Det næste punkt på dagsordenen er:

5) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 1:

Forslag til folketingsbeslutning om at sikre bedre beskyttelse af private forbrugere såvel som små og mellemstore virksomheder på elmarkedet.

Af Helle Bonnesen (KF) m.fl.

(Fremsættelse 02.10.2024).

Ordføreren for forslagsstillerne, fru Helle Bonnesen, ønsker at give en begrundelse for forslaget. Velkommen.

Hver gang vi tænder for strømmen, burde det være en simpel sag. Det burde være et forbrugsgode, som vi kan købe og forbruge med ro i maven. Men sådan er det ikke. Elmarkedet er det vilde vesten, hvor brodne kar i branchen snyder forbrugerne og generer de virksomheder, som reelt forsøger at tilbyde et ordentligt produkt.

Den 22. december 2021 fremsatte Det Konservative Folkeparti et beslutningsforslag om at mindske svindel og vildledning af forbrugere ved leverandørskifte hos elselskaberne. Jeg gentager lige: 2021. Dengang endte forslaget med en beretning, og dengang blev der nedsat en arbejdsgruppe, der skulle arbejde med konklusioner og initiativer. Gruppen kom ikke tilbage med noget, og der er stadig væk ikke kommet noget tilbage 3 år efter vores fremsættelse.

Vi bliver ved med at forfølge sagen, og sagen bliver ved med at forfølge de danske forbrugere. Sagen har udviklet sig til at skabe større og større problemer med både uhæderlige hvervekampagner, aggressiv markedsføring og uigennemsigtig prissætning. Og hvem er så ofrene? Jamen det er jo John, der skriver til mig direkte i min mailboks og siger, at han ikke kan overskue det længere, og at han har opgivet. Eller det er Marianne, som står frem i B.T. og fortæller om de 18.000 kr., hun har i klemme, og som er en ud af rigtig mange. Dertil kommer der selvfølgelig dem, der ikke ønsker at stå frem, måske fordi de er flove over at blive snydt.

Det har heller ikke skortet på opmærksomhed fra forbrugerorganisationerne. Forbrugerrådet Tænk har længe haft markedet under lup og opfordrer os til at tage fat. Vi fremsatte det altså som sagt i 2021. Siden er antallet af forbrugerklager tidoblet. Mere end 25 selskaber er blevet politianmeldt. Det burde aldrig være sket, og meget kunne være undgået, hvis vi havde rykket sidst. Lad os rykke nu. Jeg ser frem til en god debat om vores beslutningsforslag i dag.

Tak til ordføreren for forslagsstillerne.

Forhandlingen er hermed åbnet. Den første, der får ordet, er klima-, energi- og forsyningsministeren. Velkommen.

Tak for ordet, og tak til Konservative for forslaget. Elbranchen har desværre tiltrukket nogle kyniske lykkeriddere. Det skaber generel mistillid. Det rammer helt uskyldige borgere og virksomheder og de elleverandører, der har rent mel i posen, hvilket de fleste har. Det skal vi have lavet om på. Detailmarkedet for el skal bestå af ordentlige virksomheder og gennemskuelige produkter. Vi er jo alle sammen afhængige af el til stort set alt, vi foretager os i vores hjem, og derfor skal vi kunne have tillid til dem, vi køber strømmen af.

De Konservative sparker derfor en åben dør ind, når de ønsker at styrke forbrugerbeskyttelsen og sanktionere eller straffe de virksomheder, der bevidst snyder forbrugerne. Jeg har allerede annonceret, at regeringen vil komme med et udspil lidt senere på sæsonen, og vi har allerede igennem en periode været i tæt dialog med Forbrugerrådet Tænk og branchen om, hvad der skal til.

Tiltagene på elmarkedet skal hele vejen rundt, hvis der for alvor skal skabes tillid til branchen og mere gennemsigtighed. Regeringen kommer derfor til at stemme imod beslutningsforslaget for i stedet at fremlægge en pakke i starten af 2025, der dækker bredere end det, Konservative lægger op til. I det følgende vil jeg gerne uddybe regeringens plan og vores betænkeligheder ved det fremsatte forslag.

Vi kommer til at bruge meget mere strøm i fremtiden. Både de danske husholdninger og virksomheder elektrificerer med hensyn til alt fra elbiler til varmepumper. Samtidig har nogle svindlere fundet ud af, at elleverandørmarkedet er et sted, man kan tjene penge på uærlig vis. Vi vil i regeringen derfor sætte ind over for de virksomheder, der snyder, og samtidig vil vi skabe et mere gennemsigtigt og tillidsfuldt marked. Forbrugerne skal have bedre forudsætninger for at købe det rigtige elprodukt og forstå deres elregning. På den måde kan forbrugerne nemmere undgå at blive snydt og samtidig spare penge ved at finde de bedst mulige leverandører. Myndighederne skal have nemmere ved at gribe ind over for virksomheder, der bryder reglerne, og der skal være hårdere konsekvenser.

Med B 1 foreslår Konservative, at regeringen skal præsentere forbrugerbeskyttende tiltag i forbindelse med implementeringen af elmarkedsreformen. Samtidig ønsker De Konservative, at tiltagene skal udformes i dialog med forbrugerrepræsentanter og elbranchen. Det sidste er jeg enig i. Elmarkedsdirektivet skal træde i kraft januar 2025, og lovforslaget, der implementerer direktivet, fremsatte jeg den 25. oktober. Det, De Konservative ønsker, giver derfor ikke rigtig nogen mening.

