Det næste punkt på dagsordenen er:

9) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 11:

Forslag til folketingsbeslutning om 26 ugers udvidet barsel til tvillinge- og flerlingefamilier (borgerforslag).

Af Leif Lahn Jensen (S), Lars Christian Lilleholt (V), Henrik Frandsen (M), Karina Lorentzen Dehnhardt (SF), Peter Skaarup (DD), Ole Birk Olesen (LA), Mai Mercado (KF), Peder Hvelplund (EL), Martin Lidegaard (RV), Helene Liliendahl Brydensholt (ALT), Peter Seier Christensen (NB), Peter Kofod (DF) og Aaja Chemnitz (IA) .

(Fremsættelse 05.01.2023).

Dette beslutningsforslag er udsprunget af et borgerforslag.

Forhandlingen er åbnet, og den første, der får ordet, er beskæftigelsesministeren.

Tak for ordet, formand. Og tak til de mange initiativtagere, der har stillet borgerforslaget om udvidet orlov til flerlingefamilier. Jeg vil også gerne takke de folketingsmedlemmer, der har valgt at fremsætte forslaget som et beslutningsforslag. For mig at se er det et udtryk for en god demokratisk kultur, at vi nu skal diskutere et emne, der ligger rigtig mange borgere på sinde, og som også ligger regeringen på sinde.

Med beslutningsforslaget har en stor gruppe borgere stillet forslag om at udvide orloven for flerlingefamilier med yderligere 26 uger med barselsdagpenge, som forældrene kan dele mellem sig. Forslagsstillerne fremhæver, at det er en kæmpe opgave for enhver familie at få tvillinger og trillinger, og derfor er der et stort behov for at være to forældre hjemme på barsel i den første tid. Det er vigtigt, at vi sikrer ordentlige rettigheder til forældre i Danmark, så de og deres børn får den bedst mulige start på deres nye fælles tilværelse.

I marts 2022, for knap et år siden, vedtog Folketinget en ændring af barselsloven, hvor vi ligestillede forældres ret til orlov og øremærkede orlov til mor og far. Den lovændring skete på baggrund af en bred politisk aftale, som implementerede EU's orlovsdirektiv. Senere på foråret vedtog Folketinget en forbedring af orlovsrettighederne for forældre, der får tre eller flere børn ved samme fødsel, så forældrene fra den 1. januar 2023, altså her for knap 2 måneder siden, har fået ret til 26 ugers ekstra orlov med dagpengeret, som de selv kan fordele. Folketinget har derfor allerede vedtaget dele af det borgerforslag, som vi i dag skal behandle. Og jeg er sikker på, at det vil gøre en stor forskel for trillinge- og flerlingefamilier. Der er tale om en vigtig vilkårsforbedring for familier, der får tre eller flere børn ved samme fødsel. For det er da vanskeligt for én forælder at passe alle børnene alene i den første tid. Der er ganske enkelt ikke hænder nok til at tage sig af tre eller flere spædbørn. Derfor er jeg også glad for, at den daværende regering med et bredt flertal her i Folketinget kunne gøre en forskel for de familier, der står i den helt ekstraordinære situation at skulle tage vare på tre eller flere helt små børn.

Tvillingefamilierne indgik ikke i det daværende lovforslag. Det skyldes ikke mangel på forståelse for tvillingeforældres situation, men at der dengang ikke var fundet den nødvendige finansiering. Det er vigtigt for mig at understrege, at regeringen har stor sympati for forslaget og forståelse for, at det – ligesom med trillinger – kan være overvældende med en tvillingefødsel. Men det er ikke uden omkostninger at give ret til 26 ugers ekstra orlov med barselsdagpenge til de ca. 1.000 forældre, der hvert år får tvillinger. Til sammenligning fødes der mellem tre og ti sæt trillinger om året. Og derfor skønnes forslaget – med betydelig usikkerhed – at medføre en merudgift for staten i størrelsesordenen 70-90 mio. kr. hvert eneste år, ligesom det også har betydning for hænder på arbejdsmarkedet

I den nuværende situation og med øgede udgifter på en lang række ting, herunder vores fælles forsvar og sikkerhed, så er det ikke et forslag, som regeringen kan prioritere i forbindelse med finanslovsforhandlingerne. Uanset at regeringen anerkender, at det også er livsomvæltende at blive forældre til tvillinger, er der ikke finansiering til at udvide målgruppen for familier, der har ekstra ret til orlov. På den baggrund indstiller regeringen forslaget til forkastelse. Tak for ordet.

Der er ingen korte bemærkninger. Tak til beskæftigelsesministeren. Den første ordfører er hr. Jens Joel, Socialdemokratiet.

Tak for det, formand. Tak til de mange, som har skrevet under, og selvfølgelig særlig tak til dem, der har taget initiativet til at rejse den her diskussion i offentligheden, men jo også nu i Folketingssalen. Det er – tror jeg – ekstremt vigtigt, at man har mulighed for at bringe sådan nogle debatter ind.

Jeg ved faktisk ikke, hvor mange tvillinge- eller trillingeforældre der sidder i Folketinget, men statistisk set er det jo i hvert fald ikke os alle sammen, der har egen erfaring med det. Jeg har to børn. De er ikke født på samme tid, og jeg synes sådan set, det var en mundfuld alligevel, så jeg kan godt forstå, at dem, der får flere børn ved samme fødsel, har sagt: Vi synes simpelt hen, at vi står i en udsat position, og vi synes, det er svært at få enderne til at nå sammen.

Jeg tror også – og beskæftigelsesministeren har jo redegjort for det – at det var det, der var en del af baggrunden for, at man, da man sidste år lavede nogle lovændringer på barselsområdet, faktisk også udvidede retten til barsel for dem, som får tre eller flere børn. For vi kan nok alle sammen sætte os ind i, at det er utrolig glædeligt, men også en utrolig stor opgave at få flere børn ved samme fødsel.

Det er jo rigtigt – som den diskussion, der nu er rejst, handler om – at det også er en stor opgave at få tvillinger. Jeg tror, det er svært at gradbøje den slags. Det er nok en særlig stor opgave at få tre eller fire, men det ændrer jo ikke på, at der også er en udfordring ved tvillinger.

