Spm. nr. S 318

5) Til transportministeren af:

Bjarne Laustsen (S):

Er ministeren enig med Infrastrukturkommissionen i, at den nedprioriterer infra-strukturen i Nordjylland, idet der er store flaskehalsproblemer ved de eksisterende Limfjordsforbindelser, at man har de dårligste jernbaneskinner og -signaler i landet, og at der derfor mangler konkrete tiltag til disse store problemer, hvis vi skal have et land i balance?

Tredje næstformand(Holger K. Nielsen):

Det næste spørgsmål er også stillet til transportministeren, også af hr. Bjarne Laustsen. Transportministeren.

Transportministeren(Carina Christensen):

Infrastrukturkommissionen har kortlagt behovet for udviklingen af hele Danmarks infrastruktur frem mod 2030. Kommissionens analyser og anbefalinger er baseret på en kortlægning af de aktuelle udfordringer på infrastrukturområdet og på prognoser for den fremtidige trafikudvikling for både vej- og banenettet. Der er tale om et grundigt og fagligt velfunderet stykke arbejde, der i hele sin tilgang til problemstillingen er uden sidestykke i danmarkshistorien.

Med hensyn til infrastrukturen i Nordjylland har jeg noteret mig, at kommissionen bl.a. anbefaler, at en udvidelse af kapaciteten ved krydsningen af Limfjorden indgår i prioriteringen af infrastrukturinvesteringerne i de kommende år. På baneområdet anbefaler kommissionen etablering af hurtigere tog mellem København, Odense, Århus og Aalborg.

Regeringen vil på baggrund af bl.a. Infrastrukturkommissionens analyser nu gå i gang med at udarbejde et oplæg til en ny investeringsplan på infrastrukturområdet. Planen vil omfatte gennemførelse af en række anlægsprojekter m.v., hvor der foreligger eller i løbet af året vil blive færdiggjort beslutningsgrundlag. Endvidere vil regeringen pege på en række vej- og baneprojekter, hvor der i de kommende år skal udarbejdes nyt beslutningsgrundlag.

Jeg vil lægge meget vægt på, at den åbne arbejdsform, som Infrastrukturkommissionen har anvendt, videreføres i den næste fase. Jeg planlægger derfor som led i arbejdet at arrangere besøg i de enkelte landsdele med henblik på at drøfte ønsker og behov i forhold til den kommende investeringsplan. I den forbindelse ser jeg frem til mit besøg i Nordjylland, hvor vi kan få lejlighed til at drøfte infrastrukturen i netop Nordjylland.

Tredje næstformand(Holger K. Nielsen):

Tak til ministeren. Hr. Bjarne Laustsen.

Bjarne Laustsen(S):

Ministeren skal være så »møj« hjertelig velkommen til Nordjylland, men ikke mindst til Vendsyssel i den forbindelse, for selv om jeg ikke tror, at det skulle være ministeren ubekendt, er det jo sådan, at Danmark går længere end til Limfjorden. Der er faktisk over 100 km fra Aalborg til Skagens Gren, og vi kan tage Læsø med. Så der er faktisk ret mange og store strækninger. Det er derfor, det er fint, at nogle har kigget grundigt på det, men ikke mindst ministerens forgænger, som også er valgt i Nordjylland, har sagt: I skal bare vente og se, nu kommer Infrastrukturkommissionen, og så kan vi tage nogle initiativer.

Vi har virkelig ventet spændt på nogle konkrete initiativer, for jeg vil gerne gøre ministeren opmærksom på vores problemer. Det er vores skinnenet. Vi har kun ét spor i Vendsyssel. Det er der mange mennesker der ikke kan forstå, men det har vi så klaret os med i nogle år. Vi burde have to, men vi har altså klaret os med et. Det er de ældste skinner i landet, vi har de ældste signalsystemer, og det gør, at togene skal vente på hinanden, og derfor er der en meget langsommelig togdrift i Vendsyssel. Så det hjælper ikke noget, at man bare siger, at togforbindelsen mellem Aalborg og København skal være hurtigere. Det hjælper altså ikke meget, hvad angår vendelboernes pendling.

