Det næste punkt på dagsordenen er:

10) 1. behandling af lovforslag nr. L 35:

Forslag til lov om ændring af lov om udlejning af fast ejendom til ferie- og fritidsformål m.v. og campering m.v. (Forsøgsordning for udvidet vintercampering).

Af ministeren for landdistrikter (Louise Schack Elholm).

(Fremsættelse 08.02.2023).

Forhandlingen er åbnet. Første ordfører er hr. Kasper Roug fra Socialdemokratiet. Værsgo – ja, vejen kan være lidt lang.

Tak for det, formand. Ja, den kan godt være lidt lang dernedefra. Tilbage i 2021 blev vi i Socialdemokratiet sammen med de andre partier i Erhvervsudvalget enige om, at vi skulle lave en forsøgsordning for vintercamping, og det gjorde vi, fordi DF tog initiativ til, at vi diskuterede mulighederne for at give borgerne mere frie rammer for at bosætte sig, som de nu engang ville, og det skal I selvfølgelig have tak for. Det var en god debat, og med lovforslaget, som vi behandler i dag, laver vi en forsøgsordning med vintercamping, som efterfølgende vil blive evalueret. Det er et spændende tiltag, og vi vil gerne se på folks muligheder for at bo lidt anderledes, også når det gælder lidt utraditionelle måder som vintercamping, så man får mulighed for at bo hele året på campingpladser under de her ordnede forhold.

Det er ingen hemmelighed, at vi var lidt skeptiske, dengang initiativet blev debatteret i Folketingssalen første gang, og det er vigtigt for os i Socialdemokratiet, at det her forsøg sker under ordentlige forhold. Derfor er vi rigtig glade for, at det er en del af en forsøgsordning, og at campingpladserne skal beholde deres karakter som rekreative områder og dermed give mulighed for en billig og anderledes ferieform. Vi glæder os til at følge selve forsøget og resultatet, som vil blive evalueret efterfølgende. Derfor støtter Socialdemokratiet forslaget.

Tak til ordføreren. Der er en kort bemærkning til fru Mette Thiesen fra Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tusind tak, formand. Det her er jo en udløber af et forslag, som Dansk Folkeparti faktisk fremsatte i sidste samling. Der var det 10 pct., og her er det så 5 pct., og vi har jo drøftet det her omkring Corona Camping rigtig meget, hvor der jo er en lille gruppe af mennesker, som har samlet sig og bor lidt anderledes end vi andre, men hvor de har fundet et fællesskab. Det her er jo et lillebitte skridt på vejen, men det er jo ikke noget, der kommer til at løse den problematik. Hvorfor er det, man lige er landet på kun 5 pct., og hvorfor skal det være en forsøgsordning og ikke noget permanent?

Ordføreren.

Jeg synes, det er ganske fornuftigt, når man laver om på boligformer på den her måde. Det er jo meget anderledes at bo på en campingplads hele året, end det f.eks. er at bo i en normal lejlighed eller et hus, og derfor er vi i Socialdemokratiet selvfølgelig også lidt skeptiske over for, at man risikerer at lave faste boligformer ude i de her rekreative områder. Vi har en rigtig god standard i vores boligmasse i Danmark, og det er en god tradition, og det synes vi man skal holde fast i, og vi mener egentlig ikke, at helårsbeboelse i nye eller gamle campingvogne på lang sigt vil være en god udvikling inden for det. Det her er jo noget, som egentlig er fra tiden, før Corona Camping for alvor kom. Det er jo en forsøgsordning, som jeg synes vi skal se positivt på, og så synes jeg, vi skal forhandle det imellem udvalgsbehandlingerne.

Fru Mette Thiesen, Dansk Folkeparti.

Dansk Folkeparti kommer altid meget til forhandlinger, især når det er noget, hvor man kan forbedre forholdene for nogle mennesker, som er meget udsatte. Og det er mange af dem, som eksempelvis bor på Corona Camping. Ordføreren siger det her med, at man ikke bor i en bolig eller lejlighed osv. Det her er jo mennesker, der ikke nødvendigvis ville kunne få sådan en. Altså, der er lange ventelister. Det her er nogle mennesker, som måske vil ende på gaden, og det håber jeg da ikke den socialdemokratiske ordfører mener er en bedre løsning, set i forhold til at de bor i et fællesskab – ganske, ganske få mennesker – og man kan spørge, om de egentlig ikke bare skal have lov til det.

Ordføreren.

Jeg synes, det er lidt ærgerligt, at vi skal begynde at sammenligne det, for det lyder, som om det udelukkende er henvendt til de borgere, der har det svært, og som bor på campingpladser og på Corona Camping i øjeblikket. Og det er det jo ikke. Det her er jo tiltænkt hr. og fru Danmark. Det er jo ikke tiltænkt folk, der har det psykisk svært eller på anden måde har det dårligt i livet. Det her er tiltænkt folk, der tilvælger det aktivt, fordi de har ressourcer til det, og fordi de ser det som en mulighed for at få det bedre. Det er ikke nødvendigvis et spørgsmål om, at det er ressourcesvage borgere. Der har vi jo andre tiltag i vores samfund for at hjælpe dem.

Den næste korte bemærkning er fra fru Susie Jessen, Danmarksdemokraterne. Værsgo.

