Finansudvalget 2022-23 (2. samling)
FIU Alm.del
Offentligt
2745993_0001.png
DET TALTE ORD GÆLDER
BESVARELSE AF SAMRÅDSSPØRGSMÅL J
31. AUGUST 2023
Først og fremmest vil jeg gerne takke for muligheden for at
komme her i dag og over for Finansudvalget redegøre for for-
løbet omkring anskaffelsen af ATMOS-artilleri og PULS-raket-
kastere i forlængelse af donationen af CAESAR-artilleri til
Ukraine.
Der kan på nuværende tidspunkt ikke være nogen tvivl om,
at dette forløb ikke har været tilfredsstillende.
En ting står særligt klart, nemlig at det ganske enkelt gik alt
for hurtigt, da der skulle tages stilling til disse indkøb.
Den 16. februar 2023 skrev jeg til Finansudvalget og bekla-
gede den ekstraordinært korte behandlingstid for de aktstyk-
ker som dagens samråd omhandler, samt gav tilsagn om kun
at anmode om hastebehandling, når det er yderst nødven-
digt.
Forløbet var også baggrunden for, at jeg før sommerferien
bad om at få sagen kortlagt. Efter dialog med partierne bag
Ukrainefonden blev vi enige om, at der skulle redegøres for
den parlamentariske proces i forbindelse med erstatningsan-
skaffelse af ATMOS-artillerisystemer og nyanskaffelse af
PULS-raketkastersystemer.
Forsvarsministeriets Materiel- og Indkøbsstyrelse blev bedt
om at udarbejde en faktuel redegørelse vedr. anskaffelserne.
Side 1 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
DET TALTE ORD GÆLDER
Afgræsningerne af de to redegørelser blev aftalt med parti-
erne bag Ukrainefonden, og er nærmere beskrevet i de to re-
degørelsers indledninger. Der indgår således kun de doku-
menter i redegørelsen, som er vurderet at være relevante for
redegørelsens genstand.
Det betyder, at der i forbindelse med aktindsigter vil kunne
udleveres dokumenter – eller versioner af dokumenter – som
ikke indgår i redegørelsen, og som ikke er vedlagt som bilag.
Det skyldes, at det er den tilgang, der er anlagt i udarbejdelsen
af redegørelserne, som aftalt med partierne. Og som altså in-
debærer, at fokus har været på at beskrive centrale dele af
forløbet. Ikke at beskrive alle sagsgange eller vedlægge samt-
lige dokumenter.
Henset til det forløb, som vi har set de seneste uger – og som
jeg kommer tilbage til – så kan jeg selvfølgelig godt forstå,
hvis der alligevel opstår en tvivl om, hvorvidt der mangler op-
lysninger eller dokumenter i redegørelserne. Men det er min
forventning, at en central opgave for den uafhængige advo-
katundersøgelse, som vi i øjeblikket er ved at tilrettelægge,
netop bliver at undersøge, om ministeren, forligskredsen og
Folketinget har fået alle relevante oplysninger i sagen.
***
Og nu vender jeg mig til selve redegørelserne og processen
omkring behandling af aktstykkerne:
Side 2 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
2745993_0003.png
DET TALTE ORD GÆLDER
Jeg har fået oplyst, at både Finansudvalget og Forsvarsudval-
get var inviteret til mødet i Forsvarsministeriet den 8. august
2023, hvor min forgænger gennemgik sagsforløbet, som det
foreløbigt er blevet afdækket i redegørelserne.
Som det blev oplyst på mødet, har redegørelserne afdækket
fejl i forbindelse med fire dele af processen: 1) beskrivelsen
af markedsafdækningen forud for udvælgelsen af våbensyste-
merne, 2) behovet for hurtig beslutning, 3) forliget mellem
Elbit og Forsvarsministeriets Materiel- og Indkøbsstyrelse og
endeligt 4) rådigheden over en såkaldt demonstrator-model
af ATMOS.
Spørgsmålet, som jeg er blevet stillet af Finansudvalget, og
som jeg besvarer i dag, handler særligt om den del af forlø-
bet, som involverede Finansudvalget. Det vil jeg nu redegøre
nærmere for.