Vi drøftede noget i den socialdemokratiske gruppe, da vi diskuterede det her borgerforslag, og altså, jeg tror, at diskussionen efterfølgende skal bredes lidt ud til, at det måske ikke kun handler om barsel. Der kan også være nogle andre rammevilkår omkring familierne, som faktisk kan gøre, at hverdagen er til at håndtere, og derfor synes jeg egentlig, vi skylder hinanden at få en lidt bredere debat om, hvad udfordringer og eventuelle løsninger kunne være.

Men vi imødeser sådan set den debat med åbne øjne og vil gerne diskutere det. Jeg har – fuldstændig på linje med beskæftigelsesministeren – også den overvejelse nu, at borgerforslaget her rummer et ønske om at udvide barslen. Som jeg lige nævnte, er det allerede sket i forbindelse med tre eller flere børn ved samme fødsel, men ikke for tvillinger, og den store forskel er jo, at der ikke er fundet finansiering til det. Vi har ikke for nuværende en finansiering til det, og derfor kan vi selvfølgelig heller ikke sige ja. Det er sagt, uden at man skal opfatte det, som om der ikke er stor forståelse for, at det også er en meget stor opgave at få tvillinger, og lad os da fortsætte den debat om, hvad det er for nogle vilkår, man har derude, og hvad der kan være med til at afhjælpe dem, også selv om det ikke kun er et spørgsmål om barsel.

Vi kan ikke støtte borgerforslaget, som det ligger nu, og det skyldes som nævnt primært den manglende finansiering.

Der er ingen korte bemærkninger. Tak til hr. Jens Joel. Næste ordfører er hr. Christoffer Aagaard Melson, Venstre.

Tak for ordet. At blive forældre til tvillinger eller flerlinger er helt sikkert udfordrende. Jeg blev selv far til en dreng for ikke så lang tid siden, og som den tidligere ordfører også var inde på, vil jeg også sige, at selv om det kun er én, man har fået, kan det også være hårdt at få hverdagen til at hænge sammen. Så derfor har jeg stor forståelse for, at det er udfordrende at få tvillinger. Jeg vil også sige, at eksemplerne fra bl.a. de familier, der har været i foretræde her i Folketinget, og som har oplevet, at hverdagen er væltet, i forbindelse med at de har fået tvillinger, også har gjort et meget stort indtryk. Derfor synes jeg og vi også, at det grundlæggende er et meget sympatisk forslag at lette hverdagen både for tvillinge- og flerlingefamilier. Det var også grunden til, at vi fra Venstres side var med til sidste år at gennemføre dele af det borgerforslag, som ligger her, ved at udvide retten til barselsorlov for familier, der får tre eller flere børn, som den forrige ordfører også har været inde på.

Ligesom den forrige ordfører sagde, er grunden til, at vi i dag alligevel ikke kan stemme for at udvide den rettighed til også at gælde tvillingeforældre, at der på nuværende tidspunkt ikke er fundet den nødvendige finansiering til, at rettigheden kan udvides til den gruppe, der som nævnt jo også er meget større end flerlingefamilierne. Jeg er også enig i, at det er noget, vi bør arbejde videre med i forhold til de problematikker, der er rejst. Bl.a. synes jeg også, at vi har behov for at blive klogere på, om den hjælp, det er muligt at få i dag, hvis hverdagen bliver for svær, fungerer, som den skal, eller om det er muligt at gøre den mere smidig, og også kigge på fremadrettet, hvad det er for nogle udfordringer, der er rundt om de her familier, og blive klogere på det, i forhold til at vi kan diskutere fremtidige løsninger, og at vi i fremtidige finanslove måske får mulighed for at få med i den samlede prioritering, hvad vi kan gøre på det her område.

Så med de ord afviser vi forslaget, men vi ser frem til en videre debat om, hvordan vi kan hjælpe nogle af de her forældre, der har det svært.

Første korte bemærkning er til fru Lisbeth Bech-Nielsen, SF.

Ordføreren spørger, hvordan vi kan hjælpe de her familier. Men det siger de jo meget klart selv. Vi kan hjælpe dem med at sikre, at begge forældre kan være om bord. Den allerstørste stressfaktor overhovedet er måske at blive forældre for første gang og så stå med to børn og aldrig kunne være der lige meget for dem begge to. Der er også den problemstilling, at tvillinger tit skal i daginstitution før tid, og at der også sjældent er to pladser. Alle de her ting ved jeg også at ordføreren er meget bevidst om, hvilket også gælder al den forskning, der er, og som viser, at tvillinger er overrepræsenteret i forskellige statistikker i forhold til psykiatrien, og at tvillingeforældre oftere bliver skilt. Og der kan jeg simpelt hen ikke forstå, at det ikke kan være en prioritering at finde de her penge og sikre sig, at der kan være en udvidet barsel.

Ordføreren.

Tak for spørgsmålet. Der er jo rigtig mange opgaver i vores samfund, som presser sig på lige nu, og vi hører hver dag fra grupper, som vi alle sammen egentlig kunne ønske at vi kunne gøre lidt mere for. Men der er også andre hensyn, der skal tages for at få det hele til at hænge sammen i vores samfund, og der er ting, vi skal prioritere, og der har vi p.t. ikke fundet den relativt store finansiering, der skal til for at gennemføre det her forslag. Jeg synes også, der er behov for at få det ind i en ramme, hvor vi kan afveje det over for alle de andre udfordringer, vi har med grupper, der har det svært. Det kan være børn, der er syge, har handicap, og det kan være andre steder, hvor det at give en hjælpende hånd også presser sig på. Men jeg vil meget gerne gå åbent ind i det og kigge nærmere på nogle af de her ting.

Men jeg vil også sige, at der ligger noget i, at man f.eks. måske for færre penge end det her kunne sikre sig, at der var mere hjælp at hente fra kommunen, hvis det hele var ved at vælte, eller det kunne være sådan, at sundhedsplejerskerne var mere obs på nogle af de her familier, så man måske kunne sætte ind, inden det væltede, i stedet for at alle nødvendigvis skulle have den samme hjælp. Der er heldigvis også nogle rutinerede forældre, der har tvillinger, og jeg kender personligt også nogle, hvor det er gået fint, og som godt har kunnet klare sig med den barsel, de har.

Spørgeren.