Tak. Jeg tror ikke, vi kommer uden om at tale en del om Corona Camping i dag, for det her lovforslag er jo en udløber af en diskussion om Corona Camping, der efterhånden har kørt i rigtig mange år. Hr. Kasper Rougs partifælle i Køge Byråd Jonas Bjørn Whitehorn svarede på nogle spørgsmål fra Avisen Danmark om, hvad der skal ske med de her mennesker fra Corona Camping, når de blev smidt på gaden. Og han svarede, at de bare kunne flytte på herberg. Jeg er interesseret i, at vi måske også i dag får en debat om, om det egentlig er fair at henvise folk til et herberg i en tid, hvor der ikke er plads på herbergerne, og om det er i orden, at en kommune gør den slags, og om ordførereren egentlig i sit parti vil tage initiativ til tage en god snak med sine partifæller i Køge Kommune.

Ordføreren.

Tak for det. Nu skal vi lige være opmærksomme på, at her debatterer vi jo L 35, og det omhandler jo ikke nødvendigvis campister på Corona Camping i Køge Kommune. Jeg er sikker på, at de i Køge Kommune vil kunne forvalte den lovgivning, der er på området, bedst muligt, og hjælpe de her borgere. Her diskuterer vi jo et konkret forslag om en forsøgsordning, som jeg synes er rigtig spændende. Jeg er selvfølgelig skeptisk, som min partifælle var tidligere, om der er de ordnede forhold, der skal være omkring at bo i en campingvogn hele året rundt. Derfor synes jeg egentlig, vi skal holde os til det arbejde, der nu er her med det konkrete lovforslag, og ikke begynde at tale om alt muligt andet, som egentlig lidt afsporer debatten om den her ellers spændende ordning.

Fru Susie Jessen, værsgo.

Tak. Det er faktisk en del af det her lovforslag, for det handler jo også om, at der er nogle mennesker, som ønsker at bo og leve på en anden måde end det, der i traditionel forstand er et hus med fire vægge eller en lille lejlighed på femte sal. Det her handler også om, hvordan man ønsker at bo, og der ved jeg, at statsministeren, som er ordførerens partifælle, selv talte om det i sin nytårstale, altså det her med, at vi ikke skal putte folk ned i kasser. Hvordan synes ordføreren at det flugter med Socialdemokratiets behandling af borgerne i Køge Kommune?

Ordføreren.

Jeg er sikker på, at borgerne i Køge Kommune bliver behandlet efter både lovgivningen og efter de forskrifter, der nu engang er. Det er jeg fuldstændig tryg ved de bliver. Jeg er egentlig ikke i tvivl om, at man også i Køge Kommune kan finde nogle gode løsninger til borgere, der har det svært. Det har vi jo et stort system til at få til at fungere. Så jeg er ikke i tvivl om, at vi nok skal få hjulpet de borgere, der nu engang har det svært i Køge Kommune.

Tak til ordføreren. Der er ikke flere korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er hr. Hans Christian Schmidt fra Venstre – hvis ordføreren har tid. (Hans Christian Schmidt (V): Det har ordføreren, fru formand). Det er dejligt. Værsgo.

Tak. Med det her lovforslag giver vi jo danskerne både tillid og frihed til selv at have indflydelse på, hvordan man vil bo, leve og holde ferie. Det var noget af det, som jeg kunne høre var en del af spørgsmålet lige før. Og lovforslaget følger jo så også op på forslaget til folketingsbeslutning nr. B 77, der blev fremsat den 6. november 2020 på initiativ af Dansk Folkeparti. Med det her lovforslag indfører vi en forsøgsordning, så det bliver muligt for kommunerne at tillade udvidet vintercamping i de kommende to fulde vintersæsoner, og det vil jo så sige vinteren 2023-24 og 2024-25. Og med lovforslaget indfører vi så en hjemmel i sommerhusloven til en 2-årig forsøgsordning for udvidet vintercamping. Man kan jo så håbe, at der er kommuner nok, der vil søge om at få lov til det, for det er jo sådan set det, som det hele går ud på, nemlig at man bruger den mulighed, som man nu får. Med forsøgsordningen er der fokus på, at campingpladserne kan tilbyde et større udbud af vintercampingpladser, samtidig med at campingpladserne fortsat er tilgængelige for hele befolkningen.

For Venstre er det vigtigt, at alle dele af Danmark er attraktive at bo i, og vi sætter pris på, at vi fra politisk hold kan være med til at give danskerne frihed til og muligheder for at leve på den måde, de vil. Vi mener, at vi med dette forslag om en forsøgsordning tager et fornuftigt skridt i retning mod mere frihed og flere muligheder til danskerne, og derfor kan vi støtte og stemmer for lovforslaget.

Tak til ordføreren. Der er en kort bemærkning til fru Mette Thiesen, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tusind tak, og tak for talen. Jeg kunne egentlig godt tænke mig at spørge ordføreren, hvorfor man er landet på de 5 pct. For det er jo fuldstændig rigtigt, som ordføreren siger, at det her udløber af et forslag, som Dansk Folkeparti fremsatte i sidste samling. Men i det eksempel, som jeg også har bragt op tidligere i forhold til Corona Camping, tror jeg det er én, det vil dreje sig om, hvis det skal være de 5 pct. Så hvorfor skal det være så snævert? Og hvorfor er det kun en kortvarig forsøgsordning og ikke noget permanent?

Ordføreren.

Altså, som det er blevet oplyst over for mig, følger vi simpelt hen den aftale, der blev lavet, og ikke det beslutningsforslag, som Dansk Folkeparti fremsatte, for der fremgik det jo, at det skulle være 10 pct. Men i den aftale, man lavede, endte det på 5 pct., sådan som jeg har fået det oplyst.

