Det næste punkt på dagsordenen er:

23) 1. behandling af lovforslag nr. L 168:

Forslag til lov om ændring af lov om anvendelsen af visse af Den Europæiske Unions retsakter om økonomiske forbindelser til tredjelande m.v. (Bemyndigelse til at vedtage national kontrol med eksport af visse produkter med dobbelt anvendelse og indførelse af straffebestemmelser for ny national kontrol samt eksport til våbenembargolande).

Af erhvervsministeren (Morten Bødskov).

(Fremsættelse 24.04.2024).

Forhandlingen er åbnet. Første ordfører er hr. Kim Aas fra Socialdemokratiet. Værsgo.

Tak for ordet. Jeg vikarierer lige endnu en gang for Karin Gaardsted.

I dag behandler vi L 168, hvori vi styrker kontrollen med transport af visse kritiske produkter, som både kan anvendes civilt og militært, herunder kvanteteknologi. Behovet for at styrke denne kontrol er opstået på grund af de aktuelle problemer, der eksisterer med kontrollen som følge af et internationalt system, der normalt udarbejder lister over kontrollerede produkter med dobbelt anvendelse.

Disse instanser er i øjeblikket påvirket af geopolitiske og sikkerhedsmæssige spændinger, særlig som følge af krigen mellem Ukraine og Rusland, og som følge af at Rusland blokerer for konsensusbaseret eksportkontrol af visse produkter, f.eks. mikrochips og kvantecomputere. Det er en udfordring i EU, da produkterne først sættes på EU's fælles eksportkontrolliste, når der er konsensus i internationalt fora.

Med lovforslaget indføres en bemyndigelse til, at erhvervsministeren kan udarbejde en national liste og dermed forbyde og fastlægge krav om tilladelse til eksport af produkter, som ikke er opført på EU's kontrolliste. På den internationale liste vil der kun opføres de produkter, som på grund af Ruslands ageren ikke er kommet på den fælles EU-liste.

Det er altså ikke sådan, at vi i Danmark vil opfinde alle mulige produkter, som vi så kan begrænse eksporten af. Vi vil tage de produkter, som ikke kan komme på listen, fordi Rusland blokerer det i øjeblikket. Og så sætter vi dem på vores nationale liste for at få systemet til at fungere så normalt som overhovedet muligt.

Det er en løsning, som de fleste af vores vender i EU allerede har anvendt. F.eks. har Frankrig og Spanien allerede indført nationale lister, så vi må forvente, at der er flere lande, der gør det samme. Det er selvfølgelig bedst at finde en fælleseuropæisk løsning, og når det sker, skal vi selvfølgelig af med den nationale eksportliste igen. Men i den situation, som vi står i lige nu, er indførelsen af en national eksportliste den hurtigste og mest uansvarlige vej frem.

Lovforslaget indebærer også, at vi indfører nye straffebestemmelser og ensretter straffebestemmelserne i forhold til eksportkontrolreglerne. Det gør vi for bedst muligt at kunne håndhæve reglerne om eksportkontrol.

Lovforslaget betyder derfor groft sagt, at uagtsom overtrædelse af eksportkontrollisten kan straffes. Og når det drejer sig om lande, hvor Danmark er omfattet af våbenembargo, kan groft uagtsom overtrædelse straffes på samme måde, som hvis produkterne skulle anvendes til masseødelæggelsesvåben. Vi håber virkelig ikke, at der er nogen, der kan være store modstandere af dette – i betragtning af den nuværende sikkerhedspolitiske situation.

Lovforslaget skal sikre, at Danmarks kontrol af produkter, som kan bruges til både civile og militære formål, kan opretholdes i en geopolitisk virkelighed, der er lidt anderledes end den, vi er vant til.

Derfor kan vi i Socialdemokratiet selvfølgelig bakke op om lovforslaget. Tak for ordet.

Tak til ordføreren. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak. Den næste ordfører i rækken er fru Louise Elholm fra Venstre. Værsgo.

Tak for ordet. Som den tidligere ordfører, hr. Kim Aas, sagde her på talerstolen, skyldes det her lovforslag jo, at der er krig i Europa. Der er ingen tvivl om, at vi i Danmark ikke ønsker, at danske ting bliver brugt i krigen mod Ukraine.

Der er allerede lavet en sanktionsliste, så det er jo ikke som sådan våben, vi snakker om, men det er ting, der kan blive misbrugt og kan blive taget ud af f.eks. husholdningsapparater eller andet. Dimsedutter kan blive taget ud og blive brugt i våben i krigen. Det kan vi ikke leve med sker med danske produkter, og derfor synes vi, at det er positivt, at vi indfører den her mulighed. Ligesom Socialdemokraternes ordfører sagde, vil jeg også sige, at vi i Venstre foretrækker europæiske løsninger, men vi er også klar til at tage ansvar og sikre, at vores produkter ikke bliver misbrugt.