Ordføreren har i hvert fald ret i en ting, og det er, at politik jo altid er en prioritering. Og den her regering har prioriteret at foreslå skattelettelser for 7 mia. kr., og der kunne man jo have prioriteret anderledes og prioriteret de her ca. 100 mio. kr., det ville koste at give de børn, der vokser op i tvillingefamilier, en langt bedre start på livet.

Ordføreren.

Det kunne man, men i en situation, hvor rigtig mange familier på grund af inflationen har svært ved at få tingene til at hænge sammen, har vi så prioriteret at give dem i bunden en ekstra håndsrækning økonomisk, så de kan få en hverdag til at hænge sammen. Jeg tror også, det er vigtigt for rigtig mange familier, at de føler, at de har råd til at lave ting med deres børn. Derudover har vi f.eks. også prioriteret 3 mia. kr. til psykiatrien – det har vi skrevet i vores regeringsgrundlag. Så sådan bliver alting prioriteret. Og jeg siger, at jeg med åbent sind vil kigge på det her område, men det er ikke et område, vi p.t. har fundet finansiering til, og det er noget, vi skal arbejde videre med. Men lige nu har vi vurderet, at der er andre forslag, der står foran i forhold til at få løst nogle akutte problemer.

Næste korte bemærkning er til fru Mette Thiesen, Dansk Folkeparti.

Tusind tak. Min søsters familie er en af de familier, som sagtens kan – de fik tvillinger i sommer, men det har stadig været svært, skulle jeg hilse at sige. Jeg undrer mig meget over, at Venstres ordfører står og afviser det her forslag, for at være fuldstændig ærlig. Der er ikke kommet flere tvillinger til. Det var egentlig det, man var lidt bekymret for tilbage i tiden. Der er ca. 1.000 sæt tvillinger, der bliver født, og det var der også i 2002. Og det her er et beløb, der estimeret ligger på mellem 70 mio. kr. og 90 mio. kr. om året, og det lyder altid mærkeligt, når man drøfter det herinde, for for en almindelig dansker er det mange penge, men i det store hele, i det samlede statsbudget, er det jo ikke særlig mange penge, er jeg bare nødt til at sige til ordføreren.

Hvorfor mener Venstre simpelt hen ikke, at det er vigtigt at prioritere, at man kommer godt fra start som forældre til flerlinger? For det er hårdere – punktum!

Ordføreren.

Jamen det er, som jeg tidligere har sagt, et helt grundlæggende princip for os, at vi ikke udskriver regninger, hvor vi ikke har fundet en solid finansiering. Det mener vi som princip er fornuftigt. Vi mener også, at det som princip er fornuftigt at se forskellige investeringer i en sammenhæng og holde dem op mod hinanden. Derfor er vi p.t. ikke klar til at støtte det her forslag, men vi ser meget frem til at diskutere det. Hvis man f.eks. i forbindelse med finanslovsforhandlinger eller andet kan finde en vej til noget af det her eller nogle partier bringer det på banen, vil vi meget gerne diskutere tingene. Men lige nu synes vi ikke, det er ansvarligt at stemme for et forslag, hvor det ikke fremgår, hvordan det skal finansieres.

Spørgeren.

Okay, altså, nu er jeg bare nødt til stilfærdigt at bemærke, at regeringen har fremsat et forslag til finansiering, som overvismanden siger er fugle på taget, at det overhovedet ikke er finansiering. Så det virker en lille smule paradoksalt, at ordføreren står og siger det her, og at man ikke mener, at man kan finde mellem 70 mio. kr. og 90 mio. kr. årligt. Selvfølgelig kan man det. Det er en politisk prioritering. Regeringen prioriterer det bare desværre ikke, må jeg med skam meddele. Jeg synes, det er rigtig ærgerligt, for der er blevet sagt rigtig mange gode ting, også her, om, at det er så sindssygt vigtigt. De første 1.000 dage af børns liv er så ekstremt vigtige, for at de kommer godt videre i livet, og det vil Venstre ikke prioritere. Det er ærgerligt.

Ordføreren.

Altså, det handler jo om, hvordan man ser på, hvordan Finansministeriet regner på tingene. Jeg vil sige, at når både Finansministeriet og Nationalbanken bakker op om finansieringsforslag, er det jo kutyme her i Folketinget, at man lægger sig op ad det. Det tror vi er det klogeste, og vi fortsætter med at gøre det. Så synes vi, det er fint, at der er en økonomisk debat rundt om det, som måske også nogle gange kan gøre Finansministeriet klogere, men så længe de er villige til at lægge hovedet på blokken og sige, at det er solid finansiering, vi har fundet, står vi fast på det.

Så er der ikke flere korte bemærkninger. Tak til hr. Christoffer Aagaard Melson. Næste ordfører er hr. Jeppe Søe, Moderaterne.

Tak for det. Jeg er faktisk far til fire. Jeg har bare fordelt dem over et par årtier, og alligevel synes jeg, at jeg har haft rigeligt at se til. Jeg tør slet ikke tænke den tanke, at de fire var kommet på samme tid. Alle forældre kender jo til det her med at mangle tid. Alle forældre ved, at en af de væsentligste ting er at have en sikker hånd at holde i – men også opgaven i at være den sikre hånd at holde i. Jeg forstår, hvordan det må føles at mangle hænder, ovenikøbet ofte.

Jeg har stor sympati for borgerforslagets indhold. Som moderat er jeg jo grundlæggende glad for at skulle forholde mig til borgerforslag; vi er skabt på forslag fra borgere i Det Politiske Mødested, så vi mener jo, at politik skal grundlægges i virkeligheden, og at politik skal komme fra folk, der oplever noget, der er galt og bør forandres. Og sådan tror jeg at mange er os herinde i Tinget i virkeligheden har det. Hverdagen i en flerlingefamilie er i høj grad virkelighed for mange nybagte forældre hvert eneste år. Jeg forstår argumenterne. Jeg anerkender, at den trygge tilknytning ligger i tid og nærvær, men også, at den livssfære, som flerlinger deler, i sig selv er følelsesmæssig ballast.