Et lovforslag skal have en ordentlig proces. Der skal være en offentlig høring, tid til udvalgsbehandling og naturligvis den dialog, som De Konservative efterspørger et andet sted i beslutningsforslaget. Derfor kommer jeg naturligvis heller ikke til at klemme helt nye forslag ind i det lovforslag, der allerede er fremsat og førstebehandlet. Jeg er helt enig i, at forbrugerrepræsentanter og branchen skal involveres, og som nævnt er jeg allerede i tæt dialog med branchen og Forbrugerrådet Tænk om, hvordan vi bedst muligt kan løse de udfordringer, vi oplever. Med andre ord er vi meget opmærksomme på forbrugerbeskyttelsen, og det, vi vil, er at sikre den i den kommende pakke.

Jeg vil gerne slutte af med igen at sige tak til De Konservative for at bringe forslaget op. Selve forslagets ordlyd kan jeg ikke støtte, men den overordnede intention om at skabe et mere ordentligt og trygt elmarked for både kunder og lovlydige selskaber støtter jeg. Men vi skal bredere rundt,end De Konservative foreslår, og have en ordentlig proces omkring det. Jeg glæder mig til at invitere Folketingets partier til en drøftelse af regeringens udspil, når vi lægger det på bordet. Tak for ordet.

Tak. Der er en kort bemærkning til fru Helle Bonnesen.

Tak til ministeren. Jeg synes jo, at det var interessant, at ministeren dvælede ved ordet proces. Vi fejrer næsten 3-årsdagen for det sidste beslutningsforslag, vi havde om regulering af elselskaber, og som bl.a. var baseret på eksterne organisationers input. Så hvis det er 3 år siden, at vi startede, hvorfor er der så ikke sket noget endnu? Der burde have været tid nok til processen.

Ministeren.

Jeg ved ikke, om spørgeren erindrer, at vi havde et folketingsvalg, og at den her regering tiltrådte for 2 år siden. Hvad der er sket eller ikke er sket under en tidligere regering, har jeg svært ved at svare på.

Det, jeg til gengæld kan jeg sige, er, at jeg som minister bad mit ministerium om at gå i dialog med Forbrugerrådet Tænk og branchen for mange måneder siden med henblik på at forberede en samlet pakke til, hvordan vi kan få et bedre elmarked. Det er en pakke, som vil indeholde flere elementer end det, der fremgår af beslutningsforslaget. Jeg håber sådan set, at det, vi i stedet for det her lidt polemiske spørgsmål kan bruge kræfterne på, når pakken er der, er sammen at hjælpes ad med at føre det ud i virkeligheden og glæde os over det.

Spørgeren.

Det er fuldstændig rigtigt, at der har været et folketingsvalg, men jeg tror ikke, at forbrugerne og alle dem, der betaler regningerne rundtomkring i landet, kigger på deres store regninger fyldt med snyd og tænker: Nå, det er, fordi der har været et folketingsvalg; så kan jeg jo godt betale. Jeg tror faktisk, vi er her for at skulle varetage forbrugernes interesser.

I forhold til det med processen lovede ministeren i maj, at der var en ny lovpakke på vej, og nu er nyheden, at vi skal vente til næste år. Så hvor stor tror ministeren at danskernes tålmodighed er?

Ministeren.

Jeg tror da, at danskerne glæder sig over, at der er en minister, der tager ansvar for at forberede en pakke og også går grundigt til værks. Hvis pakken skal virke, kan det involvere lovændringer. Hvis det skal virke, skal det understøttes af kontrolsystemer, der faktisk kan fungere. Det skal testes igennem, om vi støder ind i uventede forhindringer. Der kan være administrative og andre lovgivningsmæssige forhindringer. Det skal også give de rette incitamenter i markedet. Det skal igennem en analyseproces, hvor man selvfølgelig skal kigge på det. Ethvert problem har flere løsninger – hvad er den optimale? Så jeg tror sådan set, at danskerne sætter pris på, at der er kvalitet i det arbejde, vi laver. Det føler jeg mig fuldt overbevist om, og jeg glæder mig til at lægge pakken frem og gennemarbejde den med Folketingets partier.

Fru Anne Valentina Berthelsen.

Tak for talen. Jeg synes, det, ministeren siger her, er vældig interessant. Det er jo en enormt relevant debat, vi har, og jeg vil i øvrigt rose De Konservative for forslaget. Men når nu ministeren varsler en pakke eller et udspil, kunne han måske lokkes til at sætte lidt ord på, hvornår vi så kan forvente at det kommer. Jeg hørte det, som om ministeren stiller Folketinget nogle drøftelser i udsigt. Kunne vi komme lidt tættere på, hvornår de drøftelser skal ligge? Det må ministeren jo have et overblik over i forhold til regeringens lovarbejde og andet.

Ministeren.

Min forventning vil være, at vi skal drøfte pakken, når vi kommer ind i det nye år, og så vil der selvfølgelig være noget af det, der er i pakken, der kræver lovændringer. Det vil så gennemgå den naturlige proces, der er for lovændringer. Lovforslaget skal udarbejdes, det skal i høring og fremsættes osv. Så der vil være den almindelige tidsplan for det, det kræver lovændring. Der vil muligvis også være nogle elementer i det, som kan håndteres uden lovgivning, og dem vil vi så kunne implementere hurtigere. Så det er den arbejdsplan, der ligger foran os.

Spørgeren.

Det lyder jo igen vældig interessant, men er det sådan, at vi kan forhandle f.eks. inden sommerferien? De problemstillinger, som rejses af Konservative i det her lovforslag, er jo relevante, og det hører jeg egentlig ministeren også sige. Hvis nu vi kunne komme lidt tættere på et tidspunkt, kunne det være, at vi måske også kunne blive enige om at lande det her i en beretning i udvalget eller noget, men det forudsætter jo, at vi får en sikkerhed for, at drøftelserne er nært forestående.

Ministeren.