Dernæst er der, hvad ministeren selv er inde på, Limfjordskrydsningen. Tunnellen er over 40 år gammel, Limfjordsbroen er meget ældre, og det gør, at der altså er flaskehalse. Det drejer sig om voldsomme trafiktal på 60.000-70.000 biler, der alene kører igennem Limfjordstunnelen hver eneste dag. Den er udsat for reparationer, nedlukninger osv. Der sker i øvrigt mange ulykker derude, og derfor har vi jo behov for øget kapacitet på det område, eventuelt også det, som nogle har foreslået, nemlig en vestlig forbindelse. Jeg tror, at nordjyderne er åbne, bare der kommer en forbedring, for hvis der ikke bliver foretaget investeringer, vil de anlæg, der allerede eksisterer, blive yderligere nedslidt, og der vil blive større og større kapacitetsproblemer. Det er jo ikke ligefrem, fordi nogen forventer, at der bliver mindre trafik.

Så der er altså behov for en opgradering på det her område. Det håber jeg ministeren er enig i.

Tredje næstformand(Holger K. Nielsen):

Transportministeren.

Transportministeren(Carina Christensen):

Først og fremmest vil jeg gerne sige tak for invitationen, også til Vendsyssel, og jeg skal gerne sørge for også at komme op i det område, når jeg kommer til Nordjylland.

Jeg er sådan set enig i og også interesseret i at høre om alle de problemer, der bliver peget på her. Kommissionen blev nedsat med et meget bredt kommissorium på den måde, at de skulle kigge på hele landet. Jeg ved, at man overalt i Danmark har ventet i spænding på at se: Hvad er der netop lige til vores område? Og det har man selvfølgelig også, helt forståeligt, gjort i Nordjylland.

Som sagt går vi i gang med arbejdet med udarbejdelsen af den kommende investeringsplan, som regeringen vil præsentere ved udgangen af 2008. Nu har vi selvfølgelig den store rapport fra kommissionens medlemmer, fra alle eksperterne, der har talt nu, og jeg vil så bruge tiden, indtil vi skal præsentere den endelige investeringsplan, til at komme rundt i landet og høre om de lokale ønsker. Og vi kan så se på Limfjorden, når vi kommer op til Nordjylland, og på skinnenettet og også på signalsystemerne. Det vil være meget aktuelt. Jeg ser frem til besøget deroppe.

Tredje næstformand(Holger K. Nielsen):

Hr. Bjarne Laustsen.

Bjarne Laustsen(S):

Men det, der bekymrer mig og mange andre nordjyder, er, at man kommer med den her plan, og så siger man, at den skal gælde frem til 2030. Hvis der ikke bliver taget konkrete initiativer på jernbaneområdet, ved Limfjordskrydsningen og andre steder i Thy osv., som min kollega hr. Ole Vagn Christensen lige har nævnt, jamen så risikerer vi, at vi ikke har et land i balance.

Det er fint, at der bliver foretaget investeringer andre steder, men man skal altså se sådan på det, at vi skal have et land, der er i balance. Derfor skal man sørge for, at det bliver en grundig overvejelse, således at ingen regioner bliver ladt i stikken her, for ellers kan vi jo se for os, at vi i Nordjylland ikke kommer på nogen plan før efter 2030. Og vi ved, at sådan nogle byggeprojekter har en rigtig lang planlægningsperiode og byggeperiode, inden de kan tages i brug til gavn for nordjyderne.

Derfor er det overordentlig vigtigt for mig at få sagt, at vi altså skal have Nordjylland og Vendsyssel på landkortet og med i de her overvejelser. Det skal være konkrete projekter. Det er ikke nok bare at påpege, at der er et problem, som Infrastrukturkommissionen har gjort. Der skal også handling bag ordene.

Tredje næstformand(Holger K. Nielsen):

Ministeren.

Transportministeren(Carina Christensen):

Jamen jeg hører jo ønskerne fra den lokale repræsentant fra Nordjylland, og det synes jeg også er godt. Og det er jo også helt rigtigt og vigtigt, at man får fremført ønskerne i tide. Men der bliver som sagt god tid og også god lejlighed til at drøfte de forskellige muligheder det næste halve år, ikke mindst når jeg kommer op til Nordjylland.

