Spm. nr. S 800 (omtrykt)

9) Til udlændinge- og integrationsministeren af:

Mikkel Bjørn (DF):

Er ministeren bekendt med den svenske rapport, der afslører banders og kriminelles omfattende infiltration af svenske myndigheder, og anser ministeren det for nødvendigt at igangsætte en tilsvarende undersøgelse i Danmark for at afdække, om også danske offentlige myndigheder er udsat for infiltration af kriminelle eller religiøse netværk?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til artiklen »De har infiltreret myndighederne i Sverige. Nu frygter DF det samme herhjemme og kræver undersøgelse« på berlingske.dk den 15. marts 2024.

Værsgo for at oplæse spørgsmålet.

Tak for det, og tak til ministeren for lige at vente et øjeblik. Jeg er løbet herhen, så jeg er lidt forpustet.

Vi vil spørge ministeren, om han er bekendt med den svenske rapport, der afslører banders og kriminelles omfattende infiltration af svenske myndigheder, og om ministeren anser det for nødvendigt at igangsætte en tilsvarende undersøgelse i Danmark for at afdække, om også danske offentlige myndigheder er udsat for infiltration af kriminelle eller religiøse netværk. Tak.

Tak. Værsgo til ministeren.

Tak for spørgsmålet. Det er jo velkendt her i salen, at der i de sidste par uger har været en debat omkring den her situation og de svenske tilstande, og jeg tror bare, det er vigtigt at sige som indledning, at der er forskel på Danmark og Sverige. Vi er i to forskellige situationer, og jeg mener, at der er nogle ting, som sker i Sverige, og som jeg ikke tror sker i Danmark, men der er ingen tvivl om, at man kan finde spor af det samme.

Vi har en mere sparsom dokumentation, men hvis man f.eks. lytter til direktøren for RED Center mod æresrelaterede konflikter, får man i hvert fald indtrykket af, at der er mørke lommer, hvor offentligt ansatte bruger deres position til at opretholde nogle gammeldags og forældede værdier. Det er jo ikke det store flertal af folk, der har minoritetsbaggrund, som gør det, men det er selvfølgelig stadig et alvorligt samfundsproblem. Derfor har jeg bedt Nationalt Center mod Æresrelaterede Konflikter om at igangsætte en kvalitativ forundersøgelse, der skal gøre os klogere på den her problemstilling, og for så vidt angår den svenske rapport, har jeg bedt ministeriet om at se nærmere på undersøgelsen, og hvordan de svenske myndigheder vil adressere problemstillingen.

Så vi er gået i gang med de første skridt, men det er klart, at vi nu i første omgang skal se på, hvor dybt det stikker, og så må vi tage stilling til det videre forløb.

Tak. Værsgo til spørgeren.

Det er jo fuldstændig rigtigt, at vi skal have fundet ud af, hvor dybt det stikker. Det er jo derfor, vi skal have lavet sådan en undersøgelse, som man har fået lavet i Sverige, og jeg tror også, det vil være naivt at forestille sig, når vi har et land som Sverige, der godt nok har fået flere indvandrere, end Danmark har, men hvor problemet er så tydeligt, at det samme fænomen ikke også eksisterer i Danmark, dog selvfølgelig formentlig i et mindre omfang, end det gør i Sverige. Så jeg vil spørge ministeren, hvorfor det ikke bare er sådan, at han med afsæt i den svenske undersøgelse igangsætter en lignende undersøgelse herhjemme. For det handler jo i Sverige om meget mere end bare social kontrol, for det handler simpelt hen også om politiet, myndighederne og sagsbehandlingerne i alle dele af det offentlige system, hvor man har set, at der er folk, der udnytter deres position til at fremme religiøse eller parallelsamfundsinteresser for andre end det offentlige.

Så vi forstår ikke helt, hvorfor ministeren ikke bare lader sig inspirere af de erfaringer, de har gjort sig i Sverige, og man så med afsæt i det samme fundament, som de igangsatte den svenske undersøgelse, igangsætter en lignende undersøgelse herhjemme. Jeg kan forstå, at næsten samtlige partier øjensynlig bakker op om en sådan undersøgelse, og at det faktisk underligt nok kun er Socialdemokratiet, der i hvert fald inden for regeringen har været ude og været lidt mere tilbageholdende i forhold til at lave sådan en undersøgelse her. Nu er det jo ellers hr. Frederik Vad, der selv fra Folketingets talerstol har været med til at starte debatten om infiltration, og derfor ville vi måske også forvente, at man fra Socialdemokratiets side var nogle af de første og de forreste, der gik ind i den kamp for at få lavet en lignende undersøgelse herhjemme. Tak.

Tak. Værsgo til ministeren.

