Det næste punkt på dagsordenen er:

11) 1. behandling af lovforslag nr. L 137:

Forslag til lov om ændring af lov om sikring af kulturværdier i Danmark og om supplerende bestemmelser til forordning om indførsel og import af kulturgenstande. (Ændring af reglerne om tilbageholdelse og beslaglæggelse, sanktioner for overtrædelse af indførselsforordningens bestemmelser om importørerklæringer og importlicenser m.v.).

Af kulturministeren (Jakob Engel-Schmidt).

(Fremsættelse 06.02.2025).

Forhandlingen er åbnet. Den første ordfører, jeg byder velkommen til, er hr. Mogens Jensen fra Socialdemokratiet.

Tak for det, formand. Det her lovforslag er fremsat, for at vi i Danmark fuldt kan gennemføre EU's forordning fra 2019 om indførsel og import af kulturgenstande. Den betyder, at det er forbudt at indføre kulturgenstande i EU, som er ulovligt udført i det land, hvor de er skabt eller fundet. Forordningen trådte i kraft den 28. december 2020, og den dækker en bred vifte af genstande, der anses for at være kulturgenstande, f.eks. arkæologiske artefakter, kunst, bøger, manuskripter, etnografiske genstande, frimærker, arkivalier og også sjældne samlinger af fauna og flora m.v.

Vi har allerede her i Folketinget i 2022 indført en strafferamme – det er noget, vi selv skal gøre i landene – for overtrædelse af reglerne i forordningen. Men den 28. juni i år er der yderligere regler i forordningen, der træder i kraft, og som betyder, at man skal fremlægge en såkaldt importørerklæring, hvis man indfører kulturgenstande, der har en værdi af mere end 18.000 euro og en alder på mere end 200 år. Man skal også søge om en såkaldt importlicens, hvis man indfører arkæologiske genstande eller dele af historiske monumenter, der er mere end 250 år gamle, i øvrigt uanset værdi.

Der er jo umiddelbart gyldighed i Danmark for de her regler, men vi skal selv fastsætte straf og sanktioner for overtrædelse af reglerne, og de strafferammer, vi foreslår her i lovforslaget, svarer til den eksisterende strafferamme for overtrædelse af reglerne, dvs. bøde og under skærpende omstændigheder fængsel i op til 2 år.

Ud over straffebestemmelser og øvrige bestemmelser vedrørende beslaglæggelse indeholder det her lovforslag også hjemmel til at udpege en kompetent myndighed, i det her tilfælde Nationalmuseet, til at udstede de her importlicenser, samt at vi også afskærer klageadgangen ved afgørelser om de her licenser.

Det er for Socialdemokratiet vigtigt, at vi bekæmper ulovlig handel med kulturgenstande. Det er alvorlig kriminalitet, som bidrager voldsomt til at ødelægge verdens fælles kulturarv, og derfor kan vi selvfølgelig støtte lovforslaget.

Tak for det. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak til hr. Mogens Jensen fra Socialdemokratiet. Og jeg byder nu velkommen til hr. Kim Valentin fra Venstre.

Tak til formanden. Dette lovforslag omhandler at gøre ulovlig handel med kulturgenstande til en alvorlig forbrydelse. Det er et angreb på vores fælles historie og identitet. Disse genstande bærer jo vores kulturelle dna og vidner om vores fortid, og når de går tabt, mister vi altså ikke bare uvurderlige artefakter, men faktisk også en del af vores egen historie og forståelse af, hvem vi er. Det tror jeg alle kan forstå.

Derfor er det afgørende, at vi tager ansvar for at beskytte disse genstande og sørger for, at de ikke forsvinder ud af den rette kontekst.

Med det lovforslag, vi behandler i dag, sikrer vi, at der indføres klare straffebestemmelser i henhold til EU's forordning om indførsel og import af kulturgenstande. Reglerne om importlicenser og importørerklæringer vil give myndighederne de nødvendige redskaber til at forhindre ulovligt indførte genstande i at finde vej til Europa.

Det er afgørende, at vi har sådan nogle regler og en lovgivning, der kan beskytte vores samfund mod kriminalitet, og i den her sammenhæng er det jo så også noget, der gælder kulturgenstande.