Vi skal nu i gang med at udarbejde en meget vigtig og storstilet investeringsplan, når det gælder infrastrukturen, og der er det vigtigt, at vi ser på landet som helhed. Selvfølgelig skal vi bruge pengene der, hvor behovet er størst, og der, hvor det er mest hensigtsmæssigt at sætte ind, men vi skal også have blik for, at hele landet selvfølgelig skal fungere, og det er jo netop derfor, jeg vil tage rundt i alle regionerne og indgå i en dialog og få vist forskellige projekter lokalt, inden vi træffer den endelige afgørelse.

Tredje næstformand(Holger K. Nielsen):

Hr. Rasmus Prehn som medspørger.

Rasmus Prehn(S):

Det er meget glædeligt, at ministeren er positiv og åben over for at komme på besøg i Nordjylland og også lytte til de problemstillinger, vi har i det nordjyske. Det vil jeg gerne takke for.

Når det så er sagt, kan jeg ikke lade være med at tænke, at det infrastrukturarbejde, der er blevet lavet, tilsyneladende i for ringe grad har lagt vægt på, at der også er et regionalt hensyn at tage. Når ministeren taler om behov, virker det, som om der er for snævert et fokus på lige præcis trafiktal, hvorimod det med regional udvikling, det med at skabe muligheder for en region som f.eks. Nordjylland, i alt for ringe grad er taget med ind. Og der er jo store behov, hvis det er sådan, at vi ikke skal få nærmest katastrofale infrastrukturelle problemer i det nordjyske.

En anden problemstilling, man kan sige der heller ikke er taget tilstrækkeligt højde for i infrastrukturarbejdet, er jo forholdet til klimaet, og det er jo også en kritik, der har været rejst andre steder. Jeg tror, at hvis det var, at man havde taget det perspektiv ind, så havde man også været nødt til at forholde sig til det problem, at der er massiv trængsel og dermed også en masse CO2-udslip omkring Skalborg Bakke i Aalborg, hvor kommunen jo har gjort alt, hvad de kan, for netop at lave vejanlæg og andet. Det sidste, man mangler, er en tilkørsel til motorvejen, så man ikke skal holde i kø inde i Aalborg, men kan køre på motorvejen. Og hvis CO2-parametret var med i infrastrukturarbejdet, så er jeg sikker på, at man også havde tilgodeset det.

Så spørgsmålet om det regionale og spørgsmålet om klima vil jeg gerne have ministeren til også at komme ind på, set i et nordjysk perspektiv.

Tredje næstformand(Holger K. Nielsen):

Transportministeren.

Transportministeren(Carina Christensen):

Jamen helt overordnet vil jeg sige, at jeg faktisk synes, det er en rigtig god rapport, der er kommet fra Infrastrukturkommissionen. De har haft et år til at kigge på infrastrukturudviklingen i hele Danmark frem mod år 2030, og det er faktisk et godt og gennemarbejdet stykke arbejde, de har leveret til os.

Jeg er måske ikke helt enig i, at jeg ikke synes, at man har kigget på den regionale udvikling og de regionale hensyn. Men det er jo netop sådan noget, vi har lejlighed til at forvente i løbet af det næste halve år, når vi skal til at planlægge de fremadrettede investeringer i Danmarks infrastruktur, og der er det jo vigtigt, at vi kommer omkring alle de temaer, og at vi også lytter til ude lokalt, hvilke ønsker og behov man har. Men jeg synes rent faktisk, at man også har kigget på, hvordan man eksempelvis kunne koble yderområderne ind til de centrale statsvejnet via de her hængsler, som er en af anbefalingerne i rapporten. Men jeg indgår gerne i en videre dialog om det, for det er selvfølgelig vigtigt, at hele landet føler, at det er det rigtige, vi gør, når vi nu skal ind og investere.

Klima har været et stort tema. Jeg synes sådan set, at de er godt omkring det i rapporten. De er blevet bedt om at aflevere en rapport, der skulle handle om trafik og infrastruktur, men en af de helt store anbefalinger er jo netop CO2-udledningen fra transportsektoren, og der går regeringen nu i gang med at udarbejde en CO2-strategi. Den dag vi til efteråret præsenterer den samlede investeringsplan, vil vi sideløbende præsentere en strategi for en reduktion af transportsektorens CO2-udledning.

