Retsudvalget 2022-23 (2. samling)
REU Alm.del
Offentligt
2656552_0001.png
Folketingets Retsudvalg
[email protected]
MF Karina Lorentzen Dehnhardt
[email protected]
Retsudvalget har ved brev af 6. januar 2023 (REU alm. del
spørgsmål nr. 9)
bedt om min besvarelse af spørgsmål:
”Spørgsmål
9
Vil ministeren
kommentere artiklen ”Ofre blev ikke spurgt om seksuelle kræn-
kelser. Nu skal minister fortælle hvorfor”, fra berlingske.dk den 3. januar 2023,
og forklare, hvorfor man i advokatundersøgelsen ikke har spurgt de formodede
ofre og den formodede anmelder af overgrebene i Vor Frue Kirke om deres ver-
sion af sagen, men alene den påståede gerningsmand, og vil ministeren på bag-
grund heraf redegøre for, om ministeren synes, man så kan bruge konklusionen
i advokatundersøgelsen til noget?”
Svar:
Spørgeren stillede mig den 6. januar 2023 et § 20-spørgsmål til mundtlig be-
svarelse vedrørende den samme sag. Det var spørgsmål nr. S 39, som jeg besva-
rede mundtligt den 11. januar 2023.
Der er tale om en sag, som bl.a. Berlingske har fulgt indgående siden maj sidste
år.
Den 22. maj 2022 bragte avisen nemlig en artikel om en medarbejder ved Vor
Frue Kirke i København, som ifølge avisen tilbage i 1990’erne og i 00’erne
skulle have udvist krænkende adfærd i forskellige sammenhænge.
Den slags anklager skal man naturligvis altid tage alvorligt. Både i folkekirken
og andre steder i vores samfund.
Det gælder uanset, om man som menighedsråd har arbejdsgiveransvaret for en
medarbejder, der anklages for krænkende adfærd, eller om man fører tilsyn
med et menighedsråd, sådan som folkekirkens biskopper gør.
Den konkrete anklage i Berlingske var alvorlig og omfattede blandt andet sek-
suelle krænkelser af en mindreårig.
Og selv om relationen mellem den pågældende medarbejder og den mindre-
årige ikke havde forbindelse til kirken, så rejste Berlingskes dækning af sagen
spørgsmål ved håndteringen af krænkelsessager generelt ved Københavns
domkirke.
Derfor bad Kirkeministeriet under min forgænger et eksternt advokatfirma,
nemlig Kromann Reumert, om at etablere en åben indberetningsordning og be-
visvurdere de oplysninger, der måtte komme.
Frederiksholms Kanal 21
1220 København K
www.km.dk
Telefon 3392 3390
e-post
[email protected]
Akt nr.: 266272
Dette akt nr. bedes oplyst ved
henvendelse til Kirkeministeriet
Dato: 3. februar 2023
REU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 9: Spm. om ministeren vil kommentere artiklen Ofre blev ikke spurgt om seksuelle krænkelser. Nu skal minister fortælle hvorfor
2656552_0002.png
Hensigten var at sikre, at nuværende og tidligere ansatte, menighedsrådsmed-
lemmer og andre frit kunne oplyse om deres eventuelle kendskab til tilfælde af
krænkende adfærd ved Vor Frue Kirke.
Resultatet fremgår af den advokatrapport, som spørgeren henviser til.
Kirkeministeriet har tidligere offentliggjort
både
kommissoriet for Kromann
Reumerts indberetningsordning
og
hele advokatrapportens sammenfatning,
der er anonymiseret, så den ikke indeholder konkrete personoplysninger.
Til udvalgets orientering vedlægger jeg dog for en god ordens skyld kopi af så-
vel kommissorium som sammenfatning.
Som det fremgår af kommissoriet, blev advokatfirmaet bedt om at lave en ind-
beretningsordning, så alle, der ønskede det, kunne komme frem med oplysnin-
ger om krænkelser ved Vor Frue Kirke.
