Det næste punkt på dagsordenen er:

22) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 161:

Forslag til folketingsbeslutning om fratagelse af motorkøretøjer fra bandekriminelle.

Af Peter Skaarup (DF) m.fl.

(Fremsættelse 01.03.2022).

Forhandlingen er åbnet, og den første, der får ordet, er justitsministeren.

Tak for ordet. Jeg vil godt starte med at slå fuldstændig fast, at jeg er helt enig med forslagsstillerne, Dansk Folkeparti, i, at det skal have mærkbare konsekvenser at være involveret i bandekriminalitet. For bandernes skyderier, deres narkosalg, deres trusler, deres intimidering, deres erobring af det offentlige rum nogle steder i Danmark og deres utryghedsskabende adfærd udfordrer trygheden i Danmark, gør det mindre godt at bo i Danmark, og derfor er bekæmpelse af bandekriminalitet en helt central prioritet for regeringen. Og som min forgænger allerede har varslet, kommer vi på baggrund af det gennemførte serviceeftersyn af de tidligere bandepakker til at følge op med nye tiltag.

Så til det konkrete forslag, vi behandler i dag: Forslagsstillerne vil pålægge regeringen at fremsætte et lovforslag om et karantæneordning, sådan at dømte bandekriminelle i en periode på 5 år efter udstået straf ikke må eje eller føre motorkøretøjer. Hensigten skulle bl.a. være at fjerne de køretøjer, der bruges som redskab til at begå kriminalitet. Jeg vil godt kvittere for forslaget, for vi skal hele tiden overveje, om vores redskaber i kampen mod banderne er gode nok. Og jeg synes, at vi alle sammen har et ansvar for at lytte til de gode forslag, der bliver lagt på bordet. Det konkrete forslag, vi behandler, lægger imidlertid op til at indføre en særlig form for sanktion, der består i, at de pågældende ikke må eje eller føre motorkøretøjer i en periode på 5 år efter udstået straf, og at det gælder, uanset om der er anvendt et køretøj i forbindelse med kriminaliteten. Sådan en sanktion, der ikke har nogen sammenhæng med den begåede kriminalitet, synes jeg forekommer vidtgående og præget af vilkårlighed. Og jeg er egentlig glad for, at vores straffesystem normalt er skruet sådan sammen, at retsfølgen skal have sammenhæng med forbrydelsen. Det gælder eksempelvis i forhold til vanvidskørsel, hvor man kan få konfiskeret den bil, der har været anvendt. Her har vedkommende ved sin opførsel netop vist, at han eller hun ikke bør have lov til at have rådighed over et køretøj.

Vi skal som samfund passe på med at gå ned ad den vej, hvor vores straffe får et element af vilkårlighed, og det gælder også, selv om vores sympati med de her bandekriminelle kan ligge på et meget, meget lille sted. Men det er årsagen til, at vi ikke kan støtte beslutningsforslaget.

Når det så er sagt, forstår jeg jo godt, hvad det er for nogle tanker, der ligger bag forslaget, for det er grundlæggende de samme tanker, der ligger bag flere initiativer til at begrænse bandemedlemmers dominans i byrummet, som regeringen allerede har taget sammen med et meget bredt flertal i Folketinget.

Lad mig nævne et par eksempler: For det første er der sket en markant skærpelse af straffen for vanvidskørsel. Nu skal der som udgangspunkt ske konfiskation af køretøjer, der er anvendt til vanvidskørsel, uanset hvem der ejer bilen. For det andet er det blevet lettere for politiet at beslaglægge værdigenstande, herunder motorkøretøjer, hos personer med gæld til det offentlige. Det gælder selvfølgelig også for bandemedlemmer. Og for det tredje ønsker regeringen med forslaget om tiltag mod ikkenødvendig kørsel i nattelivszonerne at komme den såkaldte paradekørsel til livs. Med forslaget ønsker vi at ramme personer, og det kunne også være personer med tilknytning til rocker-bande-miljøet, der kører rundt og tiltrækker sig opmærksomhed ved at køre alt for stærkt eller alt for langsomt med nedrullede vinduer og spille høj musik til stor gene og utryghed for dem, der bare leder efter en god aften i byen. Tak for ordet.