Altså, vi arbejder på pakken. Jeg vil være lidt påpasselig med at sætte et bestemt ugenummer eller en bestemt måned på, hvornår vi lægger den frem. Jeg har kun været minister i 2 år, men jeg har dog op til flere gange oplevet, at når man for alvor kommer ned i nogle sager, så kan der også opstå nogle faglige problemstillinger i det, som skal afdækkes. F.eks. kan der være nogle juridiske problemer i anden lovgivning, der gør, at det, vi forestiller os vi vil gøre, ikke kan lade sig gøre. Der kan også være nogle administrative omkostninger og andet, som skal tages med i det. Men det er min klare intention, at vi meget snart skal drøfte pakken, og det ligger klart inden for den tidshorisont, jeg arbejder med, at vi i det omfang, vi kan lave en aftale, kan gøre det, betydeligt før vi går på sommerferie.

Tak til ministeren. Der er ikke yderligere korte bemærkninger. Vi går til den første ordfører, og det er hr. Jesper Petersen fra Socialdemokratiet.

Jeg synes, Konservative gør ret i at sætte fokus på problemet med virksomheder på elmarkedet, der fusker og presser og snyder forbrugerne, og som misinformerer eller på andre måder ikke opfører sig ordentligt. Vi har set eksemplerne i pressen. I dag har jeg fået endnu et at se, efter at nogle har læst det indlæg, som jeg og andre har i Avisen Danmark i dag. Fru Helle Bonnesen gav selv flere eksempler i sin begrundelse for forslaget tidligere. Ministeren formulerede det sådan, at elmarkedet har tiltrukket nogle kyniske lykkeriddere. Det var vist udtrykket. Dem skal vi have ud af markedet igen og altså ud af danskernes elforsyning.

Socialdemokratiet mener, at vi skal styrke forbrugerbeskyttelsen og skærpe straffene over for de elhandlere, der træder ved siden af, og hvoraf en del jo aldrig skulle have været inde på markedet. Det bør ikke være noget, alle og enhver bare lige kan gøre uden videre. Hvor store problemerne er, og at der i det hele taget er behov for mere gennemsigtighed, synes jeg også illustreres godt af den test og det arbejde, Forbrugerrådet Tænk har lavet, som der også refereres til i beslutningsforslaget. Det viser, at det ser rigtig skidt ud på det her marked, og rigtig mange aktører dumper simpelt hen i den tekst, som er blevet gennemført. Jeg tror heller ikke, at nogen overhovedet får det kvalitetsprædikat at være bedst i test, som man ellers ser for andre produkter. Så det er ikke godt.

Forslaget her er såmænd sympatisk, men som ministeren var inde på, er der bl.a. det problem, at forslaget kæder de ønskede tiltag sammen med Folketingets vedtagelse af elmarkedsdirektivet. Det er ikke praktisk muligt at gøre det på en ordentlig måde, fordi det jo skal træde i kraft her den 1. januar. Som ministeren redegjorde for, arbejder regeringen på et udspil, der også vil komme noget bredere rundt om problemerne end det, der ligger i Konservatives forslag her. Ministeren er i den dialog med branchen og Forbrugerrådet Tænk, som Konservative efterspørger med forslaget.

Så jeg vil henholde mig til ministerens redegørelse og den udveksling, der har været, og bare konstatere, at det jo er godt, hvis vi kan samles om forbedringer og opstramninger på det her område. Vi er fra vores side også utålmodige. Ministeren kunne ikke sådan sætte et ugenummer på, som det blev sagt for et øjeblik siden, men jeg hører dog alligevel, at det er noget, der ikke vil gå alt for længe med. Det synes jeg er godt, og vi vil se frem til, at vi hurtigst muligt kan få lavet indgreb og tiltag her. Som sagt kan vi ikke stemme for forslaget, men vi håber, at vi kan få en bred tilslutning til en række initiativer i det nye år, og jo før, jo bedre.

Tak. Der er en kort bemærkning til fru Helle Bonnesen.

Tak for talen. I forrige valgperiode var der en socialdemokratisk erhvervsminister, Simon Kollerup – emnet her er jo flyttet lidt frem og tilbage mellem erhvervsområdet og energiområdet – og i den periode skulle man nedsætte en arbejdsgruppe, der så skulle komme med anbefalinger til at løse problemet. Har Socialdemokratiet ikke haft fokus på det her, eller har det ikke ligget øverst i bunken, siden der ikke er sket noget i partiet på området?

Ordføreren.

Jamen det ved jeg nu heller ikke om jeg synes er rigtigt. Sidste år blev det gjort muligt at idømme fængselsstraf for grov eller systematisk vildledende markedsføring i forbindelse med en opstramning af markedsføringsloven. Og som ministeren tidligere var inde på, er der jo en række ting, som man er nødt til at tage højde for, når man vil lave det her indgreb, altså hvor langt vi nåede, inden der blev udskrevet folketingsvalg osv. – det kan jeg slet ikke redegøre for her. Men overhovedet det, at fru Helle Bonnesen kan referere det synspunkt, samt den melding, der er givet tidligere, siger jo, at der er en opmærksomhed på det, og nu nærmer vi os altså, at den nye regering har et udspil parat, som vi kan have en politisk drøftelse af. Der kan jeg jo høre, at alle er enige om, at det vil vi gerne så hurtigt som muligt, og at der er behov for tiltag.

Så jeg tror egentlig, at det er det, der vil stå tilbage efter debatten i dag, altså at det skynder man sig med, samtidig med at fagligheden og de løsninger, man kommer med, faktisk kan holde.

Spørgeren.

