festlig oplevelse, nemlig at se en fodboldkamp.

Hr. Peter Skaarup.

Jeg synes som sagt, det er fint, at der bliver holdt et møde. Jeg synes dog, at ministeren leger lidt meget embedsmand her i spørgetiden og ligesom bare siger, at nu bliver der holdt det møde, og at han i øvrigt ikke har nogen holdninger. Jeg kan lige minde ministeren om, at der jo ikke gik ret mange dage efter det, der skete i Aalborg, før ministeren så meldte ud, at nu havde ministeren en klar holdning, nemlig at man nu skulle flytte kampene til andre tidspunkter, og at det ville hjælpe en hel masse. Så ministeren har jo nogle holdninger, men har åbenbart ikke nogen holdning til, at den unge mand, der var med til at ødelægge kampen i Aalborg ikke kommer i hooliganregisteret. Eller har ministeren det?

Det kunne jeg så godt tænke mig at høre om, fordi det er jo så åbenbart en kendsgerning, at vedkommende ikke kommer i hooliganregisteret, og derfor må man jo sige, at sådan et register er rimelig hullet, fordi situationen kan jo være den samme om 14 dage. Hvis den pågældende igen løber ind på banen, så må politiet sige, at de ikke kender den unge mand, og derfor skal han ikke i hooliganregisteret. Det er det, der er argumentet nu for, at han ikke kommer i registeret. Finder ministeren virkelig, at det er den rigtige måde at bruge registeret på, altså, slet ikke at tage dem med, der laver balladen?

Ministeren.

Som sagt er jeg åben over for at se på alle ideer. Jeg har sådan den grundlæggende indstilling til politik, at det nogle gange faktisk er meget godt at lytte til dem, der er ude i virkeligheden, så at sige, som er uden for de her mure, dem, som beskæftiger sig med de problemer, som vi står og diskuterer her, og lytte til dem og deres syn på sagen. Det er som sagt det, jeg har gjort, nemlig inviteret Divisionsforeningen, DBU, klubberne og Rigspolitiet til et møde om det her. Det er alligevel dem, som skal sidde og være med til at løse problemerne, og også dem, som skal indstille sig på de nye regler, som – hvis der kommer nye regler ud af det – vi kommer til at gennemføre her i Folketingssalen.

Ligesom hr. Peter Skaarup husker jeg sandelig også godt, når jeg er på forsiden af aviserne, og det er jo rigtigt, at jeg jo meget klart sagde – og det står jeg sådan set ved – at hvis politiet vurderer, at der er behov for en udtrykkelig bestemmelse i politiloven, gående på, at hvis der er en af de her højrisikokampe, som de vurderer er så anspændt i den konkrete situation, at de er nødt til flytte den, og hvis de har behov for at få en udtrykkelig hjemmel, som det hedder, et udtrykkeligt grundlag for det i politiloven, så er jeg klar til at ændre det der. Det er et konkret forslag. Det er noget af det, som jeg selvfølgelig vil diskutere, men generelt er jeg meget åben over for nye initiativer. Jeg tror, at vi er enige om, at der er et problem, vi skal til livs, og jeg starter med at tage en diskussion med dem, der rent faktisk beskæftiger sig med det i hverdagen.

Hr. Peter Skaarup.

Jeg synes også, må jeg så sige, at det er lidt for sjovt, at ministeren siger: Lad os nu tage et møde; jeg har ikke nogle holdninger forud for det. Det kan så alligevel konstateres, at ministeren altså har i hvert fald én holdning, der handler om, at kampene skal flyttes. Nu har vi så ligesom fået det slået fast. Så siger ministeren, at nu kommer der et møde, for nu skal vi lytte til dem, der er interesserede parter i det her, og høre, hvad de mener, og ministeren nævner så Divisionsforeningen og DBU, vel vidende – jeg synes, at det er at skyde gråspurve med kanoner at begynde at flytte kamptidspunkterne – at det i hvert fald ikke er det, der kan redde os fra uroligheder, og det tror jeg også at de fleste er enige om. Måske er der en lille chance for, at der er lidt færre, der har drukket for meget, men det er ikke det, der gør, at der ikke bliver uroligheder i forbindelse med kampene.

Så spørger jeg som ministeren til det helt konkrete, selvindlysende set med Dansk Folkepartis øjne: Kan ministeren ikke se et problem i hooliganregisteret, hvis dem, der meget konkret laver balladen, løber ind på banen og forsøger at slå en spiller i gulvet eller græsplænen, lige præcis er den gruppe, der ikke kommer i registeret? Det er da mærkeligt.

Ministeren.

Jeg synes, at det, vi har set, er helt forkasteligt, og jeg synes, at det, vi så i Aalborg, igen var en bekræftelse på, at der er noget, vi ikke har godt fat om, hvad enten det er baneløbere eller folk, der går amok inde på stadion, eller skaber inferno uden for stadion, eller smadrer og vandaliserer midtbyer, når de er på vej fra toget, som vi hørte hr. Preben Bang Henriksen omtale før. Det er derfor, at der er behov for at få belyst det her helt til bunds, og det er det, som regeringen nu har sat sig for. Vi starter med at spørge dem, der beskæftiger sig med det her til hverdag, og som jo i parentes bemærket gør en stor indsats for at komme det til livs.

Jeg synes også, at Dansk Folkeparti selvfølgelig skulle honorere, at politiet gør en meget, meget stor indsats. Vi har klubber, som også gør en endog meget stor indsats. Vi har fanklubber, som også gør en stor indsats. Samlet set er det regeringens opfattelse, at det, vi så, er forkasteligt. Det er helt uacceptabelt. Fodbold skal være en fest, og det skal være en oplevelse, og man skal gerne have, at det hold, man holder med, vinder – sådan er det jo – men det skal ikke rykke ved alvoren i det her problem, og at vi tager det alvorligt. Derfor griber vi det alvorligt an, og derfor, hvad enten det er baneløbere, eller det er folk, der brænder romerlys af, eller det er folk, der går amok inden for eller uden for stadion, er den bedste indgang til at få det løst altså at spørge dem, der har fingrene i det til hverdag, arbejder med problemerne til hverdag, og høre, hvad de kunne forestille sig, der skulle til, og så kigger vi på det.

Tak til ministeren – og den pågældende kamp endte vist endda uafgjort, så vidt jeg husker. Gjorde den ikke det? Spørgsmålet er afsluttet.

Det næste spørgsmål er også stillet til justitsministeren af hr. Peter Skaarup.