Så på den baggrund skal jeg sige, at Venstre støtter forslaget. Jeg skal hilse fra Radikale Venstre og Dansk Folkeparti og sige, at begge partier støtter lovforslaget.

Tak til ordføreren. Der er ingen korte bemærkninger, så vi går videre til den næste i ordførerrækken, og det er fru Betina Kastbjerg fra Danmarksdemokraterne.

Tak for det. Som de foregående ordførere allerede har gjort rede for, er formålet med lovforslaget at styrke dansk kontrol med produkter og teknologier med dobbelt anvendelse, dvs. produkter og teknologier, som kan anvendes både civilt og til militære formål.

Det overordnede formål med det internationale samarbejde med eksportkontrol er at sikre, at eksport af produkter med dobbelt anvendelse ikke medvirker til udvikling eller spredning af masseødelæggelsesvåben. I Danmarksdemokraterne bakker vi op om, at der er en tilstrækkelig kontrol fra dansk side, når det gælder kritiske teknologier. For os er det afgørende, at kritiske teknologier, som kan bruges til militære formål, ikke ender i hænderne på diktaturstater som Rusland og Kina.

Så i Danmarksdemokraterne støtter vi forslaget.

Tak til ordføreren. Der er ingen korte bemærkninger, så vi siger tak. Den næste ordfører i rækken er fru Lisbeth Bech-Nielsen fra Socialistisk Folkeparti.

Forslaget er blevet gennemgået så fint af de foregående ordførere, så jeg vil ikke tilføje noget til det, andet end at det selvfølgelig specielt i den geopolitiske situation, vi befinder os i, er så afgørende, at vi træffer de rigtige beslutninger.

SF støtter det her lovforslag.

Tak til ordføreren. Der er ingen korte bemærkninger. Den næste ordfører i rækken er hr. Lars-Christian Brask fra Liberal Alliance.

Tak for det. Vi kan jo starte med konklusionen: Vi støtter det naturligvis også. Vi skal undgå eksport af produkter, der kan misbruges til militære formål. Og vi kender alle sammen situationen med Rusland, Kina og Iran, så det er vigtigt, at vi håndhæver det her.

Der er et par knaster. Bl.a. er gerningsindholdet ikke klart defineret, og det er noget, der har en stor strafferamme på sig, så det kan vi jo opfordre til bliver tydeligere defineret. Og vi opfordrer også til, at der kommer en vejledning, som gør det muligt for virksomhederne at forstå, hvordan de skal håndtere de her situationer, og hvilke konkrete produkter det drejer sig om.

Men vi støtter som sagt forslaget.

Tak til ordføreren. Der er ingen korte bemærkninger. Den næste ordfører i rækken er fru Charlotte Bagge Hansen fra Moderaterne.

Tak for ordet. Vi kan simpelt hen ikke acceptere, at højteknologiske produkter kan ende i forkerte hænder og f.eks. bruges til krigsførelse. Det her lovforslag er et vigtigt skridt for at sikre, at vi i Danmark også kommer i front i forhold til både at beskytte vores nationale sikkerhed og at leve op til vores internationale ansvar.

Vi handler i en tid, hvor den geopolitiske situation nødvendiggør hurtig og effektiv løsning. Og derfor støtter vi i Moderaterne naturligvis forslaget.

Tak til ordføreren. Der er ingen korte bemærkninger. Og den næste ordfører i rækken er fru Helle Bonnesen fra Det Konservative Folkeparti.

Det er en urolig tid, vi lever i, og den er skræmmende, både historisk, menneskeligt og sikkerhedsmæssigt. Og det er også skræmmende, at vi bliver nødt til at indføre lovgivning som L 168, nemlig om national kontrol med eksport af visse produkter med dobbelt anvendelse.

Men for Konservative er det jo indlysende, at det er det rigtige skridt. Vi er nødt til at forholde os til det trusselsbillede, vi har foran os. Både produkter og teknologier med dobbelt anvendelse kan forekomme på overraskende vis. Det er vigtigt, at vi sikrer, at eksport af produkter med dobbelt anvendelse ikke medvirker til udvikling eller spredning af masseødelæggelsesvåben.

Flere EU-lande har allerede indført hjemmel i national lovgivning rettet mod produkter, som ikke allerede er opført på EU's kontrolliste. Der er faktisk tale om rigtig mange lande, og flere er på vej. Og selv om man måske godt kunne ønske sig, at det her blev håndteret lidt mere centralt fra EU's side, så vi kunne have et sammenligneligt grundlag hen over landegrænserne, så mener vi stadig væk, det er uundgåeligt, at vi også fra dansk side tager det her alvorligt og tager initiativet.

Der er en række kommentarer til præciseringer i lovforslaget – det er der også andre der har været inde på – og med udgangspunkt i, at vi på forsvarlig vis skal adressere disse i udvalgsarbejdet, så kommer Konservative til at stemme for forslaget.

Tak til ordføreren. Der er ingen korte bemærkninger. Og den næste ordfører i rækken er fru Trine Pertou Mach fra Enhedslisten – i skarpt trav. Velkommen til.