Men i de 3 år, der så er gået, har der jo været mere end 25 selskaber, der er blevet politianmeldt, og antallet af klager er tidoblet. Hvad vil kommentaren være til alle de borgere, som i den periode har været ude for en branche, der ikke har villet dem det godt?

Ordføreren.

Men det synes jeg fremgik af min tale, og der er vi jo enige om – og fru Helle Bonnesen gav selv nogle eksempler – at det er folk, der har været udsat for nogle urimeligheder, og mange af dem er også kommet til at betale rigtig mange penge. Det er ikke i orden, og det er jo også derfor, at der er opstramninger på vej på området. Vi er så også nødt til at gøre det på en måde, hvor det kan holde, og det er vel også derfor, at Konservative ikke selv har fremsat noget lovforslag. Det kunne man jo også have gjort, hvis det var, og det har man ikke gjort. Men regeringen er snart klar med det udspil, der gør, at vi kan tage initiativer på området, og det vil jeg glæde mig til, jo før jo bedre.

Tak til ordføreren. Vi går videre til næste ordfører. Det er fru Linea Søgaard-Lidell fra Venstre. Velkommen.

Tak for det. Konservative har i dag sat et vigtigt beslutningsforslag på dagsordenen her i Folketinget. Intentionen er at beskytte private forbrugere og små og mellemstore virksomheder mod de uretfærdigheder, som i dag desværre findes på elmarkedet, og det er sådan set en intention, vi fuldt ud deler. Faktisk synes jeg, at det er ret opmuntrende at se, at vi er mange herinde, der ser et behov for handling, for lad os være helt ærlige og sige, at den nuværende situation, hvor uhæderlige aktører snyder forbrugerne, er uacceptabel. Vi har set for mange eksempler på elhandelsselskaber, der opererer med en aggressiv og vildledende markedsføring, som efterlader forbrugerne i en sårbar position.

Egentlig ser vi jo hellere, at folk opfører sig ordentligt, end at vi må stramme reglerne, men vi vil gerne gribe ind for at sikre, at når danskerne træffer valg om deres elleverandør, kan de gøre det på et informeret grundlag og med en grundlæggende tillid til, at markedet fungerer retfærdigt og også gennemsigtigt. Vi skal sikre, at det er lige så gennemsigtigt at vælge en elleverandør, som det er at handle nede i supermarkedet; alle skal kunne forstå, præcis hvad de betaler for, og være sikre på, at de ikke betaler overpris eller bliver lokket ind i dårlige aftaler.

For at det kan lykkes, kræver det mere end blot en justering af de eksisterende regler. Tillid opstår, når markedet er gennemskueligt og reglerne håndhæves konsekvent. Så selv om jeg fuldt ud anerkender og støtter de overordnede formål med beslutningsforslaget her, kan vi ikke bakke op om det. Dels kobler man forslaget til implementeringen af elmarkedsdirektivet, som vi jo allerede har førstebehandlet, og som træder i kraft til nytår, dels vil vi gerne se bredere på problemet for at løse det bedst muligt. På den baggrund kan Venstre ikke stemme for beslutningsforslaget. Tak for ordet.

Tak til ordføreren. Der er en kort bemærkning til fru Helle Bonnesen.

Tak. Vi taler jo meget om, at arbejdstempoet her på Christiansborg kan være for højt, og at vi hastebehandler, men her er der faktisk et forslag, som absolut ikke er blevet hastebehandlet. Kan ordføreren ikke se den problemstilling, der er i, at det her har været fremsat ikke blot for 3 år siden, men også for et lille års tid siden, og er blevet udskudt og udskudt, og at vi nu står med en parallellovgivning, som skal træde i kraft den 1. januar, og som så gør, at det ikke hænger sammen med det her beslutningsforslag? Altså, burde vi ikke være bedre til, når vi nu har muligheden for at tage tingene i ro og mag, så at gøre det?

Ordføreren.

Det væsentlige for os er jo, at vi får løst problemet og får gjort det på en måde, som er holdbar og også sikrer en holdbar situation for forbrugerne. Nu knytter man jo beslutningsforslaget til elmarkedsdirektivet, og der er vi jo så i gang med en anden behandling, og om det nødvendigvis er det bedste at koble de to ting, er jeg sådan set ikke overbevist om. Men det væsentlige er jo, at vi er interesserede i at finde en løsning, og at vi forhåbentlig får en god politisk drøftelse om det, så vi finder en holdbar løsning.

Vi siger tak til ordføreren og iler videre til næste ordfører, og det er hr. Dennis Flydtkjær fra Danmarksdemokraterne. Velkommen.

Tak for ordet. Og tak til Det Konservative Folkeparti for at bringe den her debat ind i Folketingssalen. Efter at have hørt på de foregående ordførere, tror jeg ikke, der er nogen af os herinde, der er i tvivl om, at her er der et marked, hvor der kunne være brug for at blive strammet op. Altså, der er selskaber, der laver forkert markedsføring og ikke vil betale penge tilbage til deres kunder, hvis de retmæssigt har krav på det, og andre dårlige ting, som ingen forbrugere derude kan være tjent med. Så jeg vil sige, at fra Danmarksdemokraternes side er der fuld opbakning til, at vi får gjort noget ved det her. Det har stået på længe, også alt for længe. Vi har i rigtig lang tid kunnet se, at de her sager er blevet afdækket af medierne, og alligevel står vi jo stadig væk uden nogen store forbedringer.