Til det med, hvorfor det er en forsøgsordning: Jamen det er, fordi man jo ikke kan det i dag, og i forhold til hvis man nu gerne vil have høstet nogle erfaringer, så man bagefter kan sige, at på baggrund af de erfaringer, vi har nu, ønsker vi at gennemføre det her forslag. Det er den måde, vi tit gør det på. Og man kan sagtens sige, at hvis man har den holdning, at det behøver man ikke at lave et forsøg med, og at det kan man bare gå i gang med at beslutte, jamen så kunne man jo bare gøre det. Det er da fuldstændig korrekt. Man her man altså ønsket en forsøgsordning, og vi gennemfører sådan set bare det, aftalen går ud på.

Fru Mette Thiesen, Dansk Folkeparti, for sin anden korte bemærkning.

Tak for svaret. Det var egentlig mere, fordi jeg kan høre, at ordføreren faktisk er meget optaget af det her. Det er kun 5 pct., og det rammer så ganske få. Og jeg tror også, at der er sådan ret bred enighed om, at det her nok ville være en rigtig god idé at have til dem, som måske ikke lige passer ind i samfundets kasser andre steder, så det var egentlig derfor, jeg var lidt nysgerrig på det. Men jeg håber da, at vi i hvert fald på sigt kan få forhandlet os frem til en mere bred løsning. Det ønsker vi i hvert fald i Dansk Folkeparti. Det er der ingen tvivl om.

Ordføreren.

Det håber jeg også.

Så siger vi tak til ordføreren og går videre til den næste ordfører i rækken, som er hr. Peter Have fra Moderaterne. Værsgo.

Tak for det, fru formand. Det her lovforslag omhandler en forsøgsordning om udvidet vintercamping. Lovforslaget følger op på et forslag til folketingsbeslutning, B 77, som blev fremsat i november 2020 på initiativ af Dansk Folkeparti, og den her ordning vil give mulighed for at give tilladelse til udvidet vintercamping.

Dog er den begrænset til kun at udvide med 5 pct. set i forhold til de allerede tilladte pladser på en vintercampingplads – og den her forsøgsordning kommer kun til at dreje sig om to sæsoner, og herefter skal vi evaluere forsøgsordningen. Den her forsøgsordning kommer ikke til at gælde alle campingpladser, men dem, der i forvejen har tilladelse til vintercamping ved lovforslagets ikrafttrædelse.

Moderaterne kan støtte den her forsøgsordning.

Tak til ordføreren. Der er en kort bemærkning til fru Susie Jessen, Danmarksdemokraterne. Værsgo.

Tak. Jeg nævnte kort Corona Camping tidligere, som hele det her lovforslag jo er en udløber af. Ordførerens partifælle og partiets politiske ordfører, fru Monika Rubin, skrev den 16. februar på Twitter:

»... tosset at smide folk ud af deres hjem og ringe efter politiet, hvis de må flytte ind igen om 2 uger. Ku man ik vente og finde en løsning frem mod Okt. i stedet?«

Så det, der egentlig er mit spørgsmål, er, om Moderaterne er interesseret i at finde en løsning i forhold til Corona Camping, der også rækker ud over det her lovforslag, som jo reelt kun kommer til at have en betydning for omkring måske to mennesker på Corona Camping. Altså, er man interesseret i at finde nogle dispensationsløsninger for de folk, der bor på Corona Camping?

Ordføreren.

Tak for spørgsmålet. Altså, i Moderaterne er vi optaget af, at vi ikke har højt nok til loftet i forhold til den rummelighed, som vi bør have over for de lidt skæve eksistenser. Det har vi gjort os en hel masse tanker om med det, vi kalder for »Borger i Danmark«, hvor vi gerne vil møde de her lidt skæve eksistenser og udsatte mennesker i vores samfund i øjenhøjde – og sådan en opgave må vi jo sådan i fællesskab kunne løfte.

Altså, det er vi klar til at kigge på. Vi er klar til at kigge på alle ting, der kan hjælpe de her mennesker, som ikke lige passer ind i en kasse eller ikke lige passer ind i en boform, men som har fundet et fællesskab der, hvor det nu engang er, og så bedre kan trives. Så det vil vi rigtig gerne være med til at kigge på.

Fru Susie Jessen.

Jamen det glæder mig usigelig meget, for jeg har jo haft både landdistriktsministeren og socialministeren hernede i salen, hvor jeg ikke sådan har mødt en stor velvilje, altså til at få kigget på den her sag – end ikke til at få en redegørelse fra Køge Kommune, som har ageret ret forkert i forhold til meget i den her sag.

Så det glæder mig, at der er en velvilje fra et af regeringspartierne, og det vil jeg helt sikkert følge op på.

Så siger vi tak til ordføreren. Der er ikke flere korte bemærkninger. Så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er fru Theresa Berg Andersen fra Socialistisk Folkeparti. Værsgo.

Tak for det, og tak for ordet. Da Dansk Folkeparti og hr. Hans Kristian Skibby i den seneste folketingsperiode fremsatte et lignende beslutningsforslag, stemte SF imod forslaget. Det gjorde vi, fordi vi mener, at formålet med camping er at tage ophold i kortere tid og gerne i forbindelse med en ferie. Vi ønskede ikke en trailerpark i Danmark, som man ser i USA og andre steder, og sådan har vi det sådan set fortsat. Men vi mener også, at det her lovforslag er hegnet så godt ind, at vi gerne vil åbne op for at være med i en prøveperiode, som ministeren med det her lovforslag lægger op til.