Tak. Det lovforslag, som vi behandler her, har til formål at styrke dansk kontrol med eksport ud af EU af produkter og teknologier med dobbelt anvendelse, altså ting, der bl.a. kan anvendes til krigsførelse, herunder mulig udvikling eller spredning af masseødelæggelsesvåben. Og det formål er vi som andre partier også meget store tilhængere af i Enhedslisten – også af, at vi er nødt til at finde kloge veje, når de multilaterale eksportkontrolregimer er udfordrede.

Vi kommer til at stille nogle spørgsmål under udvalgsbehandlingen, også med afsæt i de høringssvar, der er givet. For vi synes selvfølgelig, det er helt afgørende, at det her bliver en reel styrkelse af kontrollen, og at det er klart for både virksomheder og borgere, hvad det er, den reelt indebærer.

Men vi støtter grundlæggende ethvert skridt, som skaber kontrol med våben og andre produkter og teknologier, som kan anvendes militært, og sikrer kontrol med kritisk teknologi med dobbelt anvendelse. Vi ser frem til den videre udvalgsbehandling.

Tak til ordføreren. Der var ingen korte bemærkninger. Så er vi nået igennem ordførerrækken, og det betyder, at den næste, der får ordet, er erhvervsministeren.

Tusind tak for det, formand. Og tak for den meget positive modtagelse af forslaget. Som der også er blevet sagt heroppefra, er der jo ingen som helst tvivl om, at geopolitiske spændinger på mange måder også præger erhvervsområdet, bl.a. i forhold til eksportkontrol, hvor det internationale system simpelt hen ikke fungerer i øjeblikket.

Når det skal besluttes, om nye produkter skal kontrolleres, sker det ved konsensus i internationale samarbejder, men siden invasionen af Ukraine tilbage i 2022 – altså Putins anden invasion af Ukraine – har det ikke været muligt at opnå konsensus. Rusland er ikke samarbejdsvillig.

De blokerer for, at en række nye teknologier kan underlægges eksportkontrol. Det er f.eks. mikrochips og kvantecomputere. Det har betydning for Danmark. Det, der er foreslået, er, at når der er opnået konsensus internationalt, tilføjes produkterne til en fælles EU-liste. Og det er den liste, som vi i Danmark skal føre eksportkontrol efter.

Den teknologiske udvikling stopper ikke, fordi der er krig i Europa. Vi bliver derfor nødt til at finde en midlertidig løsning, og derfor foreslår regeringen som sagt så at indføre en national liste over konkrete produkter og teknologier, som kun må eksporteres fra Danmark med en tilladelse. Der er tale om fem tekniske forslag, som her og nu bliver blokeret af Rusland.

Vi forsøger at opretholde det nationale system, så Ruslands ageren forstyrrer mindst muligt. De danske myndigheder vil derfor ikke på eget initiativ kunne udvælge og tilføje produkter til den nationale kontrolliste. Udvælgelsen af produkter skal ske i de internationale eksportkontrolfora, som de hedder, præcis som det foregår i dag.

Danmark står ikke alene med det her problem. Lande som Frankrig, Storbritannien og Spanien har for nylig indført tilsvarende nationale lister. Flere lande ventes at følge trop. På den længere bane løser vi ikke de internationale udfordringer bedst med nationale tiltag, og vi i regeringen ser selvfølgelig helst, at de nationale lister bliver erstattet af en fælleseuropæisk liste, så de samme vilkår gælder for virksomheder på tværs af Europa.

Europa-Kommissionen har heldigvis netop indledt drøftelser om at indføre en fælles EU-liste på området. Hvis det sker, fjerner vi den nationale liste igen. Den nye fælles EU-liste vil jo så gælde direkte i Danmark, så produkterne kan underlægges kontrol som sædvanlig.

Samtidig foreslår regeringen at indføre nye straffebestemmelser for overtrædelse af eksportkontrolreglerne – altså ud over straffereglerne – og at ensarte eksisterende straffebestemmelser, som man kan se af forslaget. Det er, så vi kan sikre en så effektiv håndhævelse af reglerne som overhovedet muligt.

Det betyder, at groft uagtsomme overtrædelser ved eksport af dual use-produkter til militært brug i lande underlagt våbenembargo vil kunne straffes på samme måde, som hvis produkterne skulle anvendes i forbindelse med masseødelæggelsesvåben. Det betyder også, at groft uagtsomme overtrædelser ved eksport af dual use-produkter på den nationale liste vil kunne straffes.

Samlet set skal lovforslaget understøtte den geopolitiske virkelighed, som vi befinder os i, men jo også sikre, at den ikke forhindrer os i at udføre effektiv eksportkontrol i Danmark. Med de ord ser jeg frem til den videre behandling af forslaget i Folketinget. Tak for ordet.

Tak til ministeren. Der er ingen korte bemærkninger.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, så forhandlingen er sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Erhvervsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.