REU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 906: Spm. om talepapir fra åbent samråd den 22/6-23 om indkøb af kinesisk-producerede overvågningskameraer, jf. REU alm. del

Retsudvalget 2022-23 (2. samling)
REU Alm.del
Offentligt

Dato:

Kontor:

Sagsbeh:

Sagsnr.:

Dok.:

22. juni 2023

Sikkerhedskontor II

Simon Bundegaard Erik-

sen

2023-0035-0341

2870216

UDKAST TIL TALE

Til brug for besvarelsen af samrådsspørgsmål N-P

fra Folketingets Retsudvalg om kinesisk producerede

overvågningskameraer

Samrådsspørgsmål N:

Hvordan forholder ministrene sig til, at Forsvaret, Politiet og Vejdi-

rektoratet har indkøbt kameraer fra Hikvision, som er delvist ejet af

den kinesiske stat (40 pct.), selvom PET og CFCS advarer mod at ind-

købe kinesisk producerede kameraer pga. risiko for overvågning, jf.

artiklen ”Dokumenter: Kinesiske kameraer overvåger danske mili-

tæranlæg og motorveje” fra Børsen.dk den 25. maj 2023?

Samrådsspørgsmål O:

Er ministrene enige i, at brugen af kinesisk-producerede kameraer in-

volverer en risiko for spionage og overvågning foretaget af den kine-

siske stat samt datahøst via den kinesiske sikkerhedslov, og vil mini-

strene i den forbindelse gennemføre tiltag, der skal forhindre indkøb

af kinesisk produceret materiel, jf. artiklen ”Dokumenter: Kinesiske

kameraer overvåger danske militæranlæg og motorveje” fra Bør-

sen.dk den 25. maj 2023?

Side 1/10

REU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 906: Spm. om talepapir fra åbent samråd den 22/6-23 om indkøb af kinesisk-producerede overvågningskameraer, jf. REU alm. del - samrådsspm. N-P

Samrådsspørgsmål P:

Vil ministrene – på baggrund af at Materiel- og Indkøbsstyrelsen hen-

viser til, at udbudsloven forhindrer en udelukkelse af Hikvision fra of-

fentlige udbud – fremlægge begrundelser for, hvorfor der ikke i Ud-

budsloven og Udbudsdirektivet er muligheder for at udelukke indkøb,

som kan være en trussel mod Danmarks sikkerhed?

Spørgsmålene er stillet efter ønske fra udvalget.

Side 2/10

[Indledning]

Tak for ordet og tak for spørgsmålene.

Jeg vil gerne indlede med at sige lidt om den generelle

spionagetrussel mod Danmark.

Dernæst vil jeg redegøre mere specifikt for spionagetrus-

len fra Kina.

Afslutningsvist vil jeg sige noget mere konkret om sik-

kerhedsrisikoen ved at anvende kinesisk produceret

overvågningsudstyr og om politiets håndtering heraf.

[Generelt om spionagetruslen]

Helt generelt vil jeg sige, at Danmark er udsat for en mar-

kant, bredspektret og vedvarende trussel fra fremmede

staters efterretningsvirksomhed.

Det fremgår også af den seneste ”Vurdering af spionage-

truslen mod Danmark, Færøerne og Grønland” (VSD),

som Politiets Efterretningstjeneste (PET) offentliggjorde

i maj 2023.

Side 3/10

Der er ikke noget nyt i, at fremmede stater forsøger at

spionere mod Danmark, men det gør selvsagt ikke spio-

nagetruslen mindre alvorlig.

De fremmede efterretningstjenester, der er aktive i Dan-

mark, er professionelle modstandere, som planlægger og

gennemfører aktiviteter med en lang tidshorisont.

Det er modstandere, som har en høj kapacitet, og som

udnytter mange forskellige fremgangsmåder til at udøve

deres aktiviteter, herunder moderne teknologi.

Truslen fra fremmede staters efterretningsvirksomhed

omfatter også forsøg på at anskaffe sig produkter, viden

og teknologi. Det sker bl.a. for at udvikle de fremmede

staters militære kapacitet.

For så vidt angår spionagen så kan den foregå ved hjælp

af blandt andet menneskelige kilder, via cyberspionage

eller aflytning af tele- og datatrafik.

Spionagetruslen retter sig mod politikere, embedsfolk i

centrale ministerier, ansatte i efterretningstjenesterne og

Forsvaret. Men den retter sig også mod andre offentlige

Side 4/10

myndigheder, kritisk dansk infrastruktur, virksomheder

og forskningsinstitutioner.

[Truslen fra Kina]

Truslen fra fremmede efterretningstjenester mod Dan-

mark kommer først og fremmest fra Rusland og Kina.

Kina og det kinesiske kommunistpartis globale ambitio-

ner og vilje til at udfordre Vesten afspejles også i trus-

selsbilledet i Danmark.

Det gælder særligt Kinas ambitioner om at blive førende

inden for udviklingen af visse teknologier, hvor også

Danmark er langt fremme.

Kina anvender en bred vifte af virkemidler til at under-

støtte sine strategiske og teknologiske interesser.