Det forslag, vi i dag forholder os til, er i sin tanke helt forståelig. Jeg forestiller mig, at enhver politiker ville ønske at kunne give tilsagn, men øvelsen er, at vi må prioritere. Der er ikke råd til at tænke merudgiften, som en udvidet orlov til flerlingefamilier vil være, ind umiddelbart i finanslovsforhandlingerne. Men det, som borgerforslag kan, også i det her tilfælde, er jo, at en sag kommer på blokken; at vi gøres opmærksomme på sager, vi kan mærke skal huskes, skal arbejdes på, skal undersøges yderligere. Måske kan vi endda lige pludselig finde præcis det, der skal til for at løse en sag, og det vil Moderaterne absolut deltage i at gøre, så der er jeg helt enig med hr. Jens Joel.

Det er altså ikke et udtryk for manglende forståelse. Det er et udtryk for, at et beslutningsforslag, der skal vedtages, skal grunde i en økonomisk efterprøvning og en ansvarlig politisk proces. Vi glemmer hverken det her borgerforslag eller det skønne besøg i udvalget. Tak til både store og meget små, der kom dér. Det handler altså ikke om at ville eller ikke ville, men det handler om at finde en vej. Og tak for at påpege, at I er nogle, der står med en følelse af, at I i særlig grad mangler hænder og tid.

Personligt bruger jeg faktisk borgerforslag.dk rigtig meget til at få en fornemmelse af, hvad vi skal være opmærksomme på hos hinanden, og hvad der rører sig i samfundet – ikke kun, hvad 50.000 danskere kan bakke op om, for det er jo de forslag, der kommer herind, og som vi skal tage stilling til, men jeg prøver også at gå ind og læse de forslag, der ikke opnår underskrifter nok. De er jo i en direkte linje fra, at nogen vil have fokus på en sag, og selv om et forslag kun opnår ganske få underskrifter, behøver det ikke at betyde, at forslaget er mindre relevant. Borgerforslag er et udtryk for, at mennesker i vores samfund rækker ud, og tak for at gøre det. Jeg kunne ønske mig, at I – om ikke i stedet for det, men i hvert fald mere, end I gør – også rakte ud til jeres lokale politikere på tinge fra alle partierne her i salen. Det er det, vi er her for. Vejen er ikke og må ikke være lang, så sig endelig til.

Når borgerforslag ofte stemmes ned i salen, er det ikke altid, fordi vi er uenige eller har manglende respekt for borgernes forslag, men fordi der mangler at blive anvist en vej eller et mål i ordene, der er tastet ind via hjemmesiden, og man skal huske, når man indimellem ser forslag herinde, der falder, at det ikke skyldes en utilfredshed med jeres tanker. Så med sympati for de forældre, der løber ekstra stærkt for at være de bedste forældre, og med forståelse for den balance, vi skal finde i dansk økonomi, har vi forholdt os til det her forslag, og på den baggrund indstiller Moderaterne umiddelbart forslaget til forkastelse. Men vi glemmer ikke den sag, som I her har gjort os opmærksom på. Tak for det.

Tak til ordføreren. Der er en kort bemærkning til fru Mette Thiesen fra Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tusind tak. Jeg lod mig inspirere af ordførerens tale, for jeg er fuldstændig enig i, at der er rigtig, rigtig meget guld at hente. Langt de fleste gode idéer gror frem ude på den anden side af de her tykke mure; det er trods alt de færreste der kommer herindefra. Jeg har faktisk taget konsekvensen af det og har lavet en hjemmeside, hvor man kan sende borgerforslag direkte ind. Og hvis jeg og Dansk Folkeparti synes, det er nogle gode forslag, så bliver de fremsat som beslutningsforslag, for det er jo netop et spørgsmål om, at vi som folkevalgte skal række ud og tage imod alle de gode idéer. Så langt, så godt.

Jeg synes jo, at det er rigtig ærgerligt, at Moderaterne ikke støtter det her forslag. Det er ganske, ganske få penge, det drejer sig om, i det samlede billede, og det er en kæmpe håndsrækning til nogle familier, som vi i Dansk Folkeparti i hvert fald rigtig, rigtig gerne vil hjælpe, fordi vi jo er et familieparti. Så det er egentlig bare for at opsummere det.

Ordføreren.

Jamen tak for reklamen for Mette Thiesens hjemmeside. Jeg kan supplere med, at jeg på mandag holder med et rullende tingsted, en autocamper, i Silkeborg, fordi jeg også meget gerne vil ud at tale med borgerne. Så på den måde kunne vi jo sikkert alle sammen blive ved, for jeg håber, at vi alle sammen er her netop for at møde vælgerne og husker vores storkreds. Vi deltager alle sammen i vælgermøder hvert fjerde år, men vi burde jo møde vælgerne hele tiden. Så jeg tror, der er stor enighed om det. Det var fra min side et forsøg på faktisk at bruge min tale til at sige, at der med de borgerforslag, som meget ofte stemmes ned her i salen, jo er noget proces eller noget teknik eller noget, der måske er skrevet forkert i borgerforslaget, men at vi alligevel husker det. Jeg kan i hvert fald huske mange af de borgerforslag, også dem, vi har stemt ned.

Fru Mette Thiesen.

Tak til ordføreren for reklamen for den her bus, eller hvad det var. Lad det her så bare være en påmindelse om, at jeg faktisk altid synes helt personligt, at det er rigtig ærgerligt, at så mange borgerforslag falder. Forhåbentlig er der mange flere gode idéer, som bliver vedtaget fremadrettet.

Ordføreren.

Jamen meget kort vil jeg sige, at vi giver hinanden meget ret. Det kunne være, at vi netop skulle mødes i autocamperen på et eller andet tidspunkt og få en snak om det, men måske skulle man arbejde med borgerforslag og lave nogle forskellige rubrikker. For et eller andet sted er det, som om man bare skal skrive en lillebitte ting og trykke på »send«. Det kunne være, at vi skulle opfordre hinanden til, at borgerforslagene havde mere vægt, og at man faktisk også skulle påpege, hvor pengene kunne findes og forskellige andre ting. Så det kan være, at det er noget, der skal arbejdes med. Det vil være en opfordring herfra.

Tak til ordføreren. Der er ikke flere korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er fru Lisbeth Bech-Nielsen fra Socialistisk Folkeparti. Værsgo.

