Spm. nr. S 855

3) Til indenrigs- og sundhedsministeren af:

Mette Thiesen (DF):

Anerkender ministeren, at det var en fejl at fjerne kønsdysfori fra listen over psykiske lidelser i 2017?

Værsgo for oplæsning af spørgsmålet.

Anerkender ministeren, at det var en fejl at fjerne kønsdysfori fra listen over psykiske lidelser i 2017?

Værsgo til ministeren.

Jeg antager, at det, spørgeren i virkeligheden gerne vil henvise til, er, at transseksualitet i 2017 blev fjernet fra listen over psykiske sygdomme, og på det spørgsmål er svaret nej.

Værsgo til spørgeren.

Så kunne jeg egentlig godt tænke mig at få uddybet det lidt, for kronisk kønsdysfori er jo et problem, og selv mennesker, som lider af kronisk kønsdysfori, og som måske også er i behandling for det, bl.a. Marcus Dib Jensen, har også været fremme med det her synspunkt, at det er lidt underligt, at det ikke anerkendes, at det, de har, altså ikke er noget, man bare lige kan blive operere for eller give hormoner for. Det er faktisk en lidelse.

Så jeg kunne godt tænke mig at høre ministeren, om ministeren ikke mener, at den eneste rigtige vej at gå vil være igen at opføre kronisk kønsdysfori på listen over psykiske lidelser, sådan at vi netop anerkender, at det er en psykisk lidelse, som man så også kan behandle i sundhedsvæsenet. Alternativet giver meget lidt mening, for hvis man ikke anerkender, at kronisk kønsdysfori er en psykisk lidelse, som mennesker, der lider af det, skal have hjælp til behandling for resten af deres liv for langt de flestes vedkommende, så giver det jo slet ikke mening, at det ligger i det offentlige sundhedsvæsen. Så må man jo sige, at så skulle det vel bare skilles ud, og så måtte det være noget, man selv betalte.

Så i den sammenhæng giver det ikke rigtig nogen mening, i hvert fald ikke for mig, og jeg synes også, der mangler en anerkendelse af, at det her altså er ikke er noget, de her mennesker gør for sjov. Man lever ikke på hormoner resten af sit liv, og man får ikke kønsmodificerende kirurgi for sjov. Det gør man altså, fordi man har en lidelse, som desværre ikke bliver anerkendt, hverken i Danmark eller andre steder, i dag. Det synes jeg sådan set er et problem. Anerkender ministeren ikke, at det er et problem, og at man måske har kørt lidt med på vognen i forhold til nogle forholdsvis ekstreme og yderliggående woketyper i stedet for at kigge på de mennesker, som faktisk har den her lidelse?

Tak. Ministeren.

Ja, hvorfor var det, at transseksualitet i 2017 blev fjernet fra listen over psykiske sygdomme? Det blev det jo, bl.a. fordi et enigt sundhedsudvalg i Folketinget ikke mente, at transseksualitet var en medicinsk og ej heller en psykisk lidelse. Dermed var det jo også en ændring, som Dansk Folkeparti stod bag, og som Dansk Folkeparti leverede mandaterne til. Det blev i øvrigt også dengang understøttet af Sundhedsstyrelsens daværende vejledning, hvoraf det fremgik, at diagnosen ikke er udtryk for en somatisk og ej heller en psykiatrisk sygdomstilstand. I Danmark følger vi i øvrigt også WHO's internationale klassifikation af sygdomme. Her er kønsdysfori ikke defineret som en psykisk sygdom, og derfor er svaret fortsat nej. Jeg mener ikke, det var en fejl dengang, og det mente Dansk Folkeparti i øvrigt heller ikke.

Tak. Værsgo til spørgeren.

