FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 97: Spm. om ministrene vil oversende sine talepapirer fra samrådet 15/12-21 om forbud mod våbeneksport til De Forenede Arabiske Emirater, til udenrigsministeren og justitsministeren

Forsvarsudvalget 2021-22
FOU Alm.del
Offentligt

Dato:

Kontor:

Sagsbeh:

Sagsnr.:

Dok.:

14. december 2021

Sikkerhedskontor II

Sidsel Heissel Nørløv

2021-0035-0251

2163572

UDKAST TIL TALE

til brug for justitsministerens besvarelse af

samrådsspørgsmål C og I

fra Folketingets Forsvarsudvalg den 15. december 2021 kl. 14.00

Samrådsspørgsmål C:

”Ministeren bedes redegøre for, hvilke tiltag man vil iværksætte for at sikre,

at al Systematics eksport af våbensystemer til Emiraterne indstilles øjeblik-

keligt, mens Rigspolitiets undersøgelse af sagen om Systematics omgåelse

af våbeneksportforbuddet pågår? Ministeren bedes desuden redegøre for,

om andre danske virksomheder gør brug af lignende metoder for at fast-

holde våbeneksport til Emiraterne og/eller Saudi-Arabien på trods af vå-

beneksportforbuddet, og hvad Danmark kan gøre for at slå hårdt ned på det.

Spørgsmålet er stillet efter ønske fra

Eva Flyvholm (EL).

Samrådsspørgsmål I:

”Ifølge DanWatch, TV2 og Lighthouse har det danske firma Systematics si-

den 2018 omgået den våbenembargo, Danmark indførte mod De Forenede

Arabiske Emirater i november samme år. Ved at eksportere militær software

via et datterselskab i Storbritanien, mener flere eksperter, at Danmarks vå-

benembargo mod De Forenede Arabiske Emirater er brudt. Vil ministrene

redegøre for, hvordan det danske firma Systematics har kunnet søge ek-

sporttilladelser gennem et britisk datterselskab, og dermed undgå den vå-

benembargo, der i 2018 indførtes mod De Forenede Arabiske Emirater,

uden at de danske myndigheder har grebet ind for at forsvare våbenembar-

goen, som udenrigsministeren og erhvervsministeren på et samråd i juni

Side 1/11

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 97: Spm. om ministrene vil oversende sine talepapirer fra samrådet 15/12-21 om forbud mod våbeneksport til De Forenede Arabiske Emirater, til udenrigsministeren og justitsministeren

2020, beskrev som vigtigt for Danmark? Vil ministrene forklare, om Rigs-

politiet i processen omkring godkendelse af eksporttilladelser til Storbritan-

nien fra firmaet Systematics har indhentet vurderinger fra Udenrigsministe-

riet? Vil ministrene oplyse, hvordan det danske firma Systematics, der tidli-

gere har solgt militær software til De Forenede Arabiske Emirater, i 2020

kunne få eksporttilladelse til Storbritannien, når firmaet i tilladelsen erklæ-

rer, at ”slutbrugeren” af det militære software er ukendt? Vil ministrene

oplyse, hvad regeringens holdning er til, at Danmark på den ene side støtter

internationale ngo’er, der arbejder med humanitær bistand til den humani-

tære krise i Yemen, mens danske firmaer angiveligt har bidraget til konflik-

ten med militært udstyr?”

Spørgsmålet er stillet efter ønske fra Karsten Hønge (SF).

[Indledning]

Tak for spørgsmålene og tak for ordet.

Jeg vil lægge ud med at besvare spørgsmål C, og herefter

vil jeg besvare de dele af spørgsmål I, udenrigsministeren

endnu ikke har været inde på.

Men før jeg kommer til besvarelsen af spørgsmålene, vil

jeg gerne understrege, at danske myndigheder selvfølge-

lig ikke skal medvirke til, at dansk militært udstyr anven-

des i konflikter, som den vi ser i Yemen, i strid med en

dansk eksportsuspension.

Rigspolitiet har efter en nærmere undersøgelse af den

konkrete sag den 18. oktober 2021 politianmeldt Syste-

Side 2/11

matic til Statsadvokaten For Særlig Økonomisk og Inter-

national Kriminalitet (SØIK). SØIK har efter en gennem-

gang af sagen vurderet, at sagen skal efterforskes af Øst-

jyllands Politi, som den 9. december 2021 har fået sagen

oversendt til videre behandling.

Da sagen nu efterforskes af politiet, er det begrænset,

hvad jeg kan sige om den konkrete sag. I Danmark har vi

således en udøvende, en lovgivende og en dømmende

magt. Og jeg mener, at man som repræsentant for den

udøvende magt bør være tilbageholdende med at kom-

mentere sager, der f.eks. efterforskes af politiet eller ver-

serer ved domstolene.