Tak til ministeren. Der er ønske om en kort bemærkning til ministeren fra hr. Peter Skaarup, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tak for modtagelsen fra justitsministerens side. Jeg ved ikke, om ministeren nogen sinde har været på besøg i Mjølnerparken ude på Nørrebro. Der er det sådan – og det skal vi jo gerne have bekæmpet – eller det har i hvert fald været sådan, at bandetilknyttede personer i Mjølnerparken har fået pænt høje fængselsstraffe. Når de så kommer ud fra fængslet, har det en meget, meget negativ effekt på området, for de er altså i stand til at rekruttere, vise, hvem de er, være de der store muskelmænd, der render rundt og kan det hele og på den måde få fat i rigtig mange af de unge.

Med til det hører, at de jo også kører rundt i meget store muskelbiler og viser de der muskler, som de har, endnu mere. Derfor er det faktisk et rigtig godt forslag, synes vi – og nu har vi selv fremsat det – fordi det betyder, at man sætter en lille stopper for, at man kan vise de der mange muskler over for de mange, man gerne vil rekruttere. Er ministeren ikke enig i, at det er sådan noget, der er brug for?

Ministeren.

Jeg er enig i, at Dansk Folkeparti peger på et vigtigt problem her. Jo, jeg har besøgt Mjølnerparken mange gange, også fordi jeg kender folk, der har boet der, og også bare derfor har været på privat besøg hos folk, og kender også til mange af de udfordringer, der er i området. Jeg kender også nogle af de mennesker, der arbejder professionelt med at forhindre kriminalitet i området, ligesom jeg er sikker på, at både spørgeren og jeg har besøgt mange andre udsatte boligområder og udmærket kender til problemstillingen med, at typisk små drenge ser lidt op til folk med store biler og lette penge og tunge guldkæder, og at det bliver lidt for let at rende ærinder for de forkerte og lidt for svært at tage et job, hvor man sætter flåede tomater op på hylden nede i Føtex og tjener sine penge ærligt. Det medgiver jeg fuldstændig. Jeg synes bare, der skal være en sammenhæng mellem den forbrydelse, man har begået, og så den retsfølge, den straf, der følger med. Det synes jeg er et sundt princip, vi har i vores sådan normale straffesystem.

Hr. Peter Skaarup.

Men har vi egentlig det princip, som ministeren sådan flot siger vi har? Hvordan er det, vi prøver at ramme bandemedlemmer? Vi prøver bl.a. at ramme bandemedlemmer ved at fratage dem de økonomiske midler, de har. De har jo tit mange midler. Vi prøver at fratage dem kontanthjælpen. Vi prøver at fratage dem deres store biler. Vi prøver at fratage dem deres privilegier af forskellig art. På samme måde prøver vi her at fratage dem nogle af deres ressourcer, nemlig de her store biler. Så jeg kan egentlig ikke rigtig se, hvad det er, ministeren prøver at foregøgle os er problemet med det her forslag. Helt ærligt, jeg kan simpelt hen ikke se, hvorfor man ikke skulle kunne støtte sådan et forslag.

Ministeren.

Jeg synes f.eks., det er helt fair at sige til folk:

Du skylder det offentlige en masse penge. Vi kan se, du kører rundt i en stor fed bil. Den har vi hermed konfiskeret. Og så ryger den på tvangsauktion, og så bruger vi de penge til at betale af på den gæld, du har til kommunen, eller hvem det er, du skylder penge.

Der er også en eller anden sammenhæng her. Jeg kan godt være lidt bekymret over, at hvis man begår noget kriminalitet, som selvfølgelig skal straffes, og man så bliver straffet og så oven i den straf får en yderligere retsfølge, som ikke har nogen som helst sammenhæng med den kriminalitet, man har begået, så begynder vi at bevæge os væk fra noget, som jeg i hvert fald betragter som noget, der har været principielt i den måde, vi normalt har haft vores straffesystem på.

Tak til justitsministeren. Der er ikke flere korte bemærkninger til justitsministeren. Hermed begynder ordførerrækken, og den første ordfører, der får ordet, er Socialdemokratiets ordfører hr. Bjørn Brandenborg. Velkommen.

Tak for ordet, formand. Og tak til forslagsstillerne for forslaget. Beslutningsforslaget lægger op til at pålægge regeringen at fremsætte et lovforslag om en form for karantæneordning, så dømte bandekriminelle i en periode på 5 år ikke må eje eller føre motorkøretøjer. Forslaget vil ifølge forslagsstillerne have en gavnlig effekt og imødegå den skadevirkning og utryghed, som bandekriminalitet påfører det danske samfund.

Jeg kan starte med at slå fast, at vi er helt på linje med forslagsstillerne, når det kommer til ønsket om at bekæmpe banderne. Vi skal aldrig acceptere, at hårdkogte, organiserede kriminelle styrer gaderne, og derfor er det også en klar prioritet for os at sætte hårdt ind over for banderne. Så langt, så godt.

