FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

Forsvarsudvalget 2021-22
FOU Alm.del
Offentligt

Dato:

Sagsnr.:

Dok.:

21. februar 2022

2021-0035-0290

2322565

UDKAST TIL TALE

til brug for besvarelse af samrådsspørgsmål J, L og M fra Folketingets

Forsvarsudvalg stillet den 14. december 2021 (samrådsspørgsmål J) og

10. januar 2022 (samrådsspørgsmål L og M)

Samrådsspørgsmål J:

”FE-kommissionen skriver, at de ikke har fundet anledning til at udvide

de spørgsmål, FE kommissionen har skullet undersøge, hvilket må be-

tyde, at mistanken om at Danmark kan have været meddelagtig i ameri-

kansk spionage mod vores nabolande ikke er blevet undersøgt, ligesom

det må formodes, at det heller ikke er blevet undersøgt, om Folketingets

Kontroludvalg vedr. efterretningstjenesterne er blevet vildledt, som tid-

ligere medlemmer af udvalget har rejst bekymring for. Vil justitsministe-

ren sikre, at disse meget alvorlige forhold nu kan blive undersøgt?”

Samrådsspørgsmål L:

”Giver fængslingen og sigtelsen af Lars Findsen anledning til, at mini-

steren vil genoverveje at sikre en tilbundsgående undersøgelse af alle

Tilsynet med Efterretningstjenesternes kritikpunkter af Forsvarets Efter-

retningstjeneste, herunder om formodet dansk facilitering af amerikansk

spionage?”

Samrådsspørgsmål M:

”Hvad kan ministeren oplyse om det igangværende arbejde og behovet

for at få styrket tilsynet og kontrollen med efterretningstjenesterne?”

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

[Indledning]

Tak for ordet.

Spørgeren har stillet tre samrådsspørgsmål til besvarelse

i dag. To af spørgsmålene handler grundlæggende om

FE-kommissionens undersøgelse, og dem vil jeg lægge

ud med at besvare. Det sidste spørgsmål vedrører tilsynet

og kontrollen med efterretningstjenesterne – det kommer

jeg ind på til sidst.

[Generelt om FE-kommissionens undersøgelse]

Den 21. december 2020 nedsatte jeg som justitsminister

Undersøgelseskommissionen til undersøgelse af visse

forhold vedrørende Forsvarets Efterretningstjeneste –

altså FE-kommissionen.

Kommissionen blev nedsat i medfør af en lov vedtaget

med bred opbakning i Folketinget. Som bekendt blev

kommissionen nedsat som opfølgning på, at Tilsynet

med Efterretningstjenesterne den 21. august 2020 afslut-

tede sin særlige undersøgelse af Forsvarets Efterretnings-

tjeneste og rejste en række kritikpunkter.

Som det fremgår af bemærkningerne til loven om ned-

sættelse af FE-kommissionen, skulle kommissionen i sin

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

undersøgelse fokusere på de mest centrale og konkrete

punkter i Tilsynets kritik, herunder

(1) spørgsmål om mulig indhentning og videregivelse

af oplysninger vedrørende danske statsborgere,

(2) orientering af skiftende forsvarsministre,

(3) FE’s eventuelle tilbageholdelse af oplysninger og

afgivelse af urigtige oplysninger til tilsynet og

(4) spørgsmål om FE’s uberettigede behandling af op-

lysninger om en ansat i tilsynet.

Baggrunden for den afgrænsning af undersøgelsen var

grundlæggende, at det var afgørende, at undersøgelsen

blev gennemført relativt hurtigt, og at kendskabet til me-

get sensitive oplysninger ikke skulle udbredes unødigt.

Mere overordnet var undersøgelsen udtryk for en afvej-

ning af

på den ene side

hensynet til, at FE fortsat skal

kunne varetage sin opgave så effektivt som muligt af

hensyn til Danmarks sikkerhed og

på den anden side

få belyst sagens centrale forhold, drage læring og skabe

grundlag for at vurdere, om der forelå ansvarspådragende

forhold.