Derudover styrkes kontrollen med tilbageholdelse og beslaglæggelse af mistænkelige kulturgenstande. Og forslaget sikrer, at en kompetent myndighed kan udstede de nødvendige licenser i overensstemmelse med forordningen. På den måde er det et vigtigt redskab i kampen mod denne form for organiseret kriminalitet.

Lovforslaget følger vores internationale forpligtelser og forstærker indsatsen mod ulovlig handel med kulturarv på tværs af landegrænser.

Venstre bakker op om lovforslaget, og vi ser det som en vigtig indsats for at bekæmpe den organiserede kriminalitet, der udnytter konflikter, krig og lovløshed til at berige sig på verdens kulturarv. På den måde rammer det jo lige ned i en vigtig del af den nuværende dagsorden.

Tak for ordet. Venstre støtter lovforslaget.

Tak for det. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak til hr. Kim Valentin fra Venstre. Jeg byder nu velkommen til hr. Søren Espersen fra Danmarksdemokraterne.

Tak for det. Det her med kulturskatte og deres skæbne har Danmarksdemokraterne i høj grad haft fokus på, ikke mindst når det drejer sig om returnering af kunstskatte til oprindelseslandet. Det er en principiel sag for os, som i den grad er kommet på dagsordenen inden for de seneste årtier, ikke mindst fordi UNESCO har engageret sig så stærkt i tilbageleveringen, som også Danmark støtter.

Sagen drejer sig om de hundredtusindvis af kunst- og kulturskatte, som i dag befinder sig på museer, specielt i den vestlige verden, hvor skatterne rent faktisk ikke burde ligge. Kunstværkerne blev i sin tid enten købt og betalt helt efter forskrifterne eller stjålet som krigsbytte.

Nationalmuseet har i sine samlinger kulturgenstande fra mange andre lande og adskiller sig derfor ikke fra andre museer verden over. De kendte grønlandske mumier blev givet tilbage til Grønland. Ydermere blev der i 1980 indgået en aftale om tilbagelevering af mere end 35.000 genstande til Grønland. På samme måde blev de fantastiske islandske sagaer returneret til hjemlandet, Island. Vi har, som man vil vide, yderligere arbejdet med at tilbagelevere den del af frisen fra Parthenontemplet på Akropolis, som befinder sig i Danmark.

Den sag, vi skal drøfte i dag, L 137, er kommet til os fra EU. Unionen beder om dansk tilslutning til at indføre fælles regler for handel med kulturgenstande fra tredjelande med det formål at sikre beskyttelse mod ulovlig handel samt at undgå ødelæggelse af kulturgenstande. Loven har også til hensigt at forhindre finansiering af terror samt hvidvask af penge gennem salg af stjålne kulturgenstande til købere i unionen. Fra den 28. juni 2025 vil der være krav om enten en importørerklæring eller en egentlig importlicens ved indførsel i unionen af visse kategorier af kulturgenstande. Det er de enkelte medlemsstater, der fastsætter sanktioner for overtrædelse af disse regler.

Danmarksdemokraterne finder, at det er uhyre vigtigt at styrke indsatsen for beskyttelse og bevarelse af verdens kulturarv og kulturgenstande. Ulovlig handel med kulturarv er en markant årsag til ødelæggelse af verdens kulturarv, da ulovligt handlede genstande ofte erhverves ved ulovlige arkæologiske udgravninger eller ved plyndring af monumenter. Bekæmpelse af denne handel bidrager således til at beskytte og bevare kulturarven på verdensplan. Derfor støtter Danmarksdemokraterne forslaget.

Tak for det. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak til hr. Søren Espersen fra Danmarksdemokraterne. Jeg byder nu velkommen til fru Charlotte Broman Mølbæk fra Socialistisk Folkeparti.

Tak for det, formand. Når man umiddelbart tager et kig på det her lovforslag, kan det virke som en større kringlet affære, men om ikke andet handler det om noget af det, der er det vigtigste for et samfunds sammenhængskraft. Det er vores fælles kulturarv. Og i virkeligheden handler det også om, hvordan den behandles, og hvordan vi kan forhindre, at der sker ulovlig praksis med kulturarven, så den ikke forsvinder.