Tak. Som mange andre danskere har jeg i de sidste par måneder siddet klinet til skærmen hver tirsdag aften for at følge med i »Tillykke, I skal have trillinger!«. Det har været både hjerteskærende og livsbekræftende, for det er jo både dybt fascinerende og respektindgydende at se, hvordan forældre jonglerer med frygt, ængstelse, nervøsitet, kærlighed og glæde og ubegribelige mængder praktik på en og samme tid. Dedikationen til deres børn er uendelig, præcis som den skal være, men den har også en pris, både for børnene og for forældrene. For i flerlingefamilier er tiden knap, hænderne er få, og de fysiske og psykiske risici er store. Det er hårdt at være en flerlingefamilie.

I 1901 fik kvinderne i industrien ret til 4 ugers barsel. Dengang var argumentet moderens og barnets sundhed. I dag kan vi ændre overskriften til forældrenes og børnenes sundhed, men det er samme spørgsmål nu som dengang: Hvordan kan vi give vores børn de bedste betingelser i begyndelsen af deres liv, også selv om der er flere af dem på en gang? Hvordan sikrer vi både børnenes og forældrenes trivsel i en tid, hvor trivslen generelt er under pres? I dag har forældre ret til 52 ugers barsel med ét barn, men opgaven bliver jo ikke ligefrem mindre af, at der er to, tre eller ligefrem fire børn på en gang – tværtimod.

At blive forældre til flerlinger betyder ikke bare flere bleer og mere babymos. De fysiske og psykiske udfordringer stiger ikke proportionelt med antallet af børn. De her familier kæmper med komplicerede graviditeter, for tidlige fødsler og forhøjet risiko for angst, stress og fødselsdepressioner. Der er mindre tid til opmærksomhed og omsorg, mindre leg, øjenkontakt og verbal interaktion, og der er pressede søskende, som føler sig overset. Det kan have enorme konsekvenser for børnene, deres søskende og forældrene på længere sigt. Der er lavet masser af studier; vi kender statistikkerne.

Derfor vedtog vi sidste år 26 ugers ekstra barsel til trillinge- og firlingefamilier, så begge forældre kan blive hjemme i den første tid uden at få forkortet den samlede barsel. Men dengang glemte vi noget, nemlig tvillingerne. Den uretfærdighed har vi en mulighed for at rette op på i dag, for tvillingefamilier lever med de samme udfordringer og de samme risici som trillinge- og firlingefamilier. Den forskning og de argumenter, som vi lagde til grund for at udvide barslen for trillinge- og firlingefamilier sidste år, er netop baseret på forskning i tvillingefamilier.

FH, Børns Vilkår, Mødrehjælpen, Twinmoms og Forældre og Fødsel skrev alle sammen i deres høringssvar, at den udvidede barsel selvfølgelig også skulle gælde for tvillingeforældre. Det er med andre ord svært at finde på et godt argument for at undtage tvillingeforældre fra den udvidede barsel. At man skal være dårligere stillet, fordi man tilfældigvis har fået to børn på en gang i stedet for et, tre eller fire, giver ingen mening, især ikke når videnskaben sætter en fed streg under, at de her familier er præcis lige så udsatte som andre i en lignende situation med mange børn på en gang. Jeg har selv såkaldte pseudotvillinger, altså to børn født med 11 måneders mellemrum, og hjemme hos os fik vi to gange barsel til dem, men hvis de var blevet født samtidig, ville min mand og jeg have været markant dårligere stillet, og mine børn ville have været markant dårligere stillet.

Det, vi har hørt om fra mange af ordførerne i dag, er finansieringen. Men jeg håber også bare, at vi er enige om, at politik altid handler om prioriteringer, og man kunne have valgt noget andet. Man kunne have valgt at bruge pengene anderledes. Lige om lidt kommer der et finanslovsforslag fra den nye regering, og der kan man prioritere anderledes. Det her spørgsmål er faktisk en maggiterning. Der er i det mange af de ting, vi diskuterer i den her tid om stress og jag og om, hvordan familier og specielt børn får den bedste start på livet.

Jeg ved ikke, om jeg får et spørgsmål om finansieringen, så jeg må hellere tage det på forkant, men man kunne have valgt at bruge 100 mio. kr. om året på det her i stedet for 7 mia. kr. til skæve skattelettelser. Vi kan også, kan man jo se, i en tid med usikkerhed og krig finde mange, mange milliarder hvert år til vores forsvar, og det er godt og rigtigt, men hvorfor kan vi ikke finde de her penge?

Det er jo heller ikke sådan, at vi sætter en prop i antallet af orlover til forældre, fordi de får det tredje barn. Det er ikke sådan, at man siger: Nu har du opbrugt din kvote for forældreorlov. Hvis vi på nogen måde kan mindske den forhøjede risiko for fysiske og psykiske senfølger for både børn og voksne i flerlingefamilier ved at udvide barslen, er det i min optik ikke et spørgsmål om, men et spørgsmål om hvornår. Tak.

Også tak til ordføreren. Der er ikke nogen korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er fru Charlotte Munch fra Danmarksdemokraterne. Værsgo.

Tak. Borgerforslaget, vi behandler nu, vil udvide barslen med 26 uger for flerlingefamilier, som forældrene kan dele mellem sig. Det synes jeg grundlæggende er et sympatisk forslag. Tvillinge- og flerlingeforældre står over for en række store udfordringer, som er anderledes, end hvis der kun er ét barn. Jeg er selv mor, og jeg kan ikke forestille mig, hvordan de første uger med tvillinger eller trillinger ville have været.

Der skal ikke være nogen tvivl om, at barsel og måderne, familierne ønsker at indrette deres liv på, står højt på Danmarksdemokraternes dagsorden. I Danmarksdemokraterne har vi allerede ytret ønske om, at vi vil sikre 9 ugers ekstra barsel til alle forældre, uanset om der er tale om tvillinger eller ej. Det er klart, at der er langt fra 9 til 26 ugers barsel, og at bevæggrundene til de ekstra ugers barsel oprindelig er forskellige. Det gør det dog ikke mindre væsentligt, for forslaget, vi behandler i dag, vidner om, at det at blive forældre er en smuk, hård og lykkelig oplevelse.