Som jeg allerede har været inde på, står det nu klart, at der
var tale om en proces, der blev alt for forceret og som endte
med at indeholde fejl.
Særligt kritisabelt er det, at medlemmerne af Finansudvalget
modtog forkerte oplysninger og samtidig fik for kort tid i for-
bindelse med behandlingen af aktstykkerne for anskaffel-
serne.
Det har min forgænger undskyldt for. Og den undskyldning vil
jeg gerne gentage her i dag over for udvalget.
Side 3 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
DET TALTE ORD GÆLDER
Der skal være tid til en ordentlig sagsbehandling – også når
det haster. Det var også baggrunden for mit brev til Finans-
udvalget i februar.
Forløbet op til Finansudvalgets behandling af fortroligt
akstykke K og J falder i to dele 1) en donation af Forsvarets
CARSAR-artilleri og 2) anskaffelse af artillerisystem og raket-
kastersystemer.
I forbindelse med en donation af Forsvarets CAESAR-artilleri,
var det – ifølge det for mig oplyste - Forsvarskommandoens
ønske, at der kunne peges på en hurtig og passende erstat-
ning.
Som det fremgår af Forsvarsministeriets redegørelse, stod man
i begyndelsen af januar, ifølge Forsvarskommandoen, med en
unik mulighed for at indgå en samlet aftale med Elbit Systems
om en hurtig erstatningsanskaffelse af ATMOS-artillerisyste-
mer og nyanskaffelse af PULS-raketkastersystemer.
Der var ifølge Forsvarskommandoen tale om et helt særligt og
enestående tilbud fra producenten med en meget hurtig leve-
rance.
En hurtig leverance, som Forsvaret vurderede var afgørende
for at kunne fastholde specialiserede medarbejdere og færdig-
gøre opbygningen af Hærens 1. Brigade samt for evnen til at
kunne leve op til operative beredskaber i NATO-regi.
Side 4 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
DET TALTE ORD GÆLDER
Det var ifølge Forsvarsministeriets Materiel- og Indkøbssty-
relse en forudsætning for den meget hurtige leverance, at Dan-
mark gav forhåndstilsagn om indkøbet i januar 2023. Ikke fordi
kontrakttilbuddet ville udløbe, men for at produktionen blev
reserveret til Danmark.
Forsvarsministeriet har oplyst, at der i forbindelse med drøftel-
serne om beslutningen om at donere Forsvarets CAESAR-artil-
leri, i samtaler med udvalgte partiledere den 18. januar, og på
et møde med forligskredsen den 19. januar, blev peget på mu-
ligheden for at erstatte systemener med ATMOS-artilleri samt
ny-indkøbe PULS raketkastersystemer fra Elbit Systems.
Efter rådføring i Det Udenrigspolitiske Nævn om donation af
Forsvarets 19 CAESAR-artillerisystemer til Ukraine, blev der
den 19. januar 2023 fremsendt aktstykke med henblik på at få
Finansudvalgets tilslutning til at foretage donationen af Forsva-
rets artilleri. Dette blev ligeledes sendt til forligskredsen til ori-
entering.
Aktstykket for donationen – fortroligt aktstykke H – blev til-
trådt den 20. januar 2023 i Finansudvalget, og aktstykket blev
herefter sendt til Forsvarsudvalget til orientering.
Det var den parlamentariske proces i forhold donationen.
Side 5 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
DET TALTE ORD GÆLDER
I forhold til selve anskaffelserne har Forsvarsministeriet oplyst,
at den parlamentariske proces blev indledt med, at den davæ-
rende forsvarsminister tog telefonisk kontakt til udvalgte par-
tiledere og forsvarsordførere den 24. januar 2023 for at drøfte
regeringens ønske om at erstatningsanskaffe ATMOS-artilleri-
systemer og nyanskaffe PULS-raketkastersystemer fra den is-
raelske leverandør Elbit Systems.
