Det næste punkt på dagsordenen er:

14) 1. behandling af lovforslag nr. L 74:

Forslag til lov om ændring af lov om vederlag og pension m.v. for ministre. (Forlængelse af perioden for midlertidig nedsættelse af grundvederlag til ministre).

Af skatteministeren (Morten Bødskov).

(Fremsættelse 04.11.2020).

Så er skatteministeren også arriveret i Folketingssalen, og dermed kan vi genoptage mødet.

Forhandlingen er åbnet. Hr. Troels Ravn fra Socialdemokratiet.

Tak. Lovforslaget, vi behandler her i dag, er en forlængelse af perioden for midlertidig nedsættelse af grundvederlaget til ministre. Årsagen er, at man den 1. januar 2011 indførte en nedsættelse på 5 pct. Nedsættelsen er senere blevet forlænget i 2012, 2015 og 2019. Den 21. december 2020 udløber nedsættelsen af ministervederlaget, og vi ønsker at forlænge perioden med endnu 1 år for at udvise løntilbageholdenhed og for at give mulighed for nærmere overvejelser og afklaring af politikeres vilkår. Derfor støtter Socialdemokratiet lovforslaget.

Tak for det. Vi fortsætter i ordførerrækken, for der er ikke nogen, der har indtegnet sig til korte bemærkninger. Hr. Karsten Lauritzen fra Venstre.

Tak. I Venstre er vi af den samme opfattelse som Socialdemokraterne. Det kan være klogt på nuværende tidspunkt at fortsætte med nedsættelsen. Det at være minister er ligesom at være folketingsmedlem jo ikke noget 8-16-job. Der følger et stort ansvar med, og der er også familiemæssige omkostninger. De ting taget i betragtning synes vi, det er vigtigt, at man får en fair og rimelig løn som minister – og det samme gælder folketingsmedlemmer – ikke mindst fordi uanset hvem der har regeringsmagten, vil vi gerne have, at det er nogle dygtige mennesker, som er ministre, og derfor skal lønniveauet også afspejle det ansvar og det arbejde, der skal lægges. Det synes vi at det nuværende løn- og pensionsniveau gør. Og jeg tror, at vi i nogle tilfælde, når man kigger på, hvad ministrene laver, og hvad folketingsmedlemmer laver, også har nogle ønsker om at lave om på aflønningen. Det bliver drøftet andre steder.

Men helt grundlæggende synes vi ikke, at det lønniveau, der er, er urimeligt, men vi anerkender, at det er vigtigt, at Folketinget og også regeringen udviser løntilbageholdenhed. Særlig synes vi, at den her regering ikke decideret har fortjent en lønstigning, og det er så heller ikke det, der er lagt op til her, men at man fortsætter den midlertidige nedsættelse 1 år endnu, og derfor bakker Venstre op om det.

Tak siger vi til hr. Karsten Lauritzen. Så er det fru Marie Krarup.

Tak. Jeg står her på vegne af ordføreren på området, men jeg har fået at vide, at jeg skal sige, at vi godt kan støtte det her. Vi synes, det er fint, at man forlænger nedsættelsen, men vi så hellere, at man gjorde det permanent for en regeringsperiode ad gangen, så vi ikke behøver bruge tid på det her hver november måned. Men nu vil jeg så ikke bruge så meget tid, så det blev en meget kort tale. Tak for ordet.

Tak for det. Så skal jeg faktisk give ordet til hr. Jens Rohde som ordfører, men det må jeg ikke, så derfor skubber vi hr. Jens Rohde om bagest i køen og går videre i ordførerrækken til fru Halime Oguz fra SF.