FE-kommissionen afgav sin beretning den 13. december

2021. Af hensyn til den betydelige mængde klassificeret

materiale og karakteren af de oplysninger, der er indgået

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

i undersøgelsen, er kommissoriet og beretningen ikke of-

fentliggjort. Af den grund har jeg på samrådet i dag ikke

mulighed for at komme nærmere ind på indholdet af be-

retningen, udover hvad der fremgår af den sammenfat-

ning af konklusionerne, som FE-kommissionen har of-

fentliggjort.

Her i Folketinget har vi Udvalget vedrørende Efterret-

ningstjenesterne, der har til formål at sikre indseende

med vores efterretningstjenester. Det er i dét udvalg, un-

dersøgelsen er parlamentarisk forankret, og hvor der kan

ske en nærmere drøftelse af undersøgelsen og dens kon-

klusioner. Det er de spilleregler, Folketinget har valgt og

fastsat ved lov.

[Konklusioner i FE-kommissionens undersøgelse]

Men som sagt: Kommissionen har offentliggjort en sam-

menfatning af sine konklusioner, som ikke er klassifice-

ret.

I sammenfatningen oplyser kommissionen, at den på

baggrund af den foretagne undersøgelse finder, at der

ikke er grundlag for, at det offentlige søger nogen draget

til ansvar, herunder de medarbejdere, som blev tjeneste-

fritaget som følge af tilsynets særlige undersøgelse.

Kommissionen har heller ikke efter undersøgelsen fundet

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

grundlag for at rejse kritik, hverken i forhold til FE eller

de nævnte personer.

Og endelig konkluderer kommissionen, at der ikke i an-

ledning af undersøgelsen er fremkommet oplysninger,

der har givet kommissionen grundlag for at overveje en

henvendelse om at udvide de spørgsmål eller den peri-

ode, som kommissionen har skullet undersøge.

Den sidste konklusion skal ses i lyset af, at det er forudsat

i undersøgelseskommissionens lovgrundlag, at kommis-

sionen kunne henvende sig til mig som justitsminister,

hvis den anså det for at være af væsentlig betydning, at

der blev gennemført en undersøgelse af andre forhold.

Kommissionen ville have kunnet henvende sig vedrø-

rende både bredden i undersøgelsens temaer og den tids-

mæssige afgrænsning. Og det har kommissionen altså

ikke fundet anledning til. Det, synes jeg, der er grund til

at tage til efterretning.

[Verserende efterforskning]

Så har spørgeren også spurgt til den konkrete, verserende

efterforskning vedrørende Lars Findsen. Her må jeg blot

henholde mig til, at denne regering– ligesom tidligere re-

geringer har været – er meget tilbageholdende med at

kommentere på verserende straffesager.

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

Og når der tilmed er tale om sager, som vedrører uberet-

tiget videregivelse af højt klassificerede oplysninger og

dermed spørgsmål om statens sikkerhed, giver det sig

selv, at jeg ikke kan kommentere på sagerne.

Det er desuden ikke kun sikkerhedsmæssige hensyn, der

dikterer, hvad der kan oplyses om den konkrete sag mod

den tidligere chef for Forsvarets Efterretningstjeneste

(FE). Der er også nogle retlige begrænsninger, da sagen

verserer for dobbeltlukkede døre.

Jeg har selvfølgelig noteret mig, at der i den senere tids

offentlige debat har været fremsat en række synspunkter,

herunder om at regeringen bør gribe ind og ”stoppe sa-

gerne”.

Her i landet er det politiet og anklagemyndigheden, der

er ansvarlige for at efterforske og strafforfølge mulige

overtrædelser af lovgivningen. Og det er domstolene, der

i sidste ende afgør skyldsspørgsmålet.

Det, mener jeg grundlæggende, er den rigtige ordning i

et retssamfund, og jeg har i øvrigt tillid til, at myndighe-

derne kan vurdere, hvilke skridt der konkret bør tages.

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

[Om tilsyn og kontrol]

Til sidst er der spørgsmålet om det igangværende arbejde

med tilsynet og kontrollen med efterretningstjenesterne.