I Danmarksdemokraterne forstår vi til fulde de udfordringer, man som forældre står med, når man har bragt tvillinger eller trillinger til verden. Derfor ser Danmarksdemokraterne positivt på forslaget, som vi i øvrigt synes er meget sympatisk.

Tak til ordføreren. Der kom lige her på falderebet en kort bemærkning fra fru Mette Thiesen, Dansk Folkeparti.

Undskyld, formand, jeg trykkede mig ind lidt sent. Jeg blev simpelt hen bare i tvivl: Stemmer Danmarksdemokraterne for det her forslag?

Ja, det gør vi.

Okay. Jeg blev bare i tvivl om det. Tak.

Selv tak.

Tak. Formanden nåede ikke engang at rejse sig, inden der blev svaret. Vi går videre til den næste i ordførerrækken, som er fru Sólbjørg Jakobsen fra Liberal Alliance. Værsgo.

Tak. Det kan være enormt hårdt at blive nybagte forældre. Der er to søde ansigter oppe på tilhørerrækkerne, der er vidner på, at jeg har prøvet det selv. Jeg fik dem kun en ad gangen og med 5 års mellemrum, men det er hårdt, og når man så ovenikøbet har to spædbørn, er opgaverne jo dobbelt så mange. Det er ikke ligefrem noget nyt, at man får børn, det har man gjort i rigtig lang tid, men samfundet udvikler sig jo, og det skal vores lovgivning også gøre. Det er jo standard, at både mor og far arbejder, flere og flere vil gøre karriere, og det er klart en fordel, at vi har frihed til det. Men det gør det også enormt vigtigt, at vi har gode barselsvilkår.

I Liberal Alliance mener vi, at der skal være en grundig debat af vores familiepolitik i Danmark, og vi vil gerne være med til at diskutere, hvordan vi kan gøre barselslovgivningen mere fornuftig. Det er i vores alle sammens interesse at gøre det mere attraktivt at få børn i Danmark. Samfundsmæssigt har vi faktisk brug for dem, og hos de fleste af os bor der også et ønske om at få en lille ny eller flere.

Liberal Alliance er positivt indstillet over for forslaget, og vi mener også, at forslaget er et skridt i den rigtige retning. Med det sagt vil vi gerne være med til at se på, hvordan vi kan indrette barselslovgivningen på en måde, hvor rettighederne i højere grad følger barnet frem for moren eller faren. Den tankegang synes vi giver mening, både i de tilfælde, hvor man får tvillinger eller flerlinger, men også i de tilfælde, hvor familiesituationen ikke følger standardmodellen og det vil være mere hensigtsmæssigt, at familien selv styrer, hvordan barslen fordeles. Det sætter barnet i centrum, det sætter familiens ret til selv at vurdere, hvad der passer til dem, i centrum, og det er altså meget bedre, end at politikerne bestemmer, hvad de gør.

Det forslag, vi behandler i dag, vil betyde, at forældre til tvillinger har mulighed for at være længere tid på barsel på samme tid og dermed i højere grad kan aflaste hinanden. De nuværende barselsregler betyder faktisk, at tvillinger i højere grad kan være tvunget til at starte tidligere i børneinstitution, eftersom forældre til tvillinger kan være nødsaget til at komme af sted igen, fordi der ikke er mere barsel. Vi håber, at det her forslag kan medføre, at vi mindsker det. Det er fair mod børnene, det er fair mod forældrene, og det gavner Danmark med attraktive barselsregler, især i en tid, hvor både fertilitet og fødselstal er dalende.

Liberal Alliance regner med at støtte forslaget, og vi håber også, at det kan være med til at skabe en grundigere debat om, hvordan vi giver familierne mere fleksibilitet til familieforøgelse.

Tak til ordføreren. Der er ikke nogen korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er fru Helle Bonnesen fra Det Konservative Folkeparti. Værsgo.

Tak. Jeg er ikke tvilling, men jeg har både tvillingekusiner og tvillingefætre, og jeg skal hilse og sige, at vi har fået nogle rigtig fantastiske barndomsminder fra nogle gode familiesammenkomster med gang i den. Tvillinger er en gave, og de er også en opgave for forældrene. Det kan være en kæmpe omvæltning at gå fra f.eks. at være to personer til pludselig at være fire, og i udvalget havde vi for nylig familiebesøg af en trillinge- og tvillingefamilie. De havde så valgt kun at tage trillingerne med, men det var jo livligt nok i forvejen. Og trods min korte tid i Folketinget indtil videre, tror jeg nok, at det udvalgsmøde er et af dem, jeg kommer til at huske rigtig, rigtig godt. Og i øvrigt opførte trillingerne sig jo eksemplarisk.

For Konservative giver det simpelt hen ikke mening, at en barsel skal følge pr. graviditet og ikke pr. barn. Men sådan er det i dag. Dobbelt op giver dobbelt op og mere til, når det handler om tvillinger. Forskning viser, at tiden til den enkelte tvilling ikke blot er halvdelen af tiden af et barn, som er født som det ene barn, men under halvdelen, simpelt hen fordi arbejdet er så meget desto større. Vi ved også, at forældre i tvillingefamilier i højere grad oplever hårde barselsforløb, og at det påvirker diverse statistikker i negativ retning, både når det handler om skilsmisse og sygdom. Når forældrene vender tilbage til arbejdsmarkedet, kan det betyde flere sygedage og mere stress, og det er hverken godt for familierne eller for virksomhederne.

Som Folketing har vi jo allerede givet retten til forbedret barsel for flerlingefamilier, i hvert fald trillingeplus. Og den ret blev givet på baggrund af forskning om tvillinger. Så vi har jo allerede accepteret præmissen om forslaget, og derfor virker det altså helt naturligt, at også tvillingefamilier skal omfattes.

Familien er for langt de fleste det forankrende, og de første 1.000 dage er som bekendt de vigtigste i et barns liv. Det gælder også tvillinger. Vi ønsker gode kår for familierne med ro til børnene og ro til at få en god start på livet, og det her forslag vil bidrage til den forbedrede ro. Så ja, vi støtter forslaget og ønsker alt godt for tvillingefamilierne.

Tak til ordføreren. Der er ikke nogen korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er fru Jette Gottlieb fra Enhedslisten. Værsgo.