Det, jeg så har forstået forslagsstillerne ønsker med det her forslag, er at tage køretøjerne og kørekortet fra dømte bandekriminelle i en 5-årig periode, og det, uden at den konkrete kriminalitet, som der er dømt for, har noget med de pågældende køretøjer at gøre. Det er noget vidtgående, især i betragtning af at vores nuværende regler om konfiskation og rettighedsfrakendelse hænger sådan sammen, at der skal være en sammenhæng mellem handling og retsfølge. Altså, hvis du kører vanvidskørsel, kan du få taget din bil; hvis du svindler med din forretning, kan du få frakendt retten til at drive virksomhed osv.

Men det her forslag lægger alt i alt op til, at en lovovertrædelse kan få en mere eller mindre arbitrær retsfølge om ikke at måtte eje og køre bil i 5 år. Og vi har lige hørt justitsministeren forklare, at en sådan løsningsmodel er for vidtgående og præget af vilkårlighed.

Vi har på ingen måde nogen former for varme følelser for dømte bandekriminelle, men juraen skal være i orden, og vi kan ikke have diskretionære regler om frakendelser i straffeloven. Så vi kan ikke støtte forslaget; men jeg vil gerne sige tak til forslagsstillerne for at bringe emnet på banen og tænke i nye måder at ramme den organiserede bandekriminalitet på. Tak for ordet.

Tak til ordføreren. Der er ønske om en kort bemærkning til ordføreren, og den er fra hr. Peter Skaarup, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Jeg siger da tak for, at der bliver sagt tak. Og så vil jeg egentlig bare sige i forhold til argumentationen, som hr. Bjørn Brandenborg bruger, at den jo lyder meget tilforladelig, sådan når man lige hører den; men når man så lige tænker lidt over det, hænger den ikke rigtig sammen alligevel. For det, som ordføreren siger, er, at fordi der er tale om bandekriminalitet, må vi ikke give et forbud mod at køre bil i 5 år – eller vi må ikke gøre det umuligt for vedkommende at køre bil i 5 år. Men verden er jo fuld af forskellige reaktioner over for de her bandemedlemmer, f.eks. at vi beslaglægger en bil, fordi vi på alle mulige måder afskyr deres virke.

Det, vi så gerne vil med det her forslag, er at gøre, at det ikke er muligt at lease en bil og køre videre med en anden bil end den, man ejer – eksempelvis. Så på den her måde synes jeg jo egentlig, at der er rigtig gode argumenter for, hvorfor man også kan bruge det her som en måde at ramme de her bandemedlemmer på. Jeg forstår simpelt hen ikke ordførerens argumentation, når det reelt kommer til stykket – det gør jeg ikke.

Ordføreren.

Jeg ved ikke, om jeg skal beklage, at jeg så ikke har sagt det tydeligt nok, men det er jo, fordi det er sådan i dag, at de gældende regler er kendetegnet ved, at der er en eller anden form for relation mellem den strafbare handling, man begår, og så den retsfølge, der er. Med det her forslag bliver det bare meget vilkårligt. Det kan være alle mulige former for kriminalitet, der bliver begået, som betyder – hvis jeg har forstået forslaget rigtigt – at den kriminelle skal frakendes køretøj og kørekort i op mod 5 år, og der synes jeg, at de principper, der er i lovgivningen i dag, er fornuftige. Hvis man f.eks. bliver dømt for at køre vanvidskørsel, kan man få frataget sin bil; hvis man fusker med at drive forretning, kan man blive sanktioneret i forhold til at drive forretning i fremtiden. Det er sunde principper, hvor den retsfølge, der er, også følger den kriminalitet, man har begået – og det synes jeg bare ikke det her forslag gør.

Hr. Peter Skaarup.

Prøv at høre: Hvis man er bandekriminel, bliver man jo udsat for politiets og skattemyndighedernes opmærksomhed i forhold til de økonomiske midler, man ejer, herunder en dyr bil. Hvad er så problemet i, at man oveni det kunne sige, at den kriminelle i en periode på 5 år sådan set heller ikke har mulighed for at lease en bil, fordi vi gerne vil gøre konsekvenserne så benhårde og trælse for den kriminelle, fordi vedkommende tilfældigvis er medlem af en bande. Den kunne den kriminelle jo bare melde sig ud af – men det vil vedkommende åbenbart ikke.

Ordføreren.