Nu er nogle af regeringspartierne blevet spurgt, men har afvist det, så vi kommer nok ikke igennem med det, men man kunne jo overveje, og man så kunne lave et fælles betænkningsbidrag; man kan jo også godt lave ændringsforslag til et beslutningsforslag. For der er ikke fremgået den helt store skillelinje i den her debat, så jeg tror sådan set godt, at man kunne finde hinanden. Og det, der måske kunne være en idé at skrive i et fælles betænkningsbidrag, er nogle af de rammer, man kunne arbejde videre med, eller man kunne sætte en retning for det arbejde, som regeringen har annonceret at der kommer i det nye år. Jeg synes ikke, det lyder til, at der er en kæmpe uenighed om, at der skal strammes op på det her område, og at det kunne være fornuftigt nok. Fra mit partis side kan vi i hvert fald sige, at vi ikke synes, det er acceptabelt, at der foregår så meget misvisende vejledning derude. Falsk markedsføring og svindel af kunder, der ikke får deres penge, skal selvfølgelig stoppes.

Skulle det komme til afstemning, kan jeg sige, at vi vil stemme for det, lige meget hvad. Men det var bare for at prøve på at være konstruktiv og se, om man kunne finde en anden vej for trods alt at flytte noget. Det handler jo om forbrugerne, det handler ikke om os folketingspolitikere. Men skulle det komme til afstemning, støtter vi i hvert fald beslutningsforslaget.

Fru Helle Bonnesen, Det Konservative Folkeparti.

Jeg vil blot kvittere for, at I støtter forslaget, og sige, at det med hensyn til en beretning eller en anden form for tekst, jo så var lige præcis der, vi endte for 3 år siden, altså før ordførerens parti var i Folketinget. Der kan man jo sige, at det er det sådan lidt komiske i den her situation, at vi har prøvet at være der før, at vi har prøvet at række ud, at vi har prøvet at få en beretning, og hvor det så er blevet lukket ned. Men det er blot en kvittering herfra, og tak for støtten.

Ordføreren.

Jeg kan selvfølgelig godt forstå, at det er irriterende, når man igennem mange år har prøvet med beretninger og de redskaber, der er. Men det, jeg tænkte, der kunne være i det nu, var, at vi måske kunne prøve på at ramme lidt mere ind, hvad det præcis er, vi gerne vil have regeringen til at arbejde hen imod, når man kommer med sine forslag til foråret, sådan som jeg tror jeg hørte mig frem til at det kunne være. Altså, det var mere den tanke, der kunne være i det, og ikke så meget, at vi pålægger regeringen at gøre noget, for det er de på vej til, men at vi måske så i en tidlig fase som folketingspartier kunne byde ind med, hvad det faktisk er for en retning vi gerne vil have man kigger i. Kunne det, som der også står i forslaget, være noget med nogle tilladelser for at kunne blive leverandør? Kunne det være øgede straffe? Kunne det være andre ting?

Det kunne måske være sådan nogle skibe, man kunne sætte i søen, og så kunne man komme tilbage til det, når regeringen kom med deres holdning. Det var mest den tanke, jeg havde i forbindelse med det.

Fru Helle Bonnesen.

Tak for gode forslag, og vi kan jo godt regne ud, at det nok ser lidt sort ud med at blive vedtaget, men vi håber også, at der så på bedst mulig vis bliver inddraget alle de gode forslag, som der kommer, og at det ikke bliver et lukket system, men at det skal udvikles. Tak.

Ordføreren.

Ja, jeg er meget enig. Så jeg har ikke så mange yderligere kommentarer til det.

Hr. Jesper Petersen, Socialdemokratiet.

Jeg vil også bare sige tak for bemærkningerne til hr. Dennis Flydtkjær og så kvittere for den konstruktive tilgang, som jeg synes der bliver givet udtryk for. Jeg synes, at vi skal bestræbe os på at prøve at få lavet en tekst i udvalgsarbejdet, som vi kan enes om, og så håber vi hurtigst muligt at ministerens arbejde kan føre til, at vi har drøftelser.

Så det er bare en kvittering for, at vi kan gå ind i det, og jeg arbejder jo meget gerne sammen med ordføreren om at lave de formuleringer, der gør, at vi kan samles om det.

Ordføreren.

Tak for kvitteringen. Der er jo ikke så meget at respondere på, så tak for det.

Så siger vi også tak herfra til Danmarksdemokraterne, og så er det fru Anne Valentina Berthelsen fra Socialistisk Folkeparti. Værsgo.

Tak for ordet, og tak til Konservative for at rejse den her vigtige debat. Der er ikke nogen tvivl om, at forbrugere og virksomheder – små som store – bliver udsat for ugennemsigtige priser og vildledende markedsføring. Vi har læst om selskaber, der sender regninger til folk for strøm, de aldrig har brugt, og om kunder, der bliver fanget i dyre aftaler efter at være blevet presset af aggressive sælgere. Det skaber jo en utryghed for forbrugerne, og det er derfor fuldstændig afgørende, at vi får sat en stopper for de her uacceptable metoder, som nogle selskaber bruger til at vildlede og bondefange forbrugerne.

I SF er vi fuldstændig enige med De Konservative i behovet for en bedre regulering af elmarkedet, og vi støtter idéen om at indføre en tilladelsesordning for elhandelsselskaberne og også idéen om i øvrigt at sanktionere hårdere mod selskaber, der bryder reglerne. Det afgørende synes jeg dog er, at ordningen udformes med omtanke, så den ikke uforvarende hæmmer mindre aktører eller svækker konkurrencen på markedet, og det går jeg jo egentlig også ud fra at forslagsstillerne er enige i. Vi skal sikre klare og tydelige regler, der beskytter forbrugerne, og det må aldrig være op til den enkelte kunde at skulle gennemskue og håndtere vildledende markedsføring, så vi skal selvfølgelig sørge for, at reguleringen gør det nemt, trygt og overskueligt, samtidig med at vi holder de ansvarlige aktører til ilden.