PET kan konstatere, at de kinesiske efterretningstjenester

har meget vide beføjelser til at indsamle oplysninger i ud-

landet, heriblandt i Danmark.

Den kinesiske efterretningslovgivning giver de kinesiske

efterretningstjenester mulighed for at pålægge kinesiske

statsborgere og virksomheder at samarbejde med tjene-

Side 5/10

sterne, uanset hvor i verden de måtte opholde sig. Det

gælder også kinesiske teknologivirksomheder.

Spionagetruslen fra Kina er altså til stede og skal tages

alvorligt.

Og jeg kan garantere, at både vores myndigheder og vi i

regeringen tager truslen meget alvorligt.

PET arbejder – sammen med andre relevante myndighe-

der – hver dag for at imødegå spionagetruslen fra frem-

mede magter. Og PET har siden 2019 styrket sin indsats

mod spionage markant.

Men vi skal alle sammen tage vores forholdsregler. Det

gælder selvfølgelig også offentlige myndigheder, når de

køber kameraer og andre former for overvågningsudstyr.

[Myndighedernes sikkerhedsvurdering af overvåg-

ningskameraer]

Center for Cybersikkerhed (CFCS) er national it-sikker-

hedsmyndighed og nationalt kompetencecenter på cyber-

sikkerhedsområdet.

Side 6/10

Som forsvarsministeren har nævnt, så står Center for Cy-

bersikkerhed til rådighed og kan vejlede og rådgive myn-

digheder om cyber- og informationssikkerhed i systemer

til videoovervågning.

På Justitsministeriets område er det PET, der varetager

opgaven som it-sikkerhedsmyndighed. Det er derfor

også PET, som rådgiver Rigspolitiet og politikredsene i

it-sikkerhedsspørgsmål.

PET’s rådgivning på Justitsministeriets ressort vedrø-

rende sikkerhedsspørgsmål sker i tæt samarbejde med

CFCS

Det er begrænset, hvor meget jeg inden for rammerne af

et samråd kan oplyse om PET’s arbejde med at imødegå

spionagetruslen.

Jeg kan dog nævne, at PET tidligere har udarbejdet en

vurdering af mulige sikkerhedsrisici ved kameraer fra ki-

nesiske producenter til politiet. Det har også været of-

fentligt fremme tidligere.

PET anbefaler i den vurdering, at Rigspolitiet i forhold

til overvågningskameraer anlægger en risikovurdering,

Side 7/10

der tager højde for uvedkommendes adgang til både

selve kameraet og til de konkrete systemer, der er tilknyt-

tet det netværk, som kameraet er tilkoblet.

Uden at det skal blive alt for teknisk, så handler det bl.a.

om, hvorvidt overvågningskameraet anvendes i internet-

forbundne systemer, og om er der andre systemer på det

internetforbundne netværk, som overvågningskameraet

er forbundet til.

[Politiets kortlægning af overvågningskameraer]

Rigspolitiet har på baggrund af PET’s rådgivning udar-

bejdet en sikkerhedsvurderingsmodel for politiets over-

vågningskameraer.

Sikkerhedsvurderingsmodellen inddrager bl.a. tekniske

sikkerhedsforhold, politioperative forhold og databe-

skyttelsesretslige forhold.

Desuden skelner modellen mellem kritiske og ikke-kriti-

ske politifaglige funktioner for overvågningskamera-

erne.

Side 8/10

Rigspolitiet har – med udgangspunkt i sikkerhedsvurde-

ringsmodellen og PET’s vurdering – kortlagt politikred-

senes overvågningskameraer.

Kortlægningen har identificeret 136 overvågningskame-

raer fra kinesiske producenter.

På baggrund af en konkret sikkerhedsvurdering af hvert

af de identificerede overvågningskameraer har Rigspoli-

tiet truffet beslutning om, at 64 ud af de 136 overvåg-

ningskameraer udfases i politiet.

Rigspolitiet har oplyst, at 60 ud af 64 overvågningska-

meraer er udskiftet, og at de sidste 4 forventes at være

udskiftet senest den 30. juni 2023.

Fjerner det så enhver sikkerhedsrisiko ved anvendelsen

af overvågningskameraer? Nej, det gør det desværre

ikke. Der vil være sårbarheder.

[Afslutning]

Derfor skal vi også være os truslen bevidst. Og vi skal

alle sammen tage vores forholdsregler. Derfor er der også

på Justitsministeriets område, herunder hos politiet, stort

Side 9/10

fokus på, hvordan kritiske teknologier, herunder over-

vågningsudstyr, anvendes.

Samtidig kan jeg til fulde tilslutte mig det, som forsvars-

ministeren sluttede af med at sige: Nemlig, at der er be-

hov for, at vi får undersøgt, hvordan vi konkret kan hånd-

tere den generelle udfordring på det her område.

Og så kan jeg også kun opfordre til, at offentlige myn-

digheder rækker ud til sikkerhedsmyndighederne og sø-

ger rådgivning. Også om indkøb af teknologi.

Tak for ordet.

Side 10/10