Men det er jo sådan i dag, at hvis man har en bil og man har gæld til det offentlige, kan myndighederne beslaglægge den bil, sælge den og bruge pengene til at betale den gæld af, som det pågældende bandemedlem har. Men jeg må bare sige igen, at jeg er glad for, at hr. Peter Skaarup tænker kreative tanker. Jeg synes allerede, at vi har gjort mange gode ting, når det kommer til bekæmpelse af bandekriminalitet. Vi har lavet en politiaftale, hvor Dansk Folkeparti jo også er med; vi har styrket kampen mod bandekriminalitet; vi har lavet en ny enhed; og nu kommer vi så også med et forslag, fordi der er brug for at gøre endnu mere for at bekæmpe banderne. Men de principper, som forslagsstillerne ønsker at bryde med i det her forslag, er jeg bare ikke enig i.

Tak til den socialdemokratiske ordfører. Der er ikke flere korte bemærkninger til ordføreren. Næste ordfører kommer fra Venstre, og det er hr. Morten Dahlin. Velkommen.

Tak for det, formand, og tak til forslagsstillerne bag beslutningsforslaget. I Venstre støtter vi en hård kurs over for bandekriminelle, så vi sikrer, at deres straf står mål med deres forbrydelser. Derfor er det vigtigt for os, at de straffes både hårdt og konsekvent. Derfor har vi også, mens vi sad i regering, lavet flere bandepakker, som sikrer en markant hårdere straf og har flyttet i dusinvis af bandemedlemmer fra gaderne og ind i fængslerne, og som på den måde været med til at sikre tryghed for helt almindelige danskere.

Det er vi glade for at have gjort, og det er vi stolte af, og vi ser sådan set gerne, at vi her i Folketinget fortsætter med yderligere tiltag, der kan sikre et mere retfærdigt retssystem, og som kan forhindre, at flere bliver kriminelle og begår bandekriminalitet. Vi har samtidig den holdning, at straffene til enhver tid skal være proportionale og have en konkret gavnlig effekt.

Med det forslag, der ligger her, fra Dansk Folkeparti, synes vi i Venstre, at straffen er uproportional, og vi er i øvrigt også bekymret for, om den rent faktisk vil gøre mere skade end gavn. Er vi f.eks. sikre på, at den tillægsstraf, man jo vil idømme bandemedlemmer her, ikke bare besværliggør vejen ud af bandekriminalitet? Det synes vi er et relevant spørgsmål at stille.

Derfor er vi, og det er vi altid, indstillet på, at vi skal tage nogle initiativer, der sætter hårdere ind over for kriminelle bander, men vi forbeholder os retten til at være skeptiske over for det konkrete forslag, der ligger her i dag, fra Dansk Folkeparti. Det kan vi ikke støtte. Tak for ordet.

Tak til ordføreren. Der er ønske om en kort bemærkning, og det er til hr. Peter Skaarup, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Jeg kan egentlig godt se en pointe i det, som ordføreren siger i forhold til, om vi kan risikere at gøre det sværere at komme ud af en bande. Så derfor tænkte jeg, om det, hvis det nu blev inkluderet i det her forslag, at man, hvis man indgår i et exitprogram, mens man sidder i fængsel, fritages for den her konsekvens, så ville tilfredsstille ordføreren.

Ordføreren.

Tak til spørgeren for spørgsmålet. Det skal jeg nok vende en gang både oppe i hovedet og med mine gruppefæller, men grundlæggende er der jo to årsager til, at vi ikke støtter forslaget. Den ene er det med, at vi tror, at det ikke vil gavne vejen ud af bandemiljøet – det kunne det nye forslag måske gøre noget ved – den anden er, at vi grundlæggende synes, det er uproportionalt at sige, at man ikke må eje eller føre et køretøj i 5 år efter.

Så jeg skal nok vende det en omgang, men mit umiddelbare bud vil være, at vi stadig væk ikke kan støtte forslaget.

Tak til Venstres ordfører. Der er ikke flere korte bemærkninger til ordføreren. Den næste ordfører kommer fra Socialistisk Folkeparti, og det er fru Karina Lorentzen Dehnhardt. Velkommen.

Tak, og tak til Dansk Folkeparti for at fremsætte forslaget, som jo indebærer, at bandekriminelle, som er dømte, ikke må eje en bil i 5 år og ikke må køre bil i en tilsvarende periode. På den måde vil bandekriminelle ifølge forslagsstillerne forhindres i at bruge biler til at begå kriminalitet, skabe utryghed og signalere status i bandemiljøet.