Nu har jeg jo noteret mig ministerens melding om, at vi egentlig, hvis det står til ham, har udsigt til nogle drøftelser og forhandlinger på det her område i god tid inden sommeren, og derfor synes jeg, vi skal bestræbe os på at lande det her i en beretning i udvalget. Men ligesom tidligere talere har gjort det, vil jeg også allerede nu bemærke, at vi sådan set i SF, hvis det kommer dertil, har tænkt os at støtte forslaget. Der burde dog, som jeg hører det, være grundlag for en eller anden grad af enighed. Så mon ikke vi skal prøve at give det et skud? Tak for ordet.

Fru Helle Bonnesen, Det Konservative Folkeparti.

Tak. Jeg vil gerne kvittere for den del af talen, der handlede om små og mellemstore udbydere på markedet. For det er jo lige præcis vigtigt, at det her ikke blot er en forbrugerting, for det er det i allerhøjeste grad også, men at de operatører, der er på markedet, også kan få ro til at lave deres forretning på ordentlige vilkår, og at de ikke bliver kædet sammen med nogle andre operatører, som ikke kan hitte ud af at håndtere spillereglerne. Så jeg er helt enig i, at det er en vigtig del af forslaget. Tak.

Ordføreren.

Selv tak.

Også tak herfra til Socialistisk Folkeparti. Vi går videre i ordførerrækken til hr. Steffen W. Frølund fra Liberal Alliance. Værsgo.

Tak for det, formand, og tak til forslagsstillerne for et udmærket beslutningsforslag. Som uvildige undersøgelser fra f.eks. Forbrugerrådet Tænk har vist, er der problemer på elmarkedet, hvor forbrugere bliver snydt af elhandelsselskaber, der agerer vildledende og på anden måde amoralsk. Det skader ikke blot de forbrugere, der direkte rammes, men det skader også resten af branchen, hvor de virksomheder, som ellers handler forsvarligt, ender med at blive stillet ringere i en unfair konkurrence.

Fair konkurrence og gennemsigtighed er Liberal Alliance-kerneværdier. Så vi bør derfor arbejde for muligheden for at skabe et mere gennemsigtigt marked, hvor der implementeres skrappere sanktioner mod de selskaber, der forbryder sig mod de regler. Liberal Alliance agter at stemme for beslutningsforslaget, men vi er da også konstruktive over for en eventuel tekst, der skulle komme ud af det, og vi imødeser i øvrigt også forhandlinger på området fra regeringens side, når der er et udspil derfra. Tak.

Fru Helle Bonnesen, Det Konservative Folkeparti.

Jeg vil blot kort kvittere for støtten. Det er vi rigtig, rigtig glade for. Og ja, det handler, som vi også talte om ved den foregående ordfører, i lige så høj grad om branchens, udbydernes, vilkår som om forbrugernes vilkår.

Ordføreren.

Tak.

Tak til ordføreren for Liberal Alliance. Så er det hr. Henrik Frandsen, Moderaterne.

Tak for ordet, formand. Som de foregående ordførere, der har været på talerstolen, vil jeg også gerne takke forslagsstillerne for at fremsætte dette beslutningsforslag og derved gøre opmærksom på en meget, meget vigtig problemstilling. Det er en problemstilling, vi fra Moderaternes side anerkender og er enige i skal løses, da der findes nogle virkelig uhæderlige lykkeriddere blandt få af elhandelsselskaberne, men nogle få selskaber, som i virkeligheden ødelægger det for alt for mange selskaber, og som ødelægger det for de selskaber, der opfører sig ordentligt i branchen. Derfor er det også vigtigt, at de initiativer, der bliver iværksat for at beskytte forbrugerne, ikke kommer til at genere dem, der opfører sig ordentligt. Kort sagt er vi i Moderaterne enige i hensigten med forslaget, men vi ønsker også at gå længere end forslagsstillerne.

Derudover vil der også være et problem i forhold til forslagsstillernes ønske om, at løsninger skal være en del af implementeringen af elmarkedsreformen. Lovforslaget om elmarkedsdirektivet blev fremsat den 25. oktober 2024 og skal træde i kraft den 1. januar 2025. Det er godt på vej igennem lovprocessen, så det vil ikke være praktisk muligt, at forslaget kan nå at blive en del af det. Til gengæld er det tanken, at der i starten af det nye år skal præsenteres en bred vifte af forslag, der skal gøre livet surt for dem, der ikke kan opføre sig ordentligt i branchen. Dette arbejde er sat i gang og skal ske i et tæt samarbejde med den del af branchen, der opfører sig ordentligt, ligesom det vil være formålstjenligt, at vi selvfølgelig også inddrager forbrugerinteresser i det arbejde.

Med baggrund i disse overvejelser kan Moderaterne ikke støtte beslutningsforslaget i sin nuværende form, men vi deltager jo meget gerne på lige fod med de øvrige partier, der har været på talerstolen, i udvalgsarbejdet, og kunne man lande en eller anden tekst dér, ville det jo være rigtig fint. Tak for ordet, formand.

Fru Helle Bonnesen, Det Konservative Folkeparti.

Jeg studsede lidt over den der sætning med, at I gerne vil gå længere. Nu ved jeg godt, som vi også havde oppe at vende før, at ordføreren kommer fra et parti, der ikke eksisterede, sidste gang vi diskuterede det, men faktisk havde vi jo muligheden for det her for 3 år siden. Der kunne vi være gået ret langt, og der kunne vi have taget højde for al den kritik, der har været, også fra eksterne organisationer også dengang. Så til det der med at gå længere vil jeg sige, at der har vi været allerede for 3 år siden. Det har jeg blot behov for at understrege.