Det er vigtigt for mig at pointere, at det her ikke må blive startskuddet til, at kommunerne sender de allermest sårbare og udsatte mennesker uden bolig ud på campingpladser for efterfølgende at vinge af, at nu har man fundet en bolig til de borgere, som egentlig ikke har råd til at bo anderledes. Jeg mener, at kommunerne har pligt til at hjælpe de udsatte med at finde en bolig, de reelt kan bo i. Der skal kommunerne have nogle andre løsninger, og det håber jeg også at regeringen vil være opmærksom på og være med til at finde nogle løsninger på. Vi skal sikre, at kommunerne har tilstrækkelig med muligheder for at hjælpe mennesker i en udsat position.

Men som sagt mener vi, at forslaget her er hegnet så godt ind, at vi godt kan være med på det. Vi kan godt være med på det, fordi det her er en midlertidig forsøgsordning, som vi kommer til at følge tæt. Vi kan godt være med, fordi der er tale om en mindre udvidelse; fra de 10 pct., som lå i det oprindelige forslag, går man i dag ned til 5 pct. Og så vil vi gerne være med, fordi der også evalueres på de sundhedsmæssige og sociale forhold og boligforholdene og de konsekvenser, der ligger her. Det glæder vi os til at følge.

Men allervigtigst er det – især for mig som pædagog og for SF – at sige, at man i det her forslag har fokus på børn, der bor de her steder. De får en særlig opmærksomhed, og hvis det skønnes, at de skal have ekstra hjælp, tilsyn eller støtte, skal der sættes ind med den nødvendige hjælp.

SF støtter forslaget. Og jeg fik at vide i min øresnegl, at Nye Borgerlige skulle skynde sig videre. De sagde til mig, at de også støtter forslaget.

Tak til ordføreren. Der er en kort bemærkning til fru Mette Thiesen, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tusind tak. Og tak for talen. Det er rigtig dejligt, at SF støtter det her forslag. Det er et lillebitte skridt i den rigtige retning. Jeg undrer mig bare en lille smule, for jeg tror sådan set, ordføreren lige så godt som jeg ved, at der ikke nødvendigvis er boliger til alle de her mennesker, som måske ikke lige passer ind i de kasser. Og apropos trivsel, som ordføreren også var inde på, så var der faktisk en af beboerne på Corona Camping, der sagde, at hun har lidt af angst, men fordi hun havde fundet et fællesskab i det her lille samfund bestående af ganske, ganske få mennesker, så havde hun det faktisk meget bedre. Hvad er problemet i eventuelt at udvide den her ordning og gøre den permanent? Hvad er problemet?

Ordføreren, værsgo.

Tak for det. Jeg forstår såmænd godt problemstillingen her, og jeg vil sige til fru Mette Thiesen, at du bliver nødt til at fejre, at SF faktisk, som du siger, har rykket sig en lille smule på den her dagsorden. Vi er klar til at åbne op og følge det her tæt, så det bliver en mulighed. Jeg har selv været leder på et misbrugscenter i 2 år, og jeg har også ad den vej set, at det har været svært at finde de boliger, som bliver omtalt her, og jeg har desværre også set eksempler, hvor kommunerne har placeret nogle mennesker på en campingplads, fordi de ikke havde råd til andet.

Jeg ved, at der har været nogle puljer, hvor man som kommune har kunnet søge om at lave nogle skæve boliger, og hvor man har kunnet se på, hvordan de kunne bygges og hvordan det kunne gøres. Der var faktisk nogle muligheder her, og det, jeg siger, er, at jeg hellere vil være med til at se på de muligheder, så de kan bo under nogle ordentlige forhold.

Så er det fru Mette Thiesen, Dansk Folkeparti, for en anden kort bemærkning.

Hvem er det, der skal definere, hvad ordentlige forhold er? Jeg tror sådan set, at de beboere, der bor på Corona Camping, er rigtig glade for og tilfredse med det. Så med hensyn til den del forstår jeg simpelt hen ikke rigtig ordføreren.

Altså, alternativet for nogle af de her mennesker er jo reelt set at komme ud at bo på gaden. Der blev også nævnt tidligere, at der ikke er herbergspladser nok. Jeg tager utrolig gerne hele hjemløseproblematikken med ordføreren, men det har vi ikke tid til nu – nu er der 3 sekunder tilbage, kan jeg se – men jeg kan simpelt hen ikke forstå, hvorfor man mener, at det her er så stort et problem. Det er en lillebitte gruppe, de har et fællesskab, og de klarer sig faktisk rigtig godt.

Ordføreren, værsgo.

Det anerkender jeg også, Vi har ikke ret lang tid til at debattere det her i, men noget af det, jeg gerne vil tage hul på – og det kan vi jo tage en diskussion om efterfølgende – er en frisættelsesdebat, som der faktisk ligger noget i på det her område, altså at man sætter kommunerne fri til at gøre det, som kommunerne finder nødvendigt. Men jeg er bare ekstremt bange for, at man placerer nogle mennesker på de her campingpladser på et forkert grundlag, og det er det, der bekymrer mig allermest. Borgerne har en retssikkerhed, som vi skal respektere, og det er der, hvor jeg har svært ved at se, hvordan vi skelner, og hvordan vi får gjort det rigtigt. Men vi synes, at vi skal følge projektet, og derfor siger SF ja.