Men ingen af de krænkede har henvendt sig advokatfirmaet, uanset at det fra
begyndelsen var gjort klart, at man også kunne henvende sig anonymt.
Muligheden for at kunne henvende sig anonymt skulle bl.a. åbne for, at de per-
soner, der havde udtalt sig anonymt i Berlingske, også trygt kunne bidrage med
oplysninger til indberetningsordningen hos Kromann Reumert.
Berlingskes artikler har ikke nævnt den eller de krænkedes identitet. Og selv
hvis identiteten skulle være kendt, har hverken Kirkeministeriet eller advokat-
firmaet mulighed for at pålægge private at afgive forklaringer, hvis de ikke selv
måtte ønske det.
Der er således ikke tale om, at man ikke har ønsket at komme i kontakt med
ofre for seksuelle krænkelser.
Tvært imod har muligheden for at kunne bidrage anonymt, hvis man ønskede
det, netop haft til formål at give alle og enhver mulighed for trygt at rette hen-
vendelse til Kromann Reumert via indberetningsordningen.
Hvad angår den præst, der ifølge medieomtalen foretog politianmeldelse af den
pågældende medarbejder i 2014, så er præstens identitet kendt.
Jeg forstår dog på Berlingskes artikel fra den 3. januar i år, at præsten heller
ikke har anvendt advokatfirmaets indberetningsordning, og derfor ikke er ble-
vet indbudt til et opfølgende interview, selv om præsten har haft præcis samme
åbne adgang til indberetningsordningen som alle andre.
At præsten ikke har kontaktet advokatfirmaet, er med andre ord præstens eget
valg.
Og det er under alle omstændigheder ikke ensbetydende med, at præsten ikke
har fået mulighed for at bidrage til sagens oplysning på anden vis.
Akt nr.:
Side 2
REU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 9: Spm. om ministeren vil kommentere artiklen Ofre blev ikke spurgt om seksuelle krænkelser. Nu skal minister fortælle hvorfor
2656552_0003.png
Præsten er f.eks. født medlem af menighedsrådet i Vor Frue Sogn i København,
og som Kirkeministeriet også tidligere har oplyst, så har ministeriet bl.a. anmo-
det menighedsrådet om en redegørelse i sagen.
I den forbindelse gør jeg opmærksom på, at Vor Frue Sogns Menighedsråd ud-
sendte en pressemeddelelse den 26. maj 2022, hvor rådet bl.a. hilste samarbej-
det med Kirkeministeriet
og herunder den omtalte faktum-afdækning
vel-
kommen.
Samtidig oplyste menighedsrådet, at rådet var i dialog med medarbejdere, fri-
villige og præster om den aktuelle sag.
Det er vigtigt at være opmærksom på, at advokatrapporten kun er et blandt
flere bidrag til den videre opfølgning på denne sag.
Jeg kommer ikke til at gå nærmere ind i sagen her, men jeg kan henvise til Kir-
keministeriets pressemeddelelse i forbindelse med offentliggørelsen af advo-
katrapportens sammenfatning, som man kan finde på
ministeriets hjemmeside.
Her fremgår det bl.a., at Kirkeministeriet har fremsendt sammenfatningen til
menighedsrådet for Vor Frue Kirke med henblik på, at den kan indgå i menig-
hedsrådets personalesag i forhold til den pågældende medarbejder.
Det fremgår også, at rapporten indgår i Kirkeministeriets videre opfølgning,
herunder i forhold til arbejdsgiver- og tilsynsansvaret.
Og det fremgår endelig, at Kirkeministeriet i den videre opfølgning vil inddrage
rapportens bemærkninger om, at der i Vor Frue Kirke eksisterer en eller flere
uløste samarbejdsrelaterede konflikter, samt at flere medarbejdere over for
Kromann Reumert har givet udtryk for en oplevelse af, at den pludseligt opstå-
ede medieomtale har direkte rod heri.
Akt nr.:
Side 3
Louise Schack Elholm
/ Rasmus Paaske Larsen