Vi deler i SF Rigspolitiets vurdering af, at banderne udgør en væsentlig trussel mod den almindelige orden, sikkerhed og tryghed i vores samfund, og at folk i udsatte boligområder med bandeaktivitet oplever en markant utryghed i hverdagen, og det er jo helt urimeligt. Vi er dog af den opfattelse, at det her forslag ikke er den rigtige medicin. Det må være sådan, at det, hvis en borger forhindres i at køre eller eje en bil, skal have en sammenhæng med konkret begået kriminalitet.

Forslaget forventes ifølge forslagsstillerne at have en præventiv effekt over for bandekriminelle i forhold til tilbagefald til ligeartet kriminalitet. Det lyder ret spændende, og det vil vi ret gerne se dokumentation for, og hvis det kan forhindre tilbagefald, vil vi måske i SF være til at snakke med. Men jeg tror ikke, at der foreligger skyggen af dokumentation for, at det skulle være tilfældet. Biler og gerne de sådan lidt mere imposante af slagsen er jo et velkendt statussymbol i bandemiljøet, og der er bestemt grund til at se den vej. Derfor har vi jo i SF også foreslået en licensordning for leasingvirksomheder, så leasing ikke misbruges til at erhverve luksusbiler og lignende statussymboler, som banderne kan dominere det offentlige rum med.

Men det korte af det lange er, at vi ikke kan støtte forslaget, og det primære er, at vi synes, at kriminaliteten og sanktionen skal have en sammenhæng, og det kan vi ikke se det har i det her forslag. Tak for ordet.

Tak til ordføreren. Der er ikke korte bemærkninger til ordføreren. Den næste ordfører kommer fra Radikale Venstre, og det er fru Samira Nawa. Velkommen.

Mange tak, formand. Også dette beslutningsforslag fra Dansk Folkeparti er vi i Radikale Venstre imod, hvis jeg bare skal starte med konklusionen, og det er ikke, fordi vi er blødsødne eller af princip ikke vil straffe hårdt, men simpelt hen fordi vi er nødt til at have fornuften med os, når vi lovgiver. Og jeg ser altså ikke fornuften i, at mennesker efter at have udstået deres straf forbydes at eje endsige at føre et motorkøretøj.

I det ligger der jo så en eller anden form for erkendelse af, at det absolut ikke hjælper at straffe eller sætte folk i fængsel for at have begået kriminalitet, fordi man jo så efter sin udståede straf lige skal have en ekstra straf. Og hvis man ikke tror på, at det nytter at sidde i fængsel, så er det måske mere de resocialiserende initiativer i fængslet, man skal kigge på. Den del er jeg til gengæld helt med på, fordi jeg synes, at der dér godt kan være tale om, at der er nogle mangler i forhold til uddannelsestilbud og beskæftigelsestilbud i fængslerne. Men at lægge en ekstra straf oven i en udstået straf kan vi i Radikale Venstre ikke støtte. Tak.

Tak til ordføreren. Der er ønske om en kort bemærkning, og det er fra hr. Peter Skaarup, Dansk Folkeparti. Værsgo

Tak. Jeg synes, det lyder lidt, som om De Radikales ordfører her ligesom siger, at når en person møder i retten på baggrund af noget kriminalitet, vedkommende har begået, får en dom og sidder i fængsel, så er det slut, og så kan det simpelt hen ikke være rigtig, at der kommer mere oven i det. Sådan forstår jeg det. Det er jo det, Dansk Folkeparti foreslår her. Vi vil gerne have, at der bliver stillet et vilkår, eller hvad man nu vil kalde det, der går ud på, at man ikke må køre rundt i de der muskelbiler, efter man har siddet fængslet.

Jeg vil bare lige spørge ordføreren, om ordføreren ikke er bekendt med, at der jo også findes andre slags vilkår. En pædofil, der får en dom, kan godt få en dom, der rækker ud over selve det at sidde i fængsel, f.eks. at man ikke må møde op bestemte steder, møde bestemte personer og sådan noget. Den slags findes jo. Er det ikke rigtigt forstået?

Ordføreren.

Jo, det sidste kan jeg bekræfte. I forhold til den første del, så er jeg da helt med på, hvad det er, Dansk Folkeparti gerne vil med det her beslutningsforslag, og det er jo at lægge til oven på en straf og altså i virkeligheden simpelt hen skærpe straffen. Jeg tror bare ikke på, at det virker. Jeg tror måske egentlig lidt det samme som Venstres ordfører, der sagde på talerstolen, at det kan gøre det endnu mere besværligt at bevæge sig ud af kriminalitet. Og så mener jeg jo, at vi først for alvor er på vej i den gale retning, hvis vi forhindrer mennesker i at komme ud af kriminalitet.