Forsvarsministeriet har oplyst mig om, at forsvarsforligskred-
sen den 25. januar 2023 blev indkaldt til et ekstraordinært
møde for at drøfte erstatningsanskaffelsen yderligere.
På mødet fortalte den daværende minister om baggrunden for,
at det var vigtigt, at de donerede CAESAR-artillerisystemer
blev erstattet hurtigt og orienterede desuden om økonomien
bag anskaffelserne.
Forsvarschefen supplerede blandt andet med en præsentation
af en tidslinje for levering af ATMOS-artillerisystemer og PULS-
raketkastersystemer samt en gennemgang af leveringstider for
alternative leverandører.
Forsvarschefen oplyste endvidere, at det var den militærfaglige
anbefaling at anskaffe både ATMOS-artillerisystemer og PULS-
raketkastersystemer på grund af muligheden for hurtig leve-
ring og stor tilfredshed i Forsvaret med tidligere indkøbt mate-
riel fra Elbit Systems.
Side 6 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
DET TALTE ORD GÆLDER
Der blev på mødet efterspurgt et udleveringsnotat om økono-
mien bag anskaffelserne, som blev oversendt til forsvarsfor-
ligskredsen og finansordførerne dagen efter. Udleveringsnota-
tet redegjorde endvidere kort for Forsvarets vurdering af alter-
native leverandørmuligheder.
Herefter oversendte Forsvarsministeriet den 26. januar 2023
to aktstykker - fortroligt aktstykke J og fortroligt aktstykke K -
til Finansudvalget med ønske om tilslutning til erstatningsan-
skaffelse af ATMOS-artillerisystemer og nyanskaffelse af PULS-
raketkastersystemer.
Altstykkerne blev ledsaget af et ministerbrev med anmodning
om behandling af aktstykkerne på udvalgsmødet samme dag -
den 26. januar 2023.
Det afslutter min gennemgang af forløbet op til Finansudval-
gets behandling af anskaffelserne, som Finansudvalget god-
kendte samme dag.
***
Som det fremgår af departementets redegørelse, blev det i
begge aktstykker anført, at kontrakten skulle underskrives
snarest muligt og inden udgangen af januar. Og i brevet, som
ledsagede aktstykkerne, stod der, at tilbuddet fra leverandø-
ren ville udløbe ved udgangen af januar.
Det fremgik af aktstykkerne, at sagen hastede af tre grunde:
1) tilbuddets gyldighed, 2) produktionsmuligheder, og 3) en
Side 7 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
DET TALTE ORD GÆLDER
hastig opbygning af vores artilleri. De to sidste elementer var
korrekte. Men det var det første ikke.
Sagen hastede, fordi der hurtigt skulle gives besked til leve-
randøren, hvis Forsvaret skulle kunne modtage ildstøttesyste-
merne hurtigt, hvilket var en forudsætning for donationen. Men
det var ikke korrekt, som det fremgår af aktstykkerne, at til-
buddets juridiske gyldighed var en faktor i sig selv.
Finansudvalget fik derfor forkerte oplysninger og Finansudval-
get blev ikke i tilstrækkelig grad involveret i den politiske pro-
ces på trods af jeres centrale rolle.
Den nærmere baggrund for, hvordan de forkerte oplysninger
fandt vej ind i aktstykket, bør efter min mening indgå i den
uafhængige advokatundersøgelse, som jeg ligesom min for-
gænger mener skal gennemføres.
Som det ser ud i dag, var det ikke nødvendigt at anskaffelsen
skulle behandles med så få timer, som det blev tilfældet, og
der skulle fra ministeriets side være blevet bedt om mere tid
til en ordentlig behandling af sagen.
Som jeg allerede har været inde på, indskærpede jeg allerede
i februar i år, over for departementet, at der fremadrettet kun
skal anmodes om hastebehandling i Finansudvalget, når det er
yderst nødvendigt.
Det er en praksis, jeg har til hensigt at videreføre.
Side 8 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
DET TALTE ORD GÆLDER
Jeg vil gerne understrege, at jeg tager kritikken i denne sag
meget alvorligt. Det er en kritik, jeg er enig i og handler efter.