Jeg er jo sådan set enig med hr. Mikkel Bjørn i, at der også findes de folk i vigtige positioner. Jeg hørte også så sent som i dag en historie her fra Christiansborg om en repræsentant fra en vidensinstitution, der var på besøg, og som ikke ville give hånd til et folketingsmedlem, fordi vedkommende havde et andet køn, og det viser jo noget om, at man, hvis det er de folk, der skal sidde og lave det vidensmateriale, som man skal bruge i andre sammenhænge, så godt nok lige skal kigge efter i fodnoterne, før man sådan godkender det.

Jeg tror jo bare også, det er vigtigt at sige, at vi har et etableret system med infohuse, repræsentanter og sikkerhedskonsulenter i kommunerne, som samler de indberetninger, der er i forhold til en række af de her spørgsmål, og det er bl.a. det, som Styrelsen for Integration kommer til at tage udgangspunkt i, og det synes jeg egentlig er centralt. For vi havde jo for nogle år siden en situation, hvor fru Inger Støjberg lavede et udbud på en rapport om social kontrol, og hvor der så var nogle forskere, der sagde, at der slet ikke findes social kontrol i Danmark. Og der er jo desværre forskere i Danmark, som ikke har nogen som helst forståelse for, at den her problemstilling findes, og de forskere vil jeg gerne fra starten af have skåret fra. For jeg er ikke interesseret i at bruge skatteydernes penge på, at der er nogle, der kan sige, at der faktisk slet ikke er et problem, når alle, der arbejder med det, kan se, at der er et problem, og derfor synes jeg, det er vigtigt, at der er et ordentligt forarbejde, før man træffer en beslutning om, hvad for en undersøgelse man vil have.

Tak. Værsgo til spørgeren.

De bekymringer deler jeg sådan set fuldstændig, og jeg forstår godt, at ministeren ikke vil sætte en række venstreorienterede forskere til at lave en rapport, som vi så ikke kan bruge til noget efterfølgende. Men man kunne jo eksempelvis sætte Center for Terroranalyse eller nogle andre til at lave den her undersøgelse, så man ved, at det er kompetente folk, som har indblik i de fænomener, som sidder og arbejder med de her ting, og som laver den rapport og dokumenterer de problemer, der er, og så de enkelte forskere ikke kan blive udsat for kritik eller repressalier med afsæt i, at de er med til at lave den her rapport.

Tak. Værsgo til ministeren.

Jeg deler fuldstændig den opfattelse, der er af, at de forskere, som tør stille sig frem og sige, at der er et problem, de praktikere og undervisere, som tør stille sig frem, er i en ekstremt udsat position. De bliver frosset ud, og de bliver hånet – man har så sent som her i de sidste par dage kunnet læse om det i Berlingske – og det er en udfordring, at man ikke tør tage det på sig, at der i nogle miljøer, heldigvis ikke i alle, hersker en konsensus, hvor man siger, at man ikke må anerkende, at det her er et problem. Og det er det klart at vi som regering bliver nødt til at tænke meget grundigt over, før vi bruger skatteydernes penge på at sætte undersøgelser i gang, som ikke fører nogen steder hen, men som tværtimod er med til at holde liv i et forskningsmiljø, som jeg mener ikke anerkender problemet.

Tak. Spørgeren for sit sidste spørgsmål.

Jeg er glad for, at ministeren tilsyneladende deler intentionen om at få lavet den her undersøgelse, og selvfølgelig skal det være de rigtige mennesker, der sidder og laver undersøgelsen, så vi får noget brugbart ud af den. Men jeg håber også, at ministeren vil lægge sig i selen for, at undersøgelsen bliver lavet, og at den ikke bare kommer til at handle snævert om social kontrol, men også om det brede fænomen med infiltration, som vi har set i Sverige, hvor stort set alle væsentlige offentlige sektorer er infiltreret af bander eller religiøse netværk. For ser vi et lignende fænomen herhjemme, så vil jeg mene, at det er dybt, dybt problematisk og bekymrende og selvfølgelig noget, vi skal have undersøgt og bekæmpet.

Tak. Ministeren.

Det er jeg sådan set enig i, og jeg kan jo arbejde inden for det felt, der er mit, som bl.a. er spørgsmålet om negativ social kontrol og loven om etnisk ligebehandling, som ligger på mit ressortområde. Men det er da også klart, at det her er en diskussion, der er flere steder. Vi har haft diskussionen på undervisningsområdet, spørgsmålet om, hvad for nogle ting man måtte undervise i, om man må vise Muhammedtegningerne, og alle de her ting, og på samme måde vil det selvfølgelig også i forhold til de mere konkrete trusler, f.eks. på det justitsmæssige område, være et spørgsmål, som er relevant. Men det vil jeg overlade til mine kollegaer.

Tak. Så er spørgsmål 9 besvaret, og vi siger tak til udlændinge- og integrationsministeren, ikke mindst for fleksibiliteten, og hr. Mikkel Bjørn kan få pustet ud og få vejret.

Vi går videre i spørgerækken til spørgsmål 11, og det er til skatteministeren af hr. Kenneth Fredslund Petersen fra Danmarksdemokraterne.