Tak. Da vores ordfører på området, fru Victoria Velasquez, ikke er til stede, har jeg lovet at fremføre hendes synspunkter. Hun vil gerne takke for forslaget, for det er en kæmpeopgave at bringe et nyt menneske til verden, og for flerlingefamilier er den opgave det større. Flerlingefamilier er udsat både fysisk og psykisk, mødrene har højere risiko for fødselskomplikationer, og børnene har højere risiko for at blive født for tidligt med lav fødselsvægt og den slags. Oveni oplever adskillige flerlingefamilier ofte stress, psykiske lidelser og utryg tilknytning mellem forældrene og børnene. Det er svært at have øjenkontakt med tre par øjne.

Derfor har familier med trillinger netop fået ret til 26 ugers ekstra barselsdagpenge. I vores nabolande Norge og Sverige har man tillige ret til ekstra barsel, hvis man får tvillinger. Den ekstra barsel giver begge forældre mulighed for at være på barsel samtidig i børnenes første måneder. I Danmark må man derimod finansiere den ekstra barsel selv eller have en kortere samlet mængde barsel. Det skaber både ulighed mellem flerlingefamilier og andre familier og i øvrigt også mellem flerlingefamilierne, alt efter om de selv har ressourcer til at finansiere en ekstra barsel eller ej. Det er hverken hensigtsmæssigt for de enkelte familier eller rent samfundsøkonomisk.

Bedre barsel til flerlingefamilier kan betyde, at vi ser mindre mistrivsel og bedre fysisk og psykisk sundhed på sigt. Børn i flerlingefamilier bør ikke være dårligere stillet end andre fra fødslen, hvilket de desværre nok er i risiko for at være i dag.

Ministeren nævner, at det vil koste mellem 70 og 90 mio. kr. pr. år, og Enhedslisten vil hjertens gerne være med til at finde den finansiering, som det kræver at udvide barslen til tvillingefamilier. Når det er sagt, kommer jeg ikke med nogen eksempler, men det kan vi jo komme frem til undervejs.

Tak til ordføreren. Ordføreren skal lige blive stående, for der er måske en kort bemærkning fra fru Lisbeth Bech-Nielsen, Socialistisk Folkeparti.

Det tegner jo desværre til, at det flertal, som regeringspartierne udgør, gør, at vi ikke kan få et flertal for det her borgerforslag, som SF og Enhedslisten og heldigvis mange andre partier også støtter. Argumentet har været, at det koster nogle penge, og at det ikke er angivet i borgerforslaget, hvor de penge skal komme fra. Mit ene spørgsmål er: Er ordføreren enig i, at det altså ikke er borgernes ansvar altid at finde den sidste krone til finansiering af et forslag, for det er jo noget, vi kan forhandle herinde?

Mit spørgsmål nummer to er: Hvis man indholdsmæssigt mener, at det her moralsk, politisk, etisk – af alle mulige gode grunde – er en vej, vi skal gå, kunne vi da i det mindste ikke sætte os sammen og prøve at finde noget finansiering?

Ordføreren.

Det er to gode spørgsmål. Til det første vil jeg sige: Ja, vi er fuldstændig enige i, at det ikke er borgernes ansvar at finde midler – det er vores ansvar. Og til det andet vil jeg sige: Ja, hvis vi satte os sammen. Jeg vil da gerne ryste ud af ærmet, at man f.eks. kunne fjerne aktiesparekontoen – hvad med at fjerne den? – eller investorfradraget eller den slags ting. Det ville man nok kunne skaffe de penge på sådan ved at knipse med fingrene. Men det løser ikke problemet, at vi siger det fra talerstolen, og derfor er vi nødt til at sætte os sammen og finde nogle midler til det her formål, som vi anser for vigtigt.

Fru Lisbeth Bech-Nielsen.

Og det var netop min pointe. Hvis de tre regeringspartier – Socialdemokratiet, Moderaterne og Venstre – mener, at det er et godt forslag, så burde man da sætte sig sammen og forhandle og se, om vi ikke kunne blive enige om noget finansiering i stedet for bare at smide det her borgerforslag ud ad vinduet, som jeg egentlig synes er det, man gør – godt nok med pæne ord til følge.

Ordføreren.

Jamen det er en regerings vanerefleks at smide borgerforslag ud, for hvis regeringen gik ind for det, ville det blive vedtaget meget hurtigt. Det er ikke problemet. Jeg tror ikke, at regeringen går ind for det, selv om ordførerne for de enkelte partier siger, at de synes, det er en vigtig sag, og at det må vi kigge på.

Tak til ordføreren. Så går vi videre til den næste ordfører i rækken, men da jeg ikke ser nogen fra Radikale Venstre, bliver den næste ordfører i rækken så fru Mette Thiesen fra Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tak, formand. Først og fremmest tak til Josine, Michella, Nina, Mark, Christina, Anders, Stine, Simone, Edith og Helle for at stille det her meget, meget vigtige forslag; et forslag, som jeg på allernærmeste hold ved hvor vigtigt er. I sommer fik min egen søster nemlig tvillinger – hvilken velsignelse, men hvor er det dog også hårdt for hende og hendes mand.

Jeg kan godt huske den første tid, da mine børn var helt små. Min ældste var ret nem; den yngste var ørebarn, og han sov aldrig. Og jeg tror også godt, at de fleste forældre godt kan forstå, hvorfor mangel på søvn er en udbredt torturmetode, når de har et spædbarn, der aldrig sover. Det gjorde jeg i hvert fald. Flerlingeforældre oplever dette med flere børn samtidig. Det er benhårdt, og det kræver selvfølgelig, at begge forældre kan være der.

Hvert år fødes der knap tusind sæt tvillinger og under ti sæt trillinger og firlinger i Danmark. Langt de fleste får flerlinger ved et tilfælde – lad os kalde det held, for det er jo fantastisk. Men derfor er det også endnu mere vigtigt at sikre, at forældre til flerlinger har endnu bedre mulighed for at være der for deres børn i de første vigtige dage, uger og måneder. Reglerne, som de er i dag, er simpelt hen ikke gode nok, og slet ikke, når vi jo også gerne vil have, at langt flere danskere får flere børn. Det hænger ikke sammen.

