Det næste punkt på dagsordenen er:

19) 1. behandling af lovforslag nr. L 78:

Forslag til lov om ændring af lov om valg til menighedsråd. (Videreførelse af valgbarhedskriterier for kirkefunktionærer).

Af kirkeministeren (Louise Schack Elholm).

(Fremsættelse 29.03.2023).

Forhandlingen er åbnet, og den første ordfører er hr. Kim Aas fra Socialdemokratiet. Velkommen.

Tak for ordet, formand. Formålet med lovforslaget her er, at vi skal fastholde den retstilstand, der gælder i dag, i forhold til kirkefunktionærernes valgbarhed til menighedsrådet. Ændringerne er nødvendige, fordi valgbarhedskriterierne, som de er i dag, henviser til ansættelsesbevisloven, der med det kommende lovforslag fra Beskæftigelsesministeriet om implementering af arbejdsdirektivet forventes at blive ophævet.

Konkret indebærer lovforslaget, at vi fastholder den valgbarhed til menighedsrådet, som gælder i dag, nemlig at kirkefunktionærer, hvis ansættelsesforhold har en varighed på over 1 måned og en ugentlig arbejdstid på mere end 8 timer, ikke har valgbarhed til menighedsrådet i den kreds, hvor de arbejder. Samtidig fastholder vi princippet om, at kirkefunktionærer med en gennemsnitlig ugentlig arbejdstid på mellem 3 og 8 timer ikke mister deres valgbarhed. For at sige det, som det er, sker der ikke rigtig noget med den gældende retstilstand med det, der foreslås her i lovforslaget. Man fjerner bare henvisningen til ansættelsesbevisloven, og i stedet indskriver man det i de nævnte gældende kriterier, som kommer til at regulere kirkefunktionærernes valgbarhed i lov om valg til menighedsråd.

Fra Socialdemokratiets side ser vi en sund fornuft i, at vi fastholder de gældende kriterier for valgbarhed, som de er i dag, så vi kan sikre en balance i forhold til den ansættelsesmæssige tilknytning til sognet, som bør være af en vis længde, for at valgbarheden påvirkes. For os er det et vigtigt princip for at sikre, at menighedsrådenes medlemmer er folkevalgte og frivillige. Samtidig ønsker vi ikke at gøre reglerne for usmidige og for virkelighedsfjerne. Eksempelvis mener vi, at et medlem af menighedsrådet, som f.eks. er uddannet organist og er pensionist, godt kan hjælpe i en atypisk situation, hvor der mangler en organist til to tjenester på grund af sygdom. Det må man gerne, uden at det skal betyde, at vedkommende må melde sig ud af menighedsrådet eller nægte at påtage sig opgaven. Sådanne små aftaler eller medindflydelse på det kirkelige liv i sognet skal man ikke kunne forhindre adgang til.

Med disse kommentarer støtter Socialdemokratiet lovforslaget.

Der er ingen korte bemærkninger. Vi siger tak til ordføreren, og den næste ordfører er hr. Mads Fuglede fra Venstre. Velkommen.

Tak for ordet. Formålet med lovforslaget er at fastholde den retstilstand, der eksisterer i dag, i forhold til kirkefunktionærers valgbarhed til menighedsråd. Lovforslaget indebærer, at kirkefunktionærer, hvis ansættelsesforhold har en varighed på mere end 1 måned, og hvis gennemsnitlige ugentlige arbejdstid overstiger 8 timer, ikke er valgbare til menighedsrådet i den menighedsrådskreds, hvor de har tjenestested. Herved fastholdes den nugældende retstilstand, og vi sikrer hermed, at kirkefunktionærer med en gennemsnitlig ugentlig arbejdstid på 3 timer eller mere ikke mister deres valgbarhed. Ændringen er nødvendig, og den skal altså foretages for at fastholde den tilstand, der er allerede nu, fordi valgbarhedskriterierne i dag henviser til ansættelsesbevisloven, som forventes ophævet ved et lovforslag fra Beskæftigelsesministeriet om implementering af arbejdsdirektivet.

Derfor foreslås det, at henvisningen til ansættelsesbevisloven fjernes, og at de hidtidigt gældende kriterier, som regulerer kirkefunktionærers valgbarhed, tilføjes i lov om valg til menighedsråd. På baggrund af Beskæftigelsesministeriets implementering af arbejdsdirektivet med lov om ansættelsesbeviser og visse arbejdsvilkår er der behov for at ændre lov om valg til menighedsråd, således at der ikke i lov om valg til menighedsråd henvises til lov om arbejdsgiverens pligt til at underrette lønmodtageren om vilkårene for ansættelsesforholdet, da denne ophæves i forbindelse med implementeringen.

Det lyder alt sammen meget teknisk, men i bund og grund er det jo egentlig ligesom et citat fra »Leoparden«, nemlig at for at alting skal forblive det samme, skal alt lige forandres, så vi når tilbage til status quo. Det ønsker vi i Venstre, og derfor støtter vi dette lovforslag.

Vi siger tak til ordføreren. Næste ordfører er hr. Jeppe Søe fra Moderaterne. Velkommen.

Tak for det, formand. Fratagelse af valgbarheden er et væsentligt indgreb i det pågældende folkekirkemedlems adgang til medindflydelse på det kirkelige liv i sognet. Indtil nu har valgbarhedskriterierne for medlemmer af folkekirken været grundet i ansættelsesbevisloven, som nu forventes ophævet ved et lovforslag fra beskæftigelsesministeren om implementering af arbejdsdirektivet. Moderaterne støtter derfor, at henvisningen til ansættelsesbevisloven fjernes, og at de hidtil gældende kriterier, som regulerer kirkefunktionærers valgbarhed, tilføjes i lov om valg til menighedsråd.