Nu er det godt for alle parter, også for Dansk Folkeparti, at Dansk Folkeparti har fået en ny sundhedsordfører, som faktisk ved noget om det. Så lad mig lige sætte en stor tyk streg under det. Hvis ministeren står fast på det her med, at det hverken er en somatisk eller en psykisk lidelse, hvorfor bliver det så behandlet for offentlige kroner i det offentlige sundhedsvæsen? Det giver jo ikke nogen mening. Det giver slet ikke nogen mening. Så mener ministeren ikke, at for at man netop skal kunne argumentere for, at man skal kunne behandle mennesker med kronisk kønsdysfori i det offentlige sundhedsvæsen, så skal man anerkende, at de har en psykisk lidelse, der skal have behandling, og så er det eneste rigtige at gøre at skrive det på listen igen? Ellers giver det jo ikke nogen mening. Så står det helt uden for, og så er det netop, at man gør det, som Marcus Dib Jensen, som selv er transseksuel, var ude at sige at man gør.

Tak! Så er det ministeren.

Ordføreren siger, at nu har Dansk Folkeparti endelig fået en ordfører, der ved noget om det her. Det vil jeg gerne korrigere i stor respekt for den sundhedsordfører for Dansk Folkeparti, der var sundhedsordfører i øvrigt igennem rigtig mange år i Folketinget, og som jeg også ved nyder bred anerkendelse blandt rigtig mange partier her i Folketinget. Så jeg synes i respekt for fru Liselott Blixt, at man skal lade være med på den måde at tale nedsættende om tidligere kollegaer.

Det her var en ændring, som også Dansk Folkeparti stod bag. Det var et enigt Folketing, der stod bag. Det var i øvrigt en diskussion og en debat, som foregik hen over en lang periode. Der var stor grundighed omkring det her, og det var også en beslutning, der blev bakket op af Sundhedsstyrelsens daværende vejledning. Jeg mener ikke, at vi nu her skal begynde at ændre WHO's klassifikationssystem og sige, at så laver vi vores eget klassifikationssystem. Det har jeg i øvrigt heller ikke hørt Dansk Folkeparti mene tidligere.

Tak. Spørgeren for det sidste opfølgende spørgsmål.

Men i Danmark ændrede vi det netop i 2017, og WHO ændrede det først i 2019, så det har vi jo sådan set gjort før, bare den anden vej rundt. Så selvfølgelig kunne man rulle det tilbage den anden vej rundt. Jeg mangler stadig væk svar fra ministeren: Hvis man mener, at det hverken er en psykisk eller en somatisk lidelse, hvorfor skal det så betales over skattekronerne? Det giver ikke nogen mening. Det er jo netop for at anerkende, at der altså er voksne mennesker, der lider af kronisk kønsdysfori, som lider af noget, som de skal behandles resten af livet for, og hvis man skal kunne argumentere for, at det skal indeholdes i det offentlige sundhedsvæsen, så er man også nødt til at anerkende, at det er noget, som er en psykisk lidelse. Det handler jo netop om at imødekomme de mennesker, der lider af kronisk kønsdysfori.

Tak. Værsgo til ministeren.

Altså, hvor der er brugerbetaling, og hvad der er brugerbetaling for i det danske sundhedsvæsen, tager jeg meget gerne en diskussion om. Det har bare ikke relevans for hele spørgsmålet om, hvor noget skal være placeret i forhold til det internationale klassifikationssystem. Der noterer jeg mig, at alle i Folketinget var enige om, at det ikke skulle være klassificeret som en psykiatrisk lidelse. Det blev bakket op af Sundhedsstyrelsen, og det blev i øvrigt også bakket op i forhold til WHO's definition af kønsdysfori, der ikke er defineret som en psykiatrisk sygdom, og det har jeg ikke tænkt mig at lave om på.

Så siger vi tak. Spørgsmålet er besvaret. Tak til indenrigs- og sundhedsministeren og til fru Mette Thiesen.

Vi går videre i rækken. Spørgsmål nr. 4 (spm. nr. S 854) er som sagt trukket tilbage, og vi går videre til spørgsmål nr. 5 (spm. nr. S 896). Det er til justitsministeren af hr. Torsten Gejl fra Alternativet.