Hr. Peter Skaarup.

Ja, eller også kan det jo, hvis man vælger ikke at gennemføre det her forslag, sende det signal, at det er okay, at et bandemedlem, der har fået en dom på nogle års fængsel, kommer ud og sådan set bare fortsætter, som om ingenting er hændt og stadig væk kører rundt i en muskelbil, en leaset bil eller en genleaset bil og indgyder utryghed, usikkerhed og frygt i lokalområdet. Det kan jo blive konsekvensen, og det er jo sådan, det er i dag, og det er jo derfor, at det her forslag kommer.

Ordføreren.

Jamen hvis man kommer ud af fængslet og bare fortsætter, som spørgeren peger på, så går jeg ud fra, at man bare fortsætter med sine kriminelle aktiviteter, og så falder der en ny straf, og det synes jeg sådan set er nok. Jeg synes ikke, det skal være en kriminel gerning i sig selv at eje en bil eller at føre et motorkøretøj. Det kan jeg simpelt hen ikke se fornuften i.

Tak til den radikale ordfører. Der er ikke flere spørgsmål til ordføreren. Den næste ordfører er fra Det Konservative Folkeparti, og det er fru Britt Bager. Velkommen.

Tak til Dansk Folkeparti for at fremsætte det her gode forslag. I Det Konservative Folkeparti er vi enige i, at vi altid skal presse, stresse og straffe banderne hårdt. Vi skal hele tiden udvikle lovgivningen, og vi skal imødegå de problemer, der opstår, og der er et problem med, at de kriminelle, de brutale bandemedlemmer kører rundt i muskelbiler. Derfor er vi i Det Konservative Folkeparti også enige i, at vi skal se på, hvordan vi kan forhindre, at bandemedlemmer kører rundt i de her muskelbiler, men som forslaget ligger her, mener vi, det går for vidt. Vi håber, at vi kan arbejde på en beretning i udvalget, men vi støtter ikke forslaget, som det ligger her.

Tak til den konservative ordfører. Der er ingen korte bemærkninger til ordføreren. Den næste ordfører kommer fra Nye Borgerlige, og det er fru Pernille Vermund.

I Nye Borgerlige vil vi rigtig gerne gøre livet rigtig svært for bandekriminelle. Vi ved, at der blandt bandekriminelle er en meget stor andel af folk, der har ikkevestlig baggrund. Vi ved, at der også er mange med udenlandsk statsborgerskab, og vi ved, at til trods for at banderne er kriminelle, er der altid mange af dem, der får lov til at blive i landet. Det er jo også derfor, vi siger, at kriminelle udlændinge skal udvises konsekvent og efter første dom. Det kan ikke være rigtigt, at vi har bandemedlemmer med udenlandsk statsborgerskab, som begår kriminalitet, der får lov til at blive i landet, uagtet om de så skulle få fjernet muligheden for at køre bil eller eje en bil efterfølgende. Er man udenlandsk statsborger, bandekriminel, og dømmes man for kriminalitet, må det være ud af vagten, og man skal slet ikke have et statsborgerskab, som vi også ved at nogle har fået.

Når det er sagt, vil jeg sige, at uagtet at vi går ind for at jage banderne væk fra gaderne og også gerne ud af landet, tror vi simpelt hen ikke på, at det her virker. Altså, at gøre det ulovligt at eje eller køre en bil for folk, der har fået en dom, har afsonet og er ude på den anden side og dermed forhåbentlig også er et sted, hvor de for nogles vedkommende er på vej til et liv uden for kriminalitet, tror vi ikke på. Vi bryder os egentlig ikke om tanken om, at den vej, der kunne være vejen ud af kriminalitet, bliver gjort endnu sværere ved, at der er mange jobs, man ikke kan tage, man ikke kan besidde, hvis ikke man har mulighed for at køre bil. Og så er der noget i forhold til den private ejendomsret, hvor det virker meget bemærkelsesværdigt, hvis den form for kriminalitet, man har begået, overhovedet ikke har noget at gøre med det at køre bil i det hele taget.

Så det her er nok mere symbolpolitik, end det er reel hård politik over for banderne. Jeg tvivler på, at vi vil få færre kriminelle af, at man tager deres biler og deres mulighed for at køre i dem fra dem. Faktisk kan jeg frygte, at vi får flere. Jeg håber, at Dansk Folkeparti, og det ved jeg, det er i hvert fald noget, man har sagt tidligere, vil støtte Nye Borgerlige i, at bandekriminelle, som er udenlandske statsborgere, ryger ud, i stedet for at man kommer med forslag, som måske bare forlænger pinen lidt. Med de ord kan vi desværre heller ikke støtte forslaget.