Under alle omstændigheder og uanset udfaldet af den

konkrete sag har Rigspolitiet besluttet at styrke sit fokus

på virksomhedernes ansøgninger om eksport, hvor der

kan være risiko for omgåelse af eksportsuspensioner. I de

tilfælde, hvor der er tvivl, vil Rigspolitiet indhente yder-

ligere oplysninger, herunder særligt oplysninger om

eventuelle slutbrugere, fra ansøgerne.

Der er også allerede ændret i ansøgningsblanketter til ek-

sporttilladelser, bl.a. for at gøre det mere tydeligt, hvilke

oplysninger virksomheden skal oplyse ved ansøgningen.

Side 3/11

Og der er ændret i skabelonen til eksporttilladelserne, så

det vil fremgå tydeligt af tilladelsen udstedt til virksom-

hederne, om virksomheden har oplyst slutbrugeren som

kendt eller ej, og hvis slutbrugeren er kendt: Hvem slut-

brugeren er.

Herudover vil Rigspolitiet i særlige tilfælde fremadrettet

tage kontakt til det land, som virksomheden søger om ek-

sporttilladelse til, hvis der er en konkret mistanke om, at

produkterne vil blive videreeksporteret til et tredjeland,

som er underlagt eksportsuspension eller embargo, di-

rekte fra Danmark. Det skal ske for om muligt at forhin-

dre, at andre lande – f.eks. Storbritannien – bruges som

”mellemstation” for videreeksport.

Og nu til min besvarelse af spørgsmålene.

[Besvarelse af spørgsmål C]

Jeg svarer som sagt indledningsvist på spørgsmål C.

Jeg vil først svare på spørgsmålet om, hvilke tiltag der er

iværksat for at sikre, at Systematics eksport til Emira-

terne indstilles øjeblikkeligt.

Side 4/11

Systematic har ikke haft en gyldig tilladelse til at ekspor-

tere militært udstyr fra Danmark til Emiraterne siden au-

gust 2018. Der blev udstedt en eksporttilladelse til Syste-

matic i august 2017. Den udløb i august 2018, og siden

er der altså ikke udstedt en eksporttilladelse til Emira-

terne til Systematic.

Rigspolitiet har derimod udstedt to tilladelser til eksport

af militært udstyr fra Systematic til datterselskabet i Stor-

britannien.

Den første tilladelse blev udstedt den 11. marts 2019.

Grundet Brexit kunne tilladelsen pr. 1. januar 2021 ikke

længere anvendes. Der var tale om en tilladelse, der kun

kan benyttes til eksport til lande inden for EU/EØS. Sy-

stematic ansøgte derfor den 4. november 2020 om en ny

eksporttilladelse til datterselskabet i Storbritannien, og

Rigspolitiet udstedte denne tilladelse den 10. november

2020.

Systematic har i de to ansøgninger om eksporttilladelse

til Storbritannien, hverken angivet slutbruger som ”De

Forenede Arabiske Emirater” eller angivet slutbruger

som ”ukendt”.

Side 5/11

Under feltet ”slutbruger” har Systematic i stedet angivet

mere generelle oplysninger om, at datterselskabet, som

er modtager af produktet, er distributør af Systematics

produkter og sælger disse inden- og uden for Storbritan-

nien, bl.a. til tredjelande.

Den eksporttilladelse af 10. november 2020, som Syste-

matic havde til at eksportere til sit datterselskab i Stor-

britannien har Rigspolitiet den 14. december 2021 admi-

nistrativt tilbagekaldt.

Forud for tilbagekaldelsen havde Rigspolitiet den 6. ok-

tober 2021 meddelt Systematic et påbud om ikke at an-

vende den pågældende tilladelse til elektroniske udførs-

ler, mens Rigspolitiet undersøgte, om der var grundlag

for at tilbagekalde tilladelsen.

Tilbagekaldelsen af tilladelsen betyder, at Systematic

ikke kan eksportere militært udstyr til Storbritannien.

Rigspolitiet er herudover aktuelt ved at foretage en gene-

rel undersøgelse af Systematics gyldige tilladelser til per-

manent udførsel af militært udstyr, herunder af Systema-

tics våbeneksport gennem et datterselskab i Storbritan-

nien. Systematics eksport til Bahrain er en del af denne

Side 6/11

generelle undersøgelse. Rigspolitiet vil i den forbindelse

vurdere, om der i sagerne er oplysninger, der indikerer,

at der eventuelt er sket omgåelse af de danske eksport-

kontrolregler.

Nu går jeg så videre til at svare på den del af spørgsmålet,

som handler om, hvorvidt andre danske virksomheder

gør brug af samme metode som Systematic.

Rigspolitiet er ikke bekendt med, at andre danske virk-

somheder skulle eksportere til f.eks. De Forenede Arabi-

ske Emirater eller Saudi Arabien via et datterselskab i et

andet land uden at have oplyst slutbrugere i lande omfat-

tet af eksportsuspensionen.