Nu kan jeg jo næsten ikke gøres ansvarlig for, hvad Folketinget foretog sig eller ikke foretog sig på et tidspunkt, hvor jeg ikke var en del af Folketinget. Jeg blev valgt ind den 1. november 2022. Men når jeg siger »gå længere«, er det, fordi vi mener, der er brug for en bred vifte af forslag her. Det er også det, der ligger til grund for, at jeg i min tale siger, at vi efter juleferien her vil fremlægge en bred vifte af forslag, som vi også har inddraget branchen i, og som vi har inddraget forbrugerorganisationerne i for at sikre, at det, vi gør, så også er noget, der virker og gør, at vi slipper for at have den form for lidt lovløse tilstand. Jeg tror i virkeligheden ikke, det er lovløse tilstande, for mange af dem er jo blevet politianmeldt, og det må betyde, at de bryder den lov, der er der i forvejen, kan man sige. Så det kan jo være, at den lov, der er på området, også bare i første omgang skulle overholdes.

Tak til Moderaterne. Så er det hr. Søren Egge Rasmussen, Enhedslisten.

Det er jo en sag, hvor man klart kan se, at der er bagsider ved at liberalisere elsektoren. Der er jo nogle i den her Folketingssal, der indimellem synes, at liberalisme simpelt hen løser alt. Her har vi så et beslutningsforslag, der gør opmærksom på, at liberalisering af elsektoren virkelig har medført, at man fik lukket nogle plattenslagere ind på markedet. Det synes jeg man skal notere sig.

Den her liberalisering medførte jo, at de traditionelle energiselskaber skulle opdele sig i produktion og handel og netdrift, og jeg synes, at det er fint, at man har netdriften og netvedligeholdelsen i et selskab for sig. Det er virkelig vigtig infrastruktur, som skal beskyttes, men det, at man ligesom tvang de her andelsejede energiselskaber til at dele produktion og handel op, medførte jo, at man kom frem til noget, hvor man samtidig åbnede op for, at alle mulige kunne starte med at handle med strøm.

Jeg synes, det er helt forståeligt, at De Konservative fremsætter det her beslutningsforslag, som har til hensigt at sikre en bedre beskyttelse af både private forbrugere og virksomheder. For det er jo alle, der kan blive snydt, og jeg synes, at det er tankevækkende, at Forbrugerrådet Tænk har kunnet finde så mange dårlige elhandelskontrakter. Altså, det burde jo være simpelt – burde det ikke? Det er jo et årligt elforbrug, som man ligesom skal lave en aftale om hvordan man vil vægte. Vil man have en variabel pris, eller vil man have en fast pris? Det burde ikke være så kompliceret.

Man støder jo på det indimellem. Hvorfor kan man ikke gå ind i en butik og købe et køleskab, uden at man skal konfronteres med, om man vil have en eller anden rabat, hvis nu man skiftede til et andet elhandelsselskab. Nej, det vil jeg ikke, for jeg køber min strøm ved mit andelsejede lokale selskab, og det vil jeg blive ved med. De har så lov til at være ude på gaden og være inde i butikker og forsøge at kapre nye kunder. Jeg synes egentlig, det er tankevækkende, at det har kunnet køre i så mange år, uden at der er blevet grebet ind politisk i denne liberalismens bagside, som sådan set er en skændsel, og som jo sætter de seriøse elhandelsselskaber i et dårligt lys. Så der er al mulig grund til at få ryddet op i det her.

Nu kommer ministeren så og siger, at han har en eller anden ting på vej. Det var ikke en julepakke, men en eller anden pakke engang i det nye år. Jeg ville da ønske, at det var en nytårspakke, men nu er det så åbenbart et eller andet, der kan foretages inden sommerferien.

Jeg har oplevet nogle af de her plattenslagere, dengang de også lavede gadehandel, hvor man blev opsøgt uden for supermarkeder og den slags, og at de indimellem påstod nogle ting om vores lokale andelsselskab, som var fuldstændig forkerte. Jeg vidste det jo, fordi jeg sad i bestyrelsen for det selskab, og derfor kunne jeg ligesom vurdere, hvad det var, de stod og forsøgte at sælge det på, i forhold til hvad det lokale andelsejede selskab gjorde. Det må man så åbenbart godt i en eller anden proces, hvor man skal tiltrække kunder.

Jeg har sympati for, at vi fik strammet op her. Jeg ved ikke lige, hvad løsningen bliver – om ministeren kommer med en meget hurtig pakke efter nytår, eller om vi skal frem til at skrive en beretning på det her beslutningsforslag.

Fru Helle Bonnesen, Konservative Folkeparti.

Tak. Først og fremmest kan vi jo godt erkende, at ordføreren og jeg ikke deler ideologisk udgangspunkt, så langt, så godt. Vi er jo klart for en liberalisme, i hvert fald til et vist punkt. Men når ordføreren siger, at der er gået så mange år, uden at der er blevet rettet ind, er det så ikke også ærgerligt – når vi stod i præcis den samme situation for 3 år siden og kom med et beslutningsforslag, som Enhedslisten også støttede og var med i en betænkning om – at det så ikke har ført til noget? For i de 3 år er der virkelig sket meget for forbrugerne, på den negative side.

Ordføreren.

Jeg ville da gerne have, at der var blevet ryddet op i det noget tidligere. Jeg synes, det er rigtig godt, at De Konservative kan se, hvad der er bagsiderne ved liberalismen her, og at der skal være en hårdere regulering af de her frie markedsspillere, og det kan man jo også godt lave. Man kunne jo stille et højt kapitalkrav til de virksomheder, som ønsker at være elhandlere, så jeg kan sagtens se, at man kunne komme frem til noget, som sorterede nogle fra.