Tak til fru Pernille Vermund. Der er ønske om en kort bemærkning til hr. Peter Skaarup, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Fru Pernille Vermund og jeg er fuldstændig enige om, at vi skal have alle kriminelle udlændinge ud af landet ved første dom. Det er vi fuldstændig enige om. Nu er det jo sådan, at vi har et ret stort flertal herinde i Folketinget – vi har regeringen, vi har Konservative, vi har Venstre og sådan nogle partier – som jo så ikke vil være med til at udvise alle kriminelle ved første dom, fordi de har nogle konventioner, de sætter lidt højere end det. Og så er vi jo nogle, der siger, at i vores desperation over, at det ikke kan lade sig gøre, så vil det være oplagt at finde nogle andre og nye midler. For vi kan jo se på den nuværende situation, at det, myndighederne gør, ikke er nok. Så fremsætter vi et forslag her, der har til formål at ramme dem på noget af det, som de har kært, nemlig deres bil, altså deres mulighed for ikke bare at eje, men også for at føre en bil. For mange af dem leaser jo, og det er i høj grad nogle af de kriminelle indvandrerbander, der gør det. Hvorfor så ikke gennemføre det?

Ordføreren.

Jamen jeg har faktisk ikke noget problem med at jage bandekriminelle, når de begår deres kriminalitet, men jeg ved også, at der er nogle af dem, som bliver en del af banderne, som, når de har afsonet deres straf – nogle af dem er jo meget lange straffe, og gudskelov for det – kommer ud og rent faktisk får et liv på den anden side, et liv, hvor det for dem, der har deltaget i exitprogrammer osv., betyder, at de jo står helt på bar bund. De skal starte helt forfra i livet. Og der må jeg bare sige, at det bliver svært, hvis man ikke har mulighed for at køre bil i 5 år – det er jo nok det værste for mig – men også ikke får lov til at beholde sin egen bil. Jamen så er det sværere at komme ud og varetage f.eks. et job eller tage sig en uddannelse.

Hr. Peter Skaarup.

Jeg køber sådan set pointen, nemlig at der kan være tilfælde, hvor nogle prøver på at komme ud af kriminalitet og faktisk opfører sig ordentligt og går ind i et exitforløb, og hvad der kan være tale om. Hvis man nu forestillede sig, at vi skulle have et flertal for forslaget, ville det så være formålstjenligt, mener Nye Borgerlige, at man undtog dem, som indgår i et exitforløb, og som rent faktisk viser vilje til at komme ud af bandemiljøet? Kunne det gøre, at Nye Borgerlige så ville stemme for forslaget?

Ordføreren.

Det ville i hvert fald være en formildende omstændighed, fordi for os er ofrene og de potentielt efterfølgende ofre de vigtigste. At stemme for noget, hvor vi risikerer, at der kommer flere nye ofre, er svært for os at være med i. Men lad os tage det i udvalgsbehandlingen.

Tak til Nye Borgerliges ordfører. Der er ikke flere korte bemærkninger til ordføreren. Hermed kan jeg give ordet til ordføreren for forslagsstillerne, og det er hr. Peter Skaarup fra Dansk Folkeparti. Velkommen.

Vi må jo nok konstatere i Dansk Folkeparti, at vi ikke får forslaget, som vi har fremsat her, vedtaget. Men det er såmænd i den bedste mening, at vi forsøger det, for vi vil gerne ramme de bandemedlemmer, som vi jo desværre ser kriges og gøre gaderne usikre hver eneste dag, specielt i visse områder af landet, og gøre deres hverdag endnu sværere og sikre, at de borgere, der opfører sig ordentligt – og det er jo 99,9 pct. – føler sig mere trygge, end det er tilfældet i dag.

Der handler beslutningsforslaget jo konkret om at pålægge regeringen at fremsætte et forslag til lov om, at dømte bandekriminelle i en 5-årig periode skal fratages muligheden for at eje og føre motorkøretøjer. Der er det sådan i Dansk Folkeparti, at vi har den grundlæggende holdning, at bandekriminelle skal forhindres i at anvende og eje motorkøretøjer til at begå kriminalitet, skabe utryghed i samfundet og signalere status i bandemiljøet. Vi lægger med beslutningsforslaget op til, at der i lighed med karantæneordningen i ydelsessystemet – vi var lidt inde på det tidligere under debatten – for dømte bandekriminelle at indføre sådan en tilsvarende karantæneordning bare for brug og ejerskab af motorkøretøjer. Det er også derfor, jeg havde lidt svært ved at se regeringens og Socialdemokratiets argumentation her, altså at det var helt forfærdeligt og helt nye toner i dansk retspolitik. Jeg mener sådan set, det lægger sig meget godt op ad det, vi i øvrigt gør i forhold til bandemedlemmer på andre områder, nemlig karantæneordningen, når det gælder ydelser.