***
Nu vil jeg gerne kort redegøre for forløbet efter offentliggø-
relse af redegørelserne.
Som I ved, har det - efter Finansudvalget fik oversendt rede-
gørelserne den 8. august 2023 – vist sig, at der var oplysnin-
ger i Forsvarsministeriets redegørelse vedrørende netop be-
handlingen af aktstykkerne, som var forkerte.
Departementet og Forsvarsministeriets Materiel- og Indkøbs-
styrelse blev efter den 8. august opmærksomme på et doku-
ment med oplysninger, der burde have indgået i redegørel-
sen.
Af departementets redegørelse fremgik det, at aktstykkerne
som Finansudvalget modtog, og som indeholdte fejl, var ud-
arbejdet på baggrund af et første udkast modtaget fra For-
svarsministeriets Materiel- og Indkøbsstyrelse.
Det viste sig dog, at det var Forsvarsministeriets departe-
ment, som den 20. januar 2023 sendte et første udkast til
fortroligt aktstykke K om erstatningsanskaffelse
af ATMOS-artillerisystemer til styrelsen.
Side 9 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
DET TALTE ORD GÆLDER
Det var således departementet, som skrev det første udkast
til det ene af de to aktstykker. Forsvarsministeriets redegø-
relse bidrog altså med endnu en fejl.
Det er klart, at det svækker tilliden til de redegørelser, der er
udarbejdet, og derfor ser jeg – som jeg allerede har nævnt -
ligesom min forgænger behov for at få sagen belyst yderli-
gere ved en uafhængig advokatundersøgelse.
Det er vigtigt, at der bliver set på alle relevante forhold og
alle relevante myndigheder i sagen.
Præcis hvad undersøgelsen skal omfatte, er noget, som jeg
vil have en dialog om i forsvarsforligskredsen.
Som jeg oplyste Folketinget tidligere på ugen, har jeg den 28.
august 2023 indbudt forsvarsforligskredsen til den første drøf-
telse om den uafhængige undersøgelse onsdag den 6. septem-
ber 2023.
Samtidigt vil jeg også gerne invitere Enhedslisten og Alterna-
tivet til et særskilt møde, så de kan komme med bidrag til un-
dersøgelsens udformning, da det er en vigtig sag med stor
rækkevidde.
Jeg vil gerne understrege, at jeg lægger stor vægt på, at der
er bred opbakning til den kommende undersøgelse.
Side 10 af 11
FIU, Alm.del - 2022-23 (2. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 315: Spm. om talepapir fra samrådet den 31. august 2023 om forløbet, da Finansudvalget den 26. januar 2023 fik få timer til at hastegodkende et indkøb af nyt artilleri og raketkastere for i alt 1,74 mia. kr.
DET TALTE ORD GÆLDER
Netop fordi der nu tegner sig en bred opbakning til, at vi får en
advokat til at gennemføre en uafhængig undersøgelse, så vil
det også være begrænset, hvad jeg har mulighed for at svare
på, hvis udvalget i dag eller senere har uddybende spørgsmål,
der ikke er adresseret i redegørelserne. For når vi i fællesskab
vælger dén model – altså en uafhængig undersøgelse – så vil
det ikke være rigtigt af mig, hvis jeg nu giver mig til at svare
på spørgsmål om de emner, som tegner til at bliver en del af
den uafhængige undersøgelse. Det håber jeg, at I har forstå-
else for.
***
Lad mig afsluttende understrege – hvis nogen da skulle være i
tvivl på nuværende tidspunkt: Jeg tager kritikken i denne sag
meget alvorligt. Det er en kritik, jeg er enig i og handler efter.
Til Finansudvalgets medlemmer vil jeg sige, at det lægger mig
på sinde, at vi Folketinget skal kunne have et samarbejde ba-
seret på tillid, og jeg er i denne sammenhæng også åben for
Finansudvalgets tanker om måder, hvorpå vores samarbejde
kan styrkes yderligere.
Det var ordene. Tak
Side 11 af 11