Tak til ordføreren. Der er ikke flere korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er fru Susie Jessen fra Danmarksdemokraterne. Værsgo.

Tak.

»Hvis man er født på samfundets skyggeside, kan det være svært at have tillid til andre mennesker. Sådan skal det ikke være. I Danmark skal det være omvendt. Når livet kokser og er tungt, så skal du ikke være på vagt. Du skal vide, at andre vil bære din byrde sammen med dig.«

Hvis indledningen her på min ordførertale i dag lyder bekendt, er det måske ikke så mærkeligt, for ordene er ikke mine. De er statsminister Mette Frederiksens, da hun den 1. januar 2023 holdt sin nytårstale til danskerne. Hun talte om de vagtsomme øjne, som Tove Ditlevsen beskrev i sit digt om sociale problemer, og vi kender alle sangen om barndommens gade, som Anne Linnet gjorde til en folkekær sang. Der er en grund til, at jeg nævner det her, og det kommer jeg tilbage til lige om lidt.

I dag behandler vi et lovforslag her i Folketinget, der handler om mulighed for tilladelse til udvidet vintercampering i to vintersæsoner som led i en forsøgsordning. Kommunerne kan med forslaget give tilladelse til udvidet vintercampering på højst 5 pct. af de enheder på en campingplads, der allerede bliver benyttet til vintercampering. Forslaget er en opfølgning på et beslutningsforslag, der blev fremsat i 2021 som en direkte reaktion på en sag fra Køge Kommune.

Nu kommer jeg så tilbage til de der vagtsomme øjne, for dem har jeg mødt. I Køge Kommune ligger Corona Camping. Ejerne af campingpladsen, Susanne og Michael Farnø, har i årevis ikke kun drevet campingpladsen. De har været socialrådgivere, de har været psykologer, og de har haft en varm hånd og et forstående blik, når vagtsomme øjne har haft brug for det. De har taget imod borgere, der ikke havde andre steder at gå hen – folk, der havde behov for et fællesskab, og det fandt de. Køge Kommune har selv henvist folk, som de ikke vidste hvad de skulle stille op med, til pladsen. I årevis gik det fint, men så kom der en naboklage, og det udløste en lang konflikt mellem kommune og campingplads, som vi stadig står i i dag. Senest har campingpladsen fået at vide, at alle beboere skulle være væk fra pladsen senest den 15. februar. Beboere, der ansøgte om en bolig i kommunen, fordi de skulle væk fra campingpladsen, fik afslag af Køge Kommune. Der blev henvist til herberger.

Der er så meget galt i sagsbehandlingen i sagen om Corona Camping, og desværre må jeg sige, at sagen ikke bliver lukket med lovforslaget i dag, som maks. vil give mulighed for et par stykker at vintercampere over en 2-årig prøveperiode lige på den campingplads. I Danmarksdemokraterne ønsker vi, at reglerne for vintercampister forbedres, og vi skal også finde en dispensationsløsning for campingpladser som Corona Camping, der løfter et enormt socialt ansvar. Det her er jo en hjælp til kommunerne. Og så skal vi med statsministerens egne ord fra nytårstalen netop være bedre til at bære byrden med dem, hvis liv måske ikke er helt som vores. Det kan ikke være rigtigt, at en kommune giver afslag på en bolig til Bent på 78 år og Berit på 59 år, som begge lider af dårligt helbred. Det kan ikke være rigtigt, at vi i et samfund som det danske skal sige til Bent og Berit, at de bare skal tage på herberg. Sagen om Corona Camping skal løses, og jeg mener, at socialministeren bør bede Køge Kommune om en redegørelse, så vi her fra Folketingets side kan komme til bunds i den her sag.

Lovforslaget, som vi behandler i dag, løser ikke umiddelbart Corona Campings udfordringer, men den åbner en dør lidt på klem, og derfor støtter vi op om forslaget. Tak for ordet.

Tak til ordføreren. Der er ikke nogen korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er hr. Jens Meilvang fra Liberal Alliance. Værsgo.

Tak for det. Jeg kan sige det meget kort. Liberal Alliance støtter forslaget med de argumenter, der allerede er fremført. Jeg kunne dog personligt godt tænke mig, at vi kom med en yderligere liberalisering af området. Vi er klar til at gå skridtet videre, hvis der skulle vise sig at være flertal for det senere. Jeg synes måske, det er en meget begrænset åbning, der er givet her. Jeg tror faktisk, at det, hvis man gav det hundrede procent frit derude, ville gavne både landdistrikter og helårsturismen ude i landdistrikterne. Så skulle der vise sig et flertal, der er klar til at gå videre, er vi fra Liberal Alliances side i hvert fald også klar til det. Tak.

Tak til ordføreren. Der er ikke nogen korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er hr. Niels Flemming Hansen, Det Konservative Folkeparti. Værsgo.

Mange tak for det. Hvor er det dejligt, man ikke skal stå og tørre af længere heroppe. I dag behandler vi forslaget om forsøgsordningen for vintercampering. I en tid, hvor alle har mærket de stigende priser på alt, herunder også de stigende energipriser, har vi set et øget pres på de omkring 150 campingpladser, der har tilladelse til vintercamping. Det er altså ikke kun drømmen om frisk luft og havblik, der frister mange til at bo på en campingplads hele året. Vi skal ikke gøre os til dommere over menneskers frie valg, og derfor synes vi, det er fornuftigt at sætte gang i en forsøgsordning, hvor man, hvis man ønsker det, kan opholde sig frivilligt på en campingplads hen over vinteren uden at få et påbud fra kommunen, når opholdet har varet længere end de her 15-20 dage. Påbuddet er i øvrigt som regel vedhæftet den passus, altså den lovgivning, som ikke giver mulighed for et længere ophold.