Tredje næstformand(Holger K. Nielsen):

Hr. Rasmus Prehn.

Rasmus Prehn(S):

Som ministeren sikkert er bekendt med, opererer man i det nordjyske med at give et slag på tasken, og det, vi kunne have brug for her, var jo ud over at snakke om, at ministeren vil tage til det nordjyske i løbet af et halvt år, at få sådan et kvalificeret slag på tasken i forhold til: Hvornår kan vi i Nordjylland se frem til at få tidssvarende skinnenet, tidssvarende signaler, en udvidelse af kapaciteten ved Limfjordskrydsningen og endelig en løsning af problemet ved Skalborg Bakke? Kan vi få et sådant nordjysk slag på tasken fra ministeren?

Fjerde næstformand(Helge Adam Møller):

Så er det ministeren.

Transportministeren(Carina Christensen):

Altså, jeg vil afholde mig fra at fortælle, hvilken rolle Nordjylland kommer til at spille i den endelige investeringsplan. Hvis vi skal være lidt konkrete, kan vi sige vedrørende skinnenet og vedrørende signaler, at der er det jo besluttet, at vi skal have en genopretning af skinnenet og signaler. Jeg er blevet orienteret om, at når det gælder signalerne, så bør vi kigge på Nordjylland som et af de første steder i landet, og det har vi blik for i det kommende arbejde. Så konkret vil jeg i hvert fald gerne være.

Fjerde næstformand(Helge Adam Møller):

Så er det hr. Bjarne Laustsen.

Bjarne Laustsen(S):

Nu er det jo ikke en hvilken som helst region, vi taler om. Det er jo en region, som også har færgeforbindelser - flere af dem endda - til Skandinavien fra både Hanstholm, Hirtshals, Frederikshavn, Skagen osv., og det er jo vigtigt at opretholde dem. Jeg skal beklage, at godstransporten er blevet droslet så meget ned, som tilfældet er. Skagen har en fiskeindustri, som sender meget fiskeolie rundt i Europa, og det er fornuftigt at transportere den på et tog, så derfor er det også et spørgsmål om, hvordan vi fortsat kan opretholde godstransporten i det nordjyske område.

Så vil jeg også gerne sige, at hvis det er sådan, at man skal foretage nogle investeringer, så er det også klogt at vide, hvem der skal betale regningen. Derfor har jeg også det spørgsmål, om det er ligegyldigt for ministeren, om det eventuelt er en udvidelse af den eksisterende tunnelforbindelse, eller om det er en ny og tredje Limfjordsforbindelse, der er tale om. Der er ingen tvivl om, at man skal have den, men spørgsmålet er, hvem der skal betale regningen, om det skal være en delt finansiering sammen med de andre kommuner i det nordjyske og staten, eller om staten vil påtage sig det ansvar at sørge for, at den nord- og sydgående forbindelse er i orden. Staten har ansvaret for det overordnede vejnet, og derfor vil en udvidelse af tunnellen udelukkende også være et statsligt ansvar og dermed også en økonomisk forpligtelse.

Fjerde næstformand(Helge Adam Møller):

Så er det ministeren for det sidste svar.

Transportministeren(Carina Christensen):

Jeg er sådan set enig i, at vi også skal have blik for godstransporten, og det er heldigvis også et af de meget store temaer i kommissionens rapport. Der skal vi selvfølgelig også se på de godsterminalpunkter, man måtte have i Nordjylland, og hvordan vi kan fremtidssikre dem, så dem synes jeg også vi skal runde og eventuelt også besøge, når jeg kommer til Nordjylland.

Med hensyn til Limfjorden kan jeg i hvert fald garantere hr. Bjarne Laustsen, at vi vender tilbage til den, og at der nok skal blive rig lejlighed til at drøfte, hvad der skal ske med den eventuelt tredje forbindelse.

Fjerde næstformand(Helge Adam Møller):

Hermed er spørgsmålet slut, og vi går til næste spørgsmål. Det er til transportministeren, og det er fra hr. Per Clausen.