Men forslaget handler så konkret om, at man skal registreres i en periode på 5 år efter udstået straf. Det er et vilkår, må man sige at det er, hvor man hverken må eje eller føre motorkøretøjer, medmindre det sker som et nødvendigt led i udførelsen af et erhverv. Jeg kunne måske lægge dertil, at vi er meget forhandlingsvillige. Man kunne sagtens lægge op til, at exitforløb også indgår i det, så dem, der indgår i et exitforløb, heller ikke er omfattet.

I Dansk Folkeparti mener vi ikke, at det er rimeligt, at bandekriminelle kan blive ved med at begå kriminalitet og skabe utryghed, uden at det medfører meget mærkbare konsekvenser og modstand fra samfundet. Vi ser jo faktisk, og det er derfor, forslaget er fremsat, jævnligt bandekriminelle, der i virkeligheden bruger motorkøretøjer, også kaldet muskelbiler, som et redskab til at begå kriminaliteten og som et statussymbol i bandemiljøet. Jo større, jo flottere, jo mere avanceret en bil, man har, jo stærkere og større er det id, man kan forbinde med den pågældende person, der har bilen. Og det er netop det, vi skal sætte ind over for. Vi skal netop bekæmpe den slags. Jeg synes egentlig, at ministeren fik sagt det meget malende tidligere: Der er mere status i at køre rundt i muskelbiler og være bandemedlem, end der er i at stå henne i Brugsen og sortere flasker.

Vi ville jo forvente, at det, hvis man gennemførte det her forslag som led i den bandepakke, som forhåbentlig snart kommer fra regeringen, ville give en præventiv effekt og ville imødegå tilbagefald til lignende kriminalitet. Og det skyldes, at vi med det her forslag går ind og fjerner nogle af de redskaber, bandekriminelle igen og igen anvender, specielt i de områder, hvor de færdes meget og tit. Det er jo f.eks. omkring Mjølnerparken, Vollsmose, Gellerupparken; vi kender alle sammen hovedfærdselsårerne for de bandekriminelle, altså hvor de bor henne. Med forslaget sigter vi så imod, at det for personer, der gentagne gange begår bandekriminalitet, opleves som en mærkbar konsekvens og en forhindring i bestræbelserne på at fortsætte ulovlige aktiviteter.

Så generelt har initiativet til formål at modvirke den samfundstrussel, som bandekriminalitet udgør. Og jeg håber så, at hvis ikke vi kan få flertal for forslaget her i dag – og det kan jo nok ikke lade sig gøre, tydeligvis – på den ene eller anden måde kan genbruge nogle af intentionerne i forslaget i forbindelse med den bandepakke, som regeringen vel kommer med et udkast til, og som partierne jo så kan fremsætte ændringsforslag eller forbedringsforslag til. For vi kommer ikke uden om, at lige præcis bilerne – om det så er en, man selv ejer, eller en, man har leaset, eller en ny, man har leaset, eller en ny igen, man har leaset, fordi man altså har fået konfiskeret de andre – betyder rigtig meget for den identitet og den høvdingementalitet, man oplever omkring bandemiljøet i visse bebyggelser specielt. Det har status at have en flot, stor og stærk bil, og det kan man jo godt forstå. Og det benytter de her bandemedlemmer sig af i stor og vid udstrækning. Det skaber utryghed, og det er virkelig en udfordring for beboerne i nogle af de her områder, fordi de pågældende virker urørlige og altså kan opnå den identitet og den autoritet over for de unge rødder, som det her skaber.

Vi håber, at det papir, det her står for, måske nøjes med at blive krøllet sammen og smidt i papirkurven, og så kan det være, at vi engang får det taget op igen og foldet ud og brugt eller genbrugt i en eller anden forbindelse. Det er i hvert fald vores mål i Dansk Folkeparti.

Tak til Dansk Folkepartis ordfører. Der er ingen korte bemærkninger til ordføreren.

Da der ikke er flere, som har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at forslaget til folketingsbeslutning henvises til Retsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.