Så det her lovforslag er jo lovgivning på baggrund af en tidligere vedtaget EU-forordning om indførsel og import af kulturgenstande. Det har til hensigt at etablere fælles regler for handel med tredjelande for at sikre en effektiv beskyttelse mod ulovlig handel med og tab og ødelæggelse af kulturgenstande, bevare menneskehedens kulturarv og forhindre finansiering af terrorisme og hvidvask af penge gennem salg af stjålne kulturgenstande til købere i unionen. Det er en forordning, som vi også i juni 2022 fulgte op med en ændring af lov om sikring af kulturværdier i Danmark.

I dag behandler vi så endnu et lovforslag, som skal fastlægge sanktioner og indføre og tilpasse øvrige nødvendige bestemmelser med henblik på at håndhæve forordningens regler med de gældende krav om enten importørerklæring eller en egentlig importlicens ved indførsel i unionen af visse kategorier af kulturgenstande. Og det giver på rigtig mange måder mening, og derfor stemmer SF naturligvis også for lovforslaget.

Tak for det. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak til fru Charlotte Broman Mølbæk fra Socialistisk Folkeparti. Jeg byder nu velkommen til fru Katrine Daugaard fra Liberal Alliance.

Tak for det. Jeg vil gøre det ganske kort, for jeg synes egentlig, at mine kollegaer har opridset ganske fremragende, hvad det her lovforslag drejer sig om. LA støtter det selvfølgelig også.

Tak for det. Der er ingen korte bemærkninger. Vi siger tak til fru Katrine Daugaard fra Liberal Alliance. Jeg byder nu velkommen til fru Birgitte Bergman fra Det Konservative Folkeparti.

Tak for det. Ethvert land har et ansvar for at beskytte sine kulturværdier, og det ansvar gælder ikke kun over for landet selv, men også over for verdenssamfundet. Centrale kulturværdier har betydning for alle folkeslags fælles kulturarv, og det ansvar skal vi tage alvorligt. Vi skal forpligte os selv, både nationalt og internationalt. Det gælder i fredstid, men også, når der er væbnede konflikter.

Vi har set utallige eksempler på, hvordan uvurderlige kulturværdier er blevet ødelagt og smadret af ekstremistiske grupper såsom Islamisk Stat i Irak og Syrien. Disse forbrydelser er ikke kun et angreb på de pågældende nationers historie og identitet, men også på verdenssamfundets fælles arv. Dertil kommer den skændige praksis, hvor ulovligt udgravet og stjålne kulturgenstande sælges videre for at finansiere terror og organiseret kriminalitet.

Dette lovforslag udspringer af Europa-Parlamentets og Rådets forordning af 17. april 2019 om indførsel og import af kulturgenstande. Denne forordning forbyder indførsel i EU af kulturgenstande, der er ulovligt udført fra deres oprindelsesland. Hensigten er klar: Vi skal forebygge ødelæggelse af kulturarven og forhindre, at kriminelle organisationer og terrorgrupper kan opnå økonomisk gevinst gennem ulovlig handel med kulturgenstande.

Fra den 28. juni i år skærpes reglerne yderligere, og der indføres et krav om en importerklæring for kulturgenstande, der er over 200 år gamle og har en værdi på 18.000 euro, samt et krav om importlicens for arkæologiske genstande og visse historiske monumentdele, der er over 250 år gamle. Det betyder, at vi nu får mere kontrol med, hvad der indføres i Danmark og EU, og vi sikrer, at der ikke handles med kulturgenstande, der har en lyssky fortid. Det bakker Konservative helhjertet op om.

Det at sælge kulturværdier er på mange måder lige så attraktivt for kriminelle som handel med mennesker og narko, og det skal stoppes. Vi skal have skrappere sanktioner og effektive værktøjer til at håndhæve forordninger i dansk ret. Det er afgørende, at vi sender et klart signal om, at Danmark ikke skal være et transitland for ulovligt erhvervede kulturgenstande. Det Konservative Folkeparti støtter op om lovforslaget.

Tak for det. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak til fru Birgitte Bergman fra Det Konservative Folkeparti. Jeg byder nu velkommen til hr. Nick Zimmermann fra Dansk Folkeparti.

Tusind tak for det. Jeg står her som substitut for fru Pia Kjærsgaard, men har dog fået en tale med, som jeg har lovet at læse op.