I forhold til de mindre ressourcestærke borgere, der vælger livet på en campingplads for at spare penge eller ikke har andre muligheder, er det godt at få undersøgt de sundhedsmæssige og boligsociale konsekvenser ved denne boligform, som det ligger i forslaget. Det er vigtigt for os at påpege, at indtil den undersøgelse er færdig, er det vigtigt, at campingpladserne ikke bruges af kommunerne som opbevaringspladser for udsatte borgere – og slet ikke deres børn. Det er vigtigt, at kommunerne tager deres ansvar på sig og sikrer en opsøgende social indsats og dermed også et andet tilbud om en bolig til disse borgere. Det har altid været en konservativ mærkesag at forbedre vilkårene for de mest udsatte borgere og i særdeleshed for børnene, og derfor har dette forslag også en socialpolitisk side, og vi kan bakke op om forslaget.

Tak til ordføreren. Og der er ikke nogen korte bemærkninger, så vi går videre til næste ordfører i rækken, som er fru Trine Pertou Mach fra Enhedslisten. Værsgo.

Tak. Jeg skal også gøre det kort. Forslaget, der ligger, er jo et forslag, der følger op, som flere kolleger har sagt, på et beslutningsforslag, som Dansk Folkeparti i sin tid stillede, og som giver mulighed for at dispensere fra reglerne om tidsbegrænset camping i vintermånederne – og vel at mærke som en forsøgsordning. Vi er i Enhedslisten meget åbne over for forsøgsordninger; det er altid vigtigt at se, om den gældende lovgivning er skrevet hensigtsmæssigt og fungerer hensigtsmæssigt, eller om man kan gøre det bedre. Og derfor er vi også positive over for det her forslag, fordi det på en kontrolleret måde kan vise os, om vores lovgivning fungerer.

Men vi er også opmærksom på to områder, som i hvert fald skal tages med videre, både i den diskussion, vi kommer til at have her i Folketinget, men også, når vi skal i gang med at evaluere forsøgsordningen et par år fremme i tiden. Og det er, som flere kolleger har været inde på, ikke mindst perspektivet omkring det boligsociale og sundhedsmæssige. Det andet perspektiv handler mere om naturhensynet.

Men jeg vil bare lige sige nogle få ord omkring det med det sociale perspektiv. Det er fuldstændig afgørende for os i Enhedslisten, at det her ikke bliver en måde for kommunerne at parkere borgere på, som de ikke kan skaffe bolig til på anden vis, altså at placere dem på en campingplads og dermed løbe fra det ansvar, man som kommune har over for sine borgere. Det gælder også ansvaret for at finde billige boliger eller boformer, som passer til den måde, mennesker gerne vil leve på. Det må ikke føre til et socialt ræs mod bunden, hvor man som kommune kan løbe fra ansvaret. Det er fuldstændig afgørende.

Og man må jo bare sige, at der her i landet generelt er alt for få billige boliger og forskellige boformer, som giver folk, der gerne vil leve i tætte fællesskaber, mulighed for at kunne gøre det. Og det er måske noget, vi også her i Folketinget skulle bruge noget mere krudt på at finde ud af hvordan vi kan facilitere. Der er sket meget, men der er ikke sket nok. Vi har brug for meget mere varierede boformer og en boligmasse, hvor boligen – vel at mærke – er til at betale for almindelige mennesker. Det er vores social- og boligpolitiske holdning i Enhedslisten.

Vi synes, det er vigtigt, at der også i lovforslaget her om forsøgsordningen står, at man netop skal være opmærksom på, hvad der kunne være uhensigtsmæssige sundhedsmæssige konsekvenser eller boligsociale konsekvenser. Og vi synes, det er rigtig godt, at det er indskrevet allerede på forhånd, og at det er noget af det, der skal kigges på. Og derfor stiller vi os positive over for forslaget.

Tak til ordføreren. Der er en kort bemærkning til fru Susie Jessen, Danmarksdemokraterne. Værsgo.

Tak for ordet. Jeg ved, at ordføreren ligesom jeg har været på besøg på Corona Camping i Køge Kommune sammen med Enhedslistens repræsentant i Køge Kommune. Enhedslisten har jo været nogle af de største bannerførere for at få lukket Corona Camping i Køge Kommune, og jeg skal egentlig bare høre ordføreren, om ordføreren også synes, det er en fornuftig løsning, at man henviser folk til et herberg, såfremt de bliver smidt ud af Corona Camping, og at man har sendt breve fra socialforvaltningen i Køge Kommune, hvor man simpelt hen giver afslag på en bolig og henviser til et herberg?

Ordføreren, værsgo.

I Enhedslisten synes vi grundlæggende, at kommunen har et ansvar for at kunne anvise regulære boliger til sine borgere, og at man ikke skal smide folk ud fra deres hjem.

Fru Susie Jessen for sin anden korte bemærkning.

Vil ordføreren måske tage initiativ til at tage en god snak med byrådsmedlemmet for Enhedslisten i Køge Kommune? For der er lidt en anden holdning her, så vidt jeg kan fornemme.

Ordføreren, værsgo.

Vi taler generelt meget sammen internt i vores parti og også i det her tilfælde. Det er vores holdning i Enhedslisten, at den situation, der er i Køge, skal løses gennem en dialog. Mennesker skal ikke sættes på gaden og smides ud af deres hjem.