Jeg synes jo, at i det lovforslag, vi behandlede for nylig, var det et plus, at man nu kan komme frem til, at man har en nethandelsaftale med nogle, der leverer strøm til ens elbil, og så har man så den øvrige strøm på en anden aftale, ikke? Så jeg er sådan set åben over for, at vi finder nye løsninger. Men der skal helt klart være strammere krav til de selskaber, der handler med strøm.

Tak til ordføreren. Så går vi videre til fru Samira Nawa fra Radikale Venstre.

Tak. Tak til Konservative og fru Helle Bonnesen for det her beslutningsforslag, som jo grundlæggende handler om at sikre bedre beskyttelse af private forbrugere og virksomheder på elmarkedet. Det er jo en beskyttelse imod de elhandelsselskaber, der agerer på uærlig vis. Vi har hørt historierne om kunders tilgodehavender, der er blevet tilbageholdt, om aggressiv markedsføring og om bevidst ugennemsigtig prissætning. Det er til stor skade for private forbrugere, men jo også for de operatører på markedet, som opfører sig hæderligt og ordentligt.

I Radikale Venstre støtter vi beslutningsforslaget. Jeg forstår godt fru Helle Bonnesens reservation over for, at det lander i en beretning, om end det for os at se er det foretrukne, fordi det jo så også giver os en tekst at holde regeringen op på i fællesskab. Nu har ministeren allerede her fra talerstolen annonceret, at der på et tidspunkt kommer en pakke, som indeholder nogle af de her elementer, og jeg ville da være glad, hvis vi i sådan en beretningstekst også kunne få regeringspartierne med, således at vi med det i hånden kunne gå til ministeren, såfremt den pakke ikke indeholder, hvad vi forventer og skriver os frem til. Men skulle beslutningsforslaget komme til afstemning, bakker vi det op, som det ligger her. Tak.

Fru Helle Bonnesen, Det Konservative Folkeparti.

Tak for det, tak for støtten til forslaget og tak for at forstå frustrationen over, at vi nærmest skruer tiden 3 år tilbage og har været her før og stået i præcis samme situation med en velvillig sal – og så er der sket absolut ingenting. Så lad os se, om det bliver et forslag eller en tekst, men i hvert fald for tusind tak for støtten til det.

Ordføreren.

Selv tak.

Tak til ordføreren for Radikale Venstre. Så skal vi til ordføreren for forslagsstillerne, fru Helle Bonnesen.

Tak til alle partier for en god sagsbehandling, og tak til jer, som gerne vil støtte beslutningsforslaget enten helt rent eller på anden vis. Det er vi rigtig, rigtig glade for. Det er vigtigt, at vi kommer de brodne kar i elbilbranchen til livs. Jeg kan også fortælle, at jeg har været i dialog med hr. Nick Zimmermann, som også kan fortælle, at Dansk Folkeparti kommer til at støtte beslutningsforslaget.

Strøm er jo et helt basalt produkt, som vi alle skal bruge. Det er også et af de mest komplicerede produkter, fordi det består af så mange forskellige priser. Nogle penge går til elselskabet, andre går til afgifter, nogle går til tariffer. Der er heller ikke noget at sige til, at man som forbruger kan have vanskeligt ved at finde hoved og hale i det hele. El er noget af det allermest elementære, og vi skal have ro i maven, når vi laver de her aftaler, og der er alt for mange mennesker, der går rundt uden at have ro i maven.

Det, der har været godt i dag, er, at vi er grundlæggende enige. Branchen trænger til en gevaldig oprydning – i hvert fald reglerne. Samtidig kan jeg heller ikke lade være med at stå her og være noget utålmodig på forbrugernes vegne, for vi stod her også for 3 år siden – eller andre af vores kollegaer gjorde – og endte med en beretning om, at der skulle gøres noget nu. Og der skete ingenting. Derefter fremsatte vi faktisk det her beslutningsforslag for et lille års tid siden. Det blev fremsat i foråret, men det blev så ikke behandlet, men udsat til andet halvår. Det blev ovenikøbet B 1, altså det første beslutningsforslag i folketingsåret, og nu har vi det så til behandling kort før jul. Altså, jeg ved ikke, om der er nogen af jer, der kender den der lille syltekrukke ude under den der skoletavle, som man gerne viser frem til gæsterne. Det er jo næsten den, vi har her – syltekrukken, sneglen og det lille spindelvæv. Vi har en minister, som helt tilbage i maj har sagt, at der var noget tilbage. Og så hed det, at Det Konservative Folkeparti sparkede en dør ind, men der var ikke nogen, der havde lyst til at gå ind ad den, men regeringen var klar. Og nu hedder det så her i november, at det kommer i 2025.

Jeg kan også læse i avisen i dag, at regeringen mener, at beslutningsforslaget er godt, og at man grundlæggende bakker op, men at der ikke bliver taget hårdt nok fat om problemet i beslutningsforslaget. Der må jeg sige til det, at vi ikke tager hårdt nok fat, at hvis det ikke er at have taget hårdt fat for 3 år siden, så ved jeg ikke hvad. Regeringen haster lovgivning igennem på alle mulige andre områder, men har ikke travlt med at sikre, at danskerne skal have ro, når de køber el.

Vi mener ikke, at danskerne er tjent med at vente ret meget længere, og vi føler jo, at ministeren bør tage beslutningsforslaget alvorligt eller gerne komme med den lovpakke meget hurtigere end et stykke inde i 2025. Det er forbrugerne, der betaler gildet, og de har betalt gildet i 3 år, mens vi på skribenterne i artiklen i dag har forstået, at nu bliver der taget hårdt fat. Så skal vi ikke se at komme i gang, mens lyset stadig væk er tændt? Tak.

Der er ingen korte bemærkninger. Tak til ordføreren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet. Dermed er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at forslaget henvises til Klima-, Energi- og Forsyningsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.