Dansk Folkeparti støtter det her forslag, fordi handel med sjældne kulturgenstande eller kulturarv skal behandles med stor nænsomhed og stor respekt. Nogle tilsidesætter fuldstændig de her hensyn og handler ulovligt, og det er selvfølgelig ikke i orden.

En ting er, hvad angår importen af sjældne og ulovlige kulturgenstande, og en anden er eksporten eller udleveringen af sjældne genstande. Senest har det handlet om en brasiliansk fjerkappe, som er kommet til Danmark og har været her i over 300 år. Den skal nu tilbage til Brasilien, hvor lov og orden jo ikke just hersker, og her mener vi altså, at vi bør handle med samme årvågenhed og agtpågivenhed. Her skal vi selvfølgelig lade fortid være fortid. Vi skal heller ikke udlevere kulturelle genstande, som er kommet til Danmark for 100, 200 eller 300 år siden. Det mener vi simpelt hen er forkert.

Vi mener heller ikke, at vi skal glemme, hvilken forfatning de her genstande kunne have været i, hvis de var blevet i deres oprindelige lande. For hvordan behandler de egentlig deres kulturarv i eksempelvis Irak, hvor den oldgamle assyriske by Nimrud er blevet bulldozet, eller i Syrien, hvor terrorister sprængte Palmyra i luften? Derfor er vi heller ikke så kede af, at der er blevet bragt kulturgenstande til Vesten – nogle gange desværre på ulovlig vis eller i en tid, hvor der ikke var love på plads. Derfor mener vi, at vi skal mane til besindighed og huske, at der ikke er noget, der er så slemt, at det ikke er godt for noget. Tak for ordet.

Tak for det. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak til hr. Nick Zimmermann fra Dansk Folkeparti. Jeg byder nu velkommen til fru Zenia Stampe fra Radikale Venstre.

Tak for det. Vi støtter også forslaget og er jo glade for at høre den brede opbakning. For det er måske ikke så meget os, der er i risiko for at miste vores kulturarv lige nu, men jeg synes jo, at det her initiativ i virkeligheden også er en håndsrækning til de lande og regioner i verden, som står i en usikker situation, og som jo kan tabe på mere end én måde – også ved at situationen bliver udnyttet til ulovligt at eksportere kulturarvsgenstande fra de lande.

Så jeg ser mest den her forordning og nu vores nationale implementering som en håndsrækning til de her lande og regioner i respekt. Ligesom vi tager vare på vores kulturarv og synes, at det er en del af det at være en nation, vil vi også gerne beskytte andre landes ret til at have deres kulturarv, også i usikre perioder.

Så med de ord er der fuld opbakning til forslaget.

Tak for det. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak til fru Zenia Stampe fra Radikale Venstre. Det afsluttede ordførerrækken, og derfor byder jeg nu velkommen til kulturministeren.

Tak for det, formand. Tak til alle ordførere for jeres bemærkninger. Lovforslaget er meget velbeskrevet af de tilstedeværende kollegaer, og derfor vil jeg ikke gennemgå det fra A til Z, som kutymen nogle gange er. Blot vil jeg sige, at det udspringer af forordning om indførsel og import af kulturgenstande, som indeholder et forbud mod indførsel i EU af kulturgenstande, der er ulovligt indført fra tredjelande.

Lige nu oplever man i flere borgerkrige og også i Ukraine, hvordan både russiske tropper, men også deciderede bander og folk plyndrer ukrainske kulturgenstande, udfører dem af Ukraine og derefter sælger dem på det sorte marked. Det er meget indbringende. Det er organiseret kriminalitet, der runder et meget højt millionbeløb og somme tider milliardbeløb.

Jeg er glad for, at vi siger nej og gør det på en ordentlig måde og fastlægger et meget fornuftigt sæt regler for, hvordan man ind- og udfører kulturgenstande, og sørger for den nødvendige strafferamme for eventuelle elementer, der ikke ønsker at overholde de regler.

Derfor glæder det mig også, at samtlige af Folketingets partier – indtil videre – støtter lovforslaget. Jeg skal bare med de ord sige tak for opbakningen og håbe på en favorabel udvalgsbehandling.

Tak for det. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak til kulturministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Kulturudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.