Så siger vi tak til ordføreren. Der er ikke flere korte bemærkninger. Vi går videre til næste ordfører i rækken, som er fru Zenia Stampe fra Radikale Venstre.

Tak for det. Vi synes, det er et meget fornuftigt forslag, som balancerer to hensyn: For det første giver det kommunen mulighed for at tage stilling til, om det her er et middel, man ønsker at anvende, og for det andet lægger det samtidig jo også et loft på, i hvor høj grad en kommune kan anvende vintercamping. Og der er jo flere, der har været inde på risikoen for, at man som kommune kan spekulere i at bruge vintercamping som en måde så at sige at komme nemt omkring det at sørge for udsatte borgere i kommunen på. Så det synes vi er en fornuftig balance.

Jeg har jo så konstateret i debatten, at det måske i virkeligheden ikke så meget adresserer det, der i virkeligheden har været debatten, nemlig Corona Camping. For man kan sige, at det her forslag kun åbner for ganske få mennesker, der kan bo på campingpladser, hvor det her med Corona Camping, som jo, så vidt jeg har forstået, ikke er sådan en almindelig campingplads, hvor man lader nogle helårsbeboere være. Det er simpelt hen blevet et botilbud til mennesker, som ikke har noget andet sted at bo eller foretrækker at bo på en campingplads.

Jeg synes, det her lovforslag er fint, men jeg kan godt forstå dem, der siger, at det her bare ikke er et svar på den debat, der har været om Corona Camping. Og det tror jeg i virkeligheden er et emne, man måske så skal løfte i krydsfeltet mellem boligpolitik, kommunalpolitik og ikke mindst socialpolitik. For det kan jo godt være, at det her er noget, man skal bruge meget mere, ikke som en nem måde at slippe uden om sine forpligtelser og slippe for de udsatte borgere på, men måske mere som et aktivt valg eller et socialt tilbud til nogle, hvor det kan være det bedste alternativ. Det er jo i hvert fald det, man kan forstå på nogle af de skildringer, der har været fra Corona Camping, nemlig at det ikke bare er, fordi der er nogle, der har siddet i en kommune – og i hvert fald ikke i det her tilfælde – og spekuleret i, at man kunne slippe nemt uden om sin forpligtelse, nej, det har været det bedste alternativ og egentlig også for nogle et alternativ, der var bedre end en almindelig bolig. Så det synes jeg er et spor, man skal arbejde videre med.

Men jeg synes jo også, det er vigtigt at se på hensynet til naboer, for jeg kan også sagtens forstå, hvorfor man som nabo kan spørge – hvis man pludselig har sådan en helårsbeboet campingplads, som Corona Camping er, ved siden af – om det så ikke er en beslutning, som i virkeligheden er lidt større, kan man sige, end at den enkelte lodsejer eller ejer af campingpladsen kan træffe den. Det er måske noget, der skal ind i en kommuneplan eller løbende indtænkes meget mere offensivt, så man er fuldstændig sikker på, at der er den rigtige sociale indsats og opmærksomhed omkring sådan et sted.

Det tror jeg altså er den holdbare måde at arbejde videre med det på, men jeg synes, det har været en spændende debat at følge. Jeg har ikke beskæftiget mig med det her før, og der er mange nuancer. Jeg tror ikke, der er nogen af os, der ønsker sådan danske trailerparks. Omvendt er vi også et liberalt land og skal give borgerne rig mulighed for selv at afgøre, hvilken boligform de vil have. Og det kan være det bedste tilbud for nogle, som ikke lige kan placeres i de kasser, der er.

Tak til ordføreren. Der er ikke nogen korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er fru Mette Thiesen, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Den 15. februar blev en stribe beboere på Corona Camping ved Borup bedt om at forlade campingpladsen af Køge Kommune. Såvel beboerne som ejeren af Corona Camping ville gerne have, at beboerne kunne være blevet på pladsen. Den eksisterende lovgivning tillader imidlertid ikke, at man har ophold på en campingplads mere end 15-20 dage i vinterperioden fra den 1. november til den 28. februar.

Hele sagen om Corona Camping er mildest talt absurd. Alene det at bede borgere om at forlade campingpladsen, for at de så 14 dage senere kan flytte tilbage igen, virker som et klart udslag af ren skrivebordstænkning. Mange af beboerne på Corona Camping har altså heller ikke andre muligheder for at finde husly end at bo på campingpladsen. At henvise dem til at lade sig skrive op til en almen bolig vidner om, at man simpelt hen ikke er klar over, hvor lang ventetid der er på en bolig, og at henvise til kommunens boligsociale liste vidner om ukendskab til, hvad der egentlig skal til for at få stillet en bolig til rådighed efter disse regler.

Mange af dem, der bor på Corona Camping, er nogle mennesker, som ikke passer ned i samfundets gængse kasser, og jeg fristes næsten til at sige: Gudskelov for det. Vi er altså et meget, meget fattigt samfund i Danmark, hvis der ikke er plads til, at nogle mennesker som dem, der bor på Corona Camping og har fundet et lille fællesskab derude, kan bosætte sig, som de vil.