Tak til ordføreren. Der er ikke yderligere korte bemærkninger, og så er næste ordfører fru Theresa Berg Andersen fra SF, som allerede er her. Værsgo.

Tak for det. Sidst jeg stod på den her talerstol, var klokken 00.15, men så tæt på midnat kom vi ikke i dag, så det er jo dejligt. Formålet med det her lovforslag er at fastholde den retstilstand, der i dag er gældende i forhold til kirkefunktionærers valgbarhed til menighedsråd. Lovforslaget skal sikre, at kirkefunktionærer med en gennemsnitlig ugentlig arbejdstid på 3 timer eller mere ikke mister deres valgbarhed, hvilket kan være et væsentligt indgreb i folkekirkemedlemmets adgang til medindflydelse på det kirkelige liv i sognet.

Jeg konstaterer, at der er stor opbakning til lovforslaget her i de indsendte høringssvar, men det påpeges dog, at der kunne være andre lovmæssige tilføjelser i lovforslaget her, som går ud over det her lovforslag. Her bakker SF op om Kirkeministeriets vurdering af, at sådan nogle ændringer her bør drøftes i en bredere kreds af kirkelige interesser, herunder bliver der nævnt menighedsrådene og Præsteforeningen, og det synes vi lyder fornuftigt.

SF bakker op om forslaget.

Vi siger tak til ordføreren. Næste ordfører er hr. Søren Espersen fra Danmarksdemokraterne. Velkommen.

Mange tak. Vi synes, det er godt, at det nu igen bliver bekræftet, at også kirkefunktionærer, der ikke arbejder så meget, kan deltage aktivt i det kirkelige liv. Vi synes, det er godt, at det bliver slået fast. Så det er egentlig bare en bekræftelse af det, der allerede eksisterer, og som altid har været gældende.

Danmarksdemokraterne kan stemme for forslaget.

Vi siger tak til ordføreren. Næste ordfører er fru Sólbjørg Jakobsen fra Liberal Alliance. Velkommen.

Tak, og tak for ordet. Jeg er suppleant resten af aftenen. Det hedder ikke suppleant, men jeg er i hvert fald skiftet ind resten af aftenen. Heldigvis har jeg fået en dejlig tale på hele tre linjer: Formålet med dette lovforslag er at fastholde nuværende lovgivning, som vi som parti allerede bakker op om. Derfor er der ikke så meget andet at sige, end at vi endelig skal fortsætte med det. Liberal Alliance støtter forslaget.

Det er der ingen korte bemærkninger til, så vi siger tak. Den næste er fru Helle Bonnesen fra Det Konservative Folkeparti. Velkommen.

Tak. Menighedsrådene bidrager solidt til vores daglige drift i kirkerne, og vi skylder alle de her ildsjæle en stor tak. Uden menighedsråd, ingen folkekirke.

Lovforslaget, som vi skal behandle her i dag, er faktisk udtryk for, som andre også har nævnt, et ønske om at bibeholde den retstilstand, der i dag gælder i forhold til kirkefunktionærers valgbarhed til menighedsråd, altså et ønske om status quo. Så det er i virkeligheden et teknisk forslag, der sikrer, at der ikke sker ændringer i retstilstanden, og at de hidtil gældende regler, der regulerer kirkefunktionærers valgbarhed, tilføjes i loven om valg til menighedsråd. Det er simpelt hen, fordi valgbarhedskriterierne i dag henviser til ansættelsesbevisloven, som forventes ophævet.

Så alt i alt er det her rettidig omhu. Vi ændrer for at bevare, og i mine konservative ører lyder det jo som sød musik. Vi bifalder det.

Tak til ordføreren. Næste ordfører er hr. Søren Søndergaard fra Enhedslisten. Velkommen.

Jeg synes egentlig, at den socialdemokratiske ordfører opsummerede det meget præcist, nemlig at hvis vi vedtager det her, sker der absolut ingenting. Det kan Enhedslisten støtte.

Det er der ingen korte bemærkninger til, og næste ordfører er hr. Mikkel Bjørn, Dansk Folkeparti. Velkommen.

Tak for det. Formålet med det her lovforslag er at fastholde den retstilstand, der er i dag i forhold til kirkefunktionærers valgbarhed til menighedsrådene. Vi sikrer hermed, at kirkefunktionærer med en gennemsnitlig ugentlig arbejdstid på 3 timer eller mere ikke mister valgbarheden.

Jeg bemærker også, at der umiddelbart er bred opbakning til lovforslaget, og Dansk Folkeparti støtter det.

Det er der ikke nogen korte bemærkninger til. Tusind tak for det. Så er det kirkeministeren. Velkommen.

Tak for ordet. Jeg vil gerne starte med at takke for alle de positive tilkendegivelser, der er til lovforslaget. Det er jo, som mange allerede har nævnt, et ønske om, at man skal være opmærksom på ikke at fratage valgbarheden, for det er et væsentligt indgreb i det enkelte folkekirkemedlems adgang til medindflydelse på det kirkelige liv i sognet. Derfor sikrer de nugældende regler, at kirkefunktionærers valgbarhed først indskrænkes, når vedkommende har en ansættelsesmæssig tilknytning til sognet af en vis længde. Dermed sikrer vi en god balance mellem mulighed for indflydelse i menighedsrådet og ansættelsen, og det er denne balance, vi i regeringen ønsker at fastholde med det her lovforslag, så vi fastholder den hidtil gældende retstilstand.

Så jeg er glad for opbakningen til lovforslaget og ser frem til udvalgsbehandlingen.

Vi siger tak til ministeren. Der er ingen korte bemærkninger.

Da der ikke er flere, som har bedt om ordet, er forhandlingen afsluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Kirkeudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.