Derfor er det også en meget stolt børne- og familieordfører for Dansk Folkeparti, der står her på talerstolen i dag. For i Dansk Folkeparti bakker vi selvfølgelig op om dette borgerforslag. Vi ønsker helt generelt, at danske familier i langt højere grad kan indrette sig, som de vil, bosætte sig, hvor de vil, købe den bil, som de vil, og i øvrigt tage sig af deres børn hjemme i familien de første vigtige år. Dansk Folkeparti er Danmarks familieparti, og derfor stemmer vi selvfølgelig også for dette fremragende forslag. Tak for ordet.

Tak til ordføreren. Der er ikke nogen korte bemærkninger, så vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er fru Sascha Faxe fra Alternativet. Værsgo.

Tak, og jeg har lovet at tage ordet for Helene Liliendahl Brydensholt i dag og sige lidt om det, hun har skrevet ned, plus at jeg nok ikke kan lade være med også at proppe mit eget ind i det.

Men først og fremmest tak til forslagsstillerne. Jeg synes, at det er en meget, meget vigtig ting at få frem, altså at der netop, som det allerede er blevet beskrevet, ligger en eller anden form for diskrimination i, at man i alle andre flerlingefamilier, altså fra tre, fire, fem børn – forhåbentlig aldrig fem – har muligheden for at få ekstra barsel, men at det har man ikke, når man får to. Det har også været beskrevet, og mange af os er jo forældre, så vi kender det godt, og det er ikke bare en dobbelt op, men det er i en situation, hvor man, som der før blev talt om fra fru Mette Thiesens side, bliver vækket mange gange om natten. Det er jo ofte sådan med de her to børn, man får, at de, selv om man får dem samtidig, så ikke vågner samtidig, at de ikke er sultne samtidig, og at de ikke skal have ble samtidig og alle de andre gode ting, man skal hygge sig med med sine børn de første år, og det kan jo ligge forskudt sådan en nat igennem og en dag igennem.

Når man så bygger det ovenpå, at man måske har haft en pænt hård graviditet, som ens krop og ens psyke måske stadig væk lider under – børnene er måske blevet født for tidligt, og de har nogle yderligere fysiske behov – så står man altså på en eller anden måde lidt i en familiær krigszone. Man er opfyldt af kærlighed, men samtidig er man også opfyldt af så meget intenst, der skal til. Så jeg vil ikke gå mere ind i den forskning, da flere af de andre ordførere allerede har redegjort for det, men jeg vil egentlig bare lige sige, hvorfor vi synes, det er supervigtigt. Og der er heldigvis flere familiepartier i Folketinget, så dem vil vi også gerne melde os under, for de første år af børns liv er fuldstændig afgørende for, hvordan de klarer sig resten af livet, og også for de udfordringer, vi som samfund skal samle op på senere i forhold til de børn, som måske ikke har haft den bedste start på livet. Så når vi hører om det beløb, der bliver talt om, tænker vi altså, at det er et meget lille forebyggende beløb, i forhold til hvad det kunne være.

Nu er det ikke ministeren, der sidder der, men jeg ledte lige efter ministeren, som ikke var her, men det er et mindre beløb, så når der fra SF's side tidligere blev spurgt om bidrag til at finde en finansiering, vil jeg sige, at vi gerne vil være med til det. For vi tror simpelt hen på, at der er noget forebyggelse i det her, som både kommer familierne til gode i starten, men også samfundet på den lange bane, hvis vi gør noget her. Og vi er i Alternativet jo også åbne over for at se på andre barselsmuligheder, f.eks. også for soloforældre osv., hvis det skulle komme dertil.

Men endnu en gang tak til forslagsstilleren for at bringe det her op, sådan at vi også får en mulighed for at sætte det på dagsordenen i Folketinget, og Alternativet stemmer for.

Tak til ordføreren. Jeg vil lige sige, at ministeren er til stede i Folketingssalen. Ministeren sidder bare ikke lige på sin plads. Så det var bare for at have det på plads, men tak til ordføreren. Der er ikke nogen korte bemærkninger.

Vi går videre til den næste ordfører i rækken, som er hr. Kim Edberg Andersen fra Nye Borgerlige. Værsgo.

Tak for det. Nu har vi haft en lang diskussion om et nyt borgerforslag, hvor dem, der proklamerer, at de har flertallet, stiller sig op og siger, at det er fantastisk, men at det kommer de ikke til at støtte. De bruger så altid det her med pengene, men vi er ovre i Nye Borgerlige et meget behjælpeligt parti, så hvis I mangler at kunne finde 70 mio. kr. ud af et budget på 1.200 mia. kr., så kigger I lige forbi. Vi er jo på Ridebanen, og jeg vil skyde på, at det tager 20 minutter, og så har vi fundet de penge.

For skal vi ikke bare skære ind til benet her? Det her går ud på, om man mener, at borgerne og borgernes forslag egentlig bliver taget sådan helt seriøst, når de kommer herind. Jeg har ingen børn, men selv jeg ved, at flerlingefamilier har behov for at have mere tid til at have børn, selvfølgelig har de det. Det her er så logisk, det er så gennemsyret logisk, at vi selvfølgelig ikke kan stemme det ned. Det kan ikke lade sig gøre; det er tudetosset.

I Nye Borgerlige kæmper vi om pladsen til at være Danmarks familieparti, og det kommer I alle sammen til at gøre herinde på et eller andet tidspunkt. For Danmark er familier i alle mulige afskygninger. Nogle har ét barn, og de får én type barsel, og naturligvis skal folk, der får to børn, tre børn, helt op til otte børn, have mere barsel. Det er tosset at stemme det her ned, og pengene kan simpelt hen ikke være en undskyldning. Det er 70 mio. kr.

Prøv lige at sætte jer ned og skrive forskellen på 1.200 mia. kr. og så 70 mio. kr. Der skal man ikke kunne meget mere end 7.-klassesmatematik til at sige, at det komma kan man nok finde et eller andet sted. Eller også skal I komme over til nogle af os i Nye Borgerlige, som har erfaring fra det private erhvervsliv, for vi er vant til at finde så små beløb på daglig basis, og vi finder med glæde de 70 mio. kr., så det her kan træde i kraft hurtigst muligt. Tak for det.

Tak til ordføreren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen afsluttet.

Jeg foreslår, at forslaget til folketingsbeslutning henvises til Beskæftigelsesudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.