Først og fremmest er det af afgørende betydning, at vores

efterretningstjenester effektivt kan varetage deres opga-

ver. Kun ved at have stærke og effektive efterretningstje-

nester kan vi beskytte Danmark og vores allierede mod

mørke kræfter, der vil os det ondt.

Samtidig er det vigtigt for regeringen, at der i vores sam-

fund generelt og her på Christiansborg er tillid til vores

efterretningstjenester. Der skal være demokratisk foran-

kret kontrol, og der skal være tillid til, at efterretningstje-

nesterne agerer inden for deres beføjelser.

Det var bl.a. på den baggrund, at vi med PET-loven

valgte at styrke tilsynet og den parlamentariske kontrol

med efterretningstjenesterne tilbage i 2013.

Af bemærkningerne til PET-loven fremgår det, at der

skal udarbejdes en rapport til Folketinget om erfarin-

gerne med PET-loven – altså en evaluering af loven –

fem år efter lovens ikrafttræden.

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

Arbejdet med evalueringen er iværksat, men er ad flere

omgange blevet sat i bero, senest som følge af, at FE-

kommissionen blev nedsat.

Nu, hvor FE-kommissionen har færdiggjort sit arbejde

og afgivet sin beretning, har vi genoptaget arbejdet med

evalueringen af PET-loven, og det er forventningen, at

evalueringen vil være færdig i løbet af første halvår i år.

Den vil herefter blive sendt til Folketinget.

Arbejdet med evalueringen af PET-loven giver naturlig-

vis også anledning til at overveje, om der på visse punk-

ter er behov for at lave om på loven. Parallelt med evalu-

eringen kigger vi således også på behovet for at lave en

revision af loven.

Som led i dette arbejde bliver der også set på rammerne

for tilsynet og relationen mellem Udvalget vedrørende

Efterretningstjenesterne og forsvarsministeren og justits-

ministeren, herunder i forhold til tilsynet.

[Det igangværende arbejde med rammerne for Tilsy-

net med Efterretningstjenesterne]

I første omgang er forligskredsen bag PET-loven – hvil-

ket vil sige partierne Venstre, Radikale Venstre, SF,

Dansk Folkeparti og Det Konservative Folkeparti –

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

indkaldt til en indledende drøftelse om rammerne for det

fremadrettede tilsyn.

Det er regeringens ønske, at drøftelserne skal danne

grundlag for, at der sker en styrkelse af tilsynet, og der

sikres et tilsyn, der har de bedst mulige forudsætninger

for effektivt og relevant at kontrollere efterretningstjene-

sternes virksomhed.

Men samtidig er det fortsat vigtigt, at tilsynet sker inden

for rammer, hvor tilsynet ikke risikerer at skade den virk-

somhed, som vores efterretningstjenester udøver – af

hensyn til vores alle sammens sikkerhed. Det nærmere

indhold i disse drøftelser kan jeg på nuværende tidspunkt

ikke komme nærmere ind på.

[Afrunding]

Lad mig til sidst slå fast:

Det er helt afgørende i et demokratisk samfund, at der er

den fornødne tillid til vores efterretningstjenester. Og at

der bliver fulgt op på den kritik og de anbefalinger, som

tilsynet måtte komme med. Derfor nedsatte vi – med et

bredt flertal i Folketinget – FE-kommissionen til under-

søgelse af tilsynets alvorlige kritik. Og jeg noterer mig

med tilfredshed, at FE-kommissionen har afsluttet sin

FOU, Alm.del - 2021-22 - Endeligt svar på spørgsmål 168: Spm. om oversendelse af ministerens talepapir fra samrådet 23/2-22 om efterretningstjenesterne, til justitsministeren

undersøgelse og fundet, at der ikke er grundlag for at

rejse kritik.

Nu vil vi bl.a. på baggrund af FE-kommissionens under-

søgelse og den evaluering, der foretages af PET-loven,

have drøftelser med forligskredsen bag PET-loven om,

hvordan der mest effektivt fremadrettet kan føres tilsyn

med efterretningstjenesterne.

Tak for ordet.