Dansk Folkeparti fremsatte den 6. november 2020 et forslag om at øge mulighederne for at campere over længere tid i vinterhalvåret. Forslaget vandt opbakning i en bred kreds i Folketinget, og der blev også afgivet en beretning, der sådan set forpligtede regeringen til at øge mulighederne for vintercampering, og det er jo sådan set også derfor, vi står her i dag. I Dansk Folkeparti ville vi give mulighed for, at ejeren af campingpladsen kunne søge kommunen om mulighed for f.eks. 10 pct. af pladserne. I regeringens forslag, som vi behandler i dag, er det 5 pct., og i Dansk Folkeparti ville vi også gerne have etableret en permanent mulighed for vintercampering. I regeringens forslag er det blevet til en forsøgsordning på 2 år.

Jeg kan så også høre på nogle af de andre ordførere, at de sådan set også er åbne over for, at vi sætter os ned og ser, om vi kan forhandle en anden løsning, og det gør vi også meget gerne i Dansk Folkeparti. Med andre ord kan man sige, at det forslag, der blev fremsat i sidste samling af Dansk Folkeparti, var mere vidtgående end det, som regeringen kommer med i dag. Jeg kunne rigtig godt tænke mig, at vi i fællesskab – os, der har talt for en bredere ordning og for en ordning, der i højere grad tilgodeser de gode mennesker på Corona Camping – kunne sætte os ned og se, om vi kan få påvirket noget i forhold til den her udvalgsbehandling. Det indgår jeg og Dansk Folkeparti i hvert fald rigtig, rigtig gerne i.

Danmark er et frit land, og det skal jo som udgangspunkt være sådan, at danskerne har mulighed for at bosætte sig, hvor de har lyst. Og hvis der er en campingpladsejer, der vil stille en del af sin campingplads til rådighed for borgerne til vintercampering, så burde vedkommende naturligvis kunne det, uden at campingpladsen selvfølgelig af den grund skulle udvikle sig til kun at være fyldt med fastliggere, så den ikke kunne udfylde den opgave, en campingplads også har. Det er vi fuldt opmærksomme på. Men at en del af campingpladsen – og også en større del end de 10 pct., som der oprindelig blev foreslået fra Dansk Folkepartis side – kunne anvendes til vintercampering, ville vi absolut ikke have noget imod. Vi tror sådan set også, at ejeren af campingpladsen også er interesseret i, at det bliver en nogenlunde bred sammensætning af beboere, så det ikke udelukkende bliver fastliggere.

Om forslaget bliver en succes eller ej, hviler jo på kommunernes skuldre. Det er kommunerne, der skal tillade, om campingpladsejerne får mulighed for at tilbyde vintercampering, og jeg vil virkelig godt fra den her talerstol appellere til kommunerne om at give mulighed for, at der bliver ansøgt om det. Og jeg vil meget gerne også anmode Køge Kommune om, at de simpelt hen giver mulighed for, at man ikke laver den her dårlige løsning i forhold til Corona Camping. For der er altså mennesker i Danmark, der gerne vil bo på en anden måde end alle os andre, der bor i enten hus eller lejlighed; de vil gerne bo på den her måde, og det skal de altså have lov til, og det skal vi som lovgivere give mulighed for.

Så er der mennesker, for hvem campingvognen er den eneste udvej lige nu, men som egentlig måske hellere ville have en mere traditionel bolig. Dem skal vi selvfølgelig hjælpe, og der skal vi selvfølgelig sikre, at de kan få en bolig, som passer til deres ønsker. Det, der sådan set er vigtigst for mig og for Dansk Folkeparti, er, at vi tager mest muligt hensyn til den enkelte borgers ønsker. Det her er et lillebitte skridt i den rigtige retning. Det løser ikke problemerne, men vi støtter selvfølgelig forslaget og gør alt, hvad vi overhovedet kan, for at få flertalsregeringen til at bringe forslaget lidt mere i overensstemmelse med virkeligheden. Tak.

Tak til ordføreren. Der er ikke nogen korte bemærkninger. Så er det ministeren for landdistrikter. Værsgo.

Tak for ordet, og tak for den positive behandling af lovforslaget og for ordførernes bemærkninger, som jeg har noteret mig. Lovforslaget følger op på beretningen over beslutningsforslaget B 77 om udvidet vintercampering, som et enigt Erhvervsudvalg tilsluttede sig i forrige folketingsperiode. Med lovforslaget indføres en hjemmel i sommerhusloven til en 2-årig forsøgsordning for udvidet vintercampering. Dermed imødekommer lovforslaget et ønske om et forsøg om at lade folk bo på campingpladsen hele året. Lovforslaget skal samtidig sikre, at campingpladserne kan bibeholde deres karakter som rekreative områder, som flere også har nævnt. De er tilgængelige for hele befolkningen og giver mulighed for en billig og anderledes ferieform, og det synes vi jo er positivt.

Forsøget kan have forskellige konsekvenser, herunder boligsociale konsekvenser, som vi selvfølgelig skal være opmærksomme på. Derfor er der også lagt op til, at forsøgsordningen bliver evalueret efter forsøgsperiodens udløb i 2025. Jeg står naturligvis til rådighed for alle de spørgsmål, som udvalget må have under udvalgsbehandlingen, og glæder mig til den videre behandling.

Tak til ministeren. Der er en kort bemærkning til fru Trine Pertou Mach fra Enhedslisten. Værsgo.

Tak for det. Det skyldes alene forskydninger, så jeg beklager at bruge ministerens tid på det her, men det er blot for at hilse fra Alternativet og sige, at de også støtter forslaget. (Ministeren for landdistrikter: Det er i orden).

Tak for det.

Da der ikke er flere, som har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Udvalget for Landdistrikter og Øer. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.