For at svare på spørgsmålet om, hvad Danmark kan gøre,

for at slå hårdt ned på brugen af sådanne metoder, kan

jeg sige, at vi i Danmark har anlagt en restriktiv linje i

administrationen på eksportkontrolområdet baseret på

EU’s fælles regler for våbeneksport.

Hvis Rigspolitiet får indikationer på, at en ansøger be-

vidst kan have afgivet urigtige eller mangelfulde oplys-

ninger i forbindelse med ansøgningen, vil oplysningerne

Side 7/11

blive givet videre til politiet med henblik på nærmere ef-

terforskning. Det samme gælder, hvis ansøgeren bevidst

forsøger at omgå eksportkontrollen.

Hvis sådanne sager fører til domfældelse, vil ansøgeren

kunne straffes.

[Besvarelse af spørgsmål I]

Lad mig så vende mig mod spørgsmål I.

Jeg vil indlede med at svare på den del af spørgsmålet,

som handler om, hvorvidt Rigspolitiet ved udstedelse af

eksporttilladelser til Storbritannien har indhentet en vur-

dering fra Udenrigsministeriet.

Efter aftale med Udenrigsministeriet forelægger Rigspo-

litiet ansøgninger om eksport af militært udstyr for Uden-

rigsministeriet, når der i ansøgningen er oplysninger om

en modtager eller slutbruger i lande uden for EU, EØS

og NATO samt ved eksport til Tyrkiet. Udenrigsministe-

riet høres således ikke ved ansøgninger om eksport til

lande inden for EU, EØS og NATO (bortset fra Tyrkiet),

idet der er tale om allierede eller tætte partnerlande, som

vi har tillid til.

Side 8/11

Rigspolitiet indhenter således f.eks. ikke en vurdering fra

Udenrigsministeriet i sager, hvor der kun er oplysninger

om en modtager i Storbritannien.

Rigspolitiet har derfor ikke i forbindelse med Systema-

tics ansøgninger om eksport til Storbritannien indhentet

en udtalelse fra Udenrigsministeriet.

Det er klart, at når Danmark vælger at suspendere eksport

af militært udstyr til De Forenede Arabiske Emirater, så

skal der ikke eksporteres dansk militært udstyr dertil fra

Danmark.

Oplysningerne i ansøgninger om eksport af militært ud-

styr gives under strafansvar i henhold til straffelovens be-

stemmelser herom. Samtidig er det i almindelighed straf-

bart, hvis man bevidst giver urigtige oplysninger til of-

fentlige myndigheder i forbindelse med en ansøgnings-

sag.

Som jeg nævnte tidligere, har Systematic i de to ansøg-

ninger om eksporttilladelse til Storbritannien, som virk-

somheden har indsendt til Rigspolitiet i 2019 og 2020,

hverken angivet slutbruger som ”De Forenede Arabiske

Emirater” eller angivet slutbruger som ”ukendt”.

Side 9/11

Hvis Systematic havde anført De Forenede Arabiske

Emirater som slutbruger, ville sagen have været en an-

den. Så ville Rigspolitiet skulle have forelagt ansøgnin-

gen for Udenrigsministeriet med henblik på at lade

Udenrigsministeriet foretage en udenrigs- og sikkerheds-

politisk vurdering af, om eksporten burde finde sted.

Men det skete altså ikke.

Hvis Systematic havde angivet slutbrugeren ”ukendt”,

ville Rigspolitiet som udgangspunkt have lagt denne op-

lysning til grund og ikke foretaget yderligere undersøgel-

ser heraf.

Som sagt er Østjyllands Politi aktuelt ved at efterforske

sagen. Hvis der er grundlag for en sigtelse, vil sagen

skulle gå sin gang i retssystemet. Og som justitsminister

er jeg af principielle grunde tilbageholdende med at kom-

mentere konkrete sager og efterforskninger.

Men helt generelt vil jeg gerne gentage, at bevidst afgi-

velse af urigtige oplysninger i forbindelse med ansøg-

ningssager, herunder i forbindelse med ansøgninger om

tilladelse af eksport af militært udstyr, er strafbart. Og

hvis virksomheder forbryder sig mod de gældende regler,

Side 10/11

så skal vores myndigheder stille de pågældende til an-

svar.

[Afslutning]

Afslutningsvis vil jeg gerne slå fast, at jeg forventer, at

der fra Rigspolitiets side er fokus på at sikre, at danske

virksomheder ikke omgår eksportsuspensioner i forbin-

delse med ansøgninger om eksporttilladelse til lande,

som vi har tillid til.

Derfor er jeg også tilfreds med, at Rigspolitiet som følge

af den konkrete sag nu har styrket sit fokus på dette om-

råde og taget en række fornuftige skridt.

Tak for ordet.

Side 11/11