Tak for det. Eftersom vores sædvanlige ordfører på området, hr. Jacob Mark, ikke kan være til stede i forbindelse med førstebehandlingen her, skal jeg kort redegøre for SF's stillingtagen til lovforslaget. I SF mener vi som udgangspunkt, at landets ministre skal have et rimeligt vederlag, da de har et vigtigt, hektisk og tidskrævende arbejde. Decideret at give dem en de facto-vederlagsstigning er vi dog ikke tilhængere af, som hr. Jacob Mark også har udtrykt i pressen. SF mener, at den midlertidige ministervederlagsnedsættelse skal være permanent. Derudover giver det god mening, at vi udskyder eventuelle reguleringer af ministrenes vederlag, til vi har haft en bredere diskussion af politikernes vederlags- og pensionsforhold. SF kan derfor støtte forslaget. Tak.

Tak for det. Der er ikke nogen fra Enhedslisten, så det er hr. Marcus Knuth fra Konservative.

Tak, formand. Jeg taler her på vegne af vores gruppeformand, Mai Mercado, og jeg kan sige, at vi også støtter forslaget her, meget i forlængelse af det, som Venstre har sagt. Og i den forlængelse skal jeg også hilse fra Radikale Venstre – det er jo en fornøjelse – og sige, at de også støtter lovforslaget. Tak.

Tak siger vi til hr. Marcus Knuth. Så er det hr. Peter Seier Christensen.

Tak for det. Nye Borgerlige støtter lovforslaget.

Hr. Ole Birk Olesen fra Liberal Alliance.

Vi vil gerne tilslutte os, at ministre skal have et vederlag, som passer til det store ansvar, som en minister har, og den store arbejdsbyrde, som en minister har, og de store potentielle risici, som en minister løber for at få et dårligt omdømme, hvis ministeren har truffet forkerte beslutninger. Det kan for nogle være invaliderende for resten af arbejdslivet, hvis man har været minister og selvforskyldt eller uforskyldt er kommet ind i et blæsevejr, der har fået en til at tage sig dårligt ud. Så ministre skal have et ordentligt vederlag. Det kan man diskutere om de har i den ordinære aflønning af ministre. Mig bekendt får departementscheferne ude i ministerierne en løn, der er cirka dobbelt så høj som ministrenes, skønt ministrene er cheferne for departementscheferne. Så det er jo en lidt underlig prioritering.

Man valgte så i 2011 under indtryk af de tiltag, der skulle laves for at rette op på økonomien i det danske samfund oven på finanskrisen, at sige, at så kan ministre også godt klare sig for lidt mindre, i solidaritet med det resterende samfund, som også måtte spare. Så man valgte en midlertidig vederlagsnedsættelse for ministrene. Den midlertidighed løber nu på niende år og er nu i gang med at blive forlænget, skønt vi for længst er kommet over finanskrisen, og det er jo ikke et udtryk for, at rationalet bag nedsættelsen af vederlaget til ministre stadig væk er der, næh, det er et udtryk for, at der ikke er nogen regeringer siden, der har haft mandsmodet til at sige, at tiden med det lave ministervederlag nu er slut, og at vi nu går tilbage til det mere normale ministervederlag. Det mandsmod har denne regering så heller ikke, men det har vi i Liberal Alliance. Vi siger, at finanskrisen er overstået, og at man godt kan gå tilbage til det normale ministervederlag, som mig bekendt er ca. 5 pct. højere end det her midlertidigt nedsatte ministervederlag.

Vi stemmer – som det eneste parti i Folketinget – imod lovforslaget.

Tak siger vi til hr. Ole Birk Olesen. Så er det skatteministeren.

Tak for det, formand, og tak for den igen næsten enstemmige opbakning til forslaget, der jo, som det allerede har været fremme, er et initiativ til at forlænge perioden med den midlertidige nedsættelse af ministres grundvederlag med 1 år.

For dem, der ikke har fulgt helt med og måske først er kommet på nu, kan det måske være på sin plads at sige, at der jo den 1. januar 2011 skete en midlertidig nedsættelse af ministervederlaget med 5 pct., som det jo så rigtigt også er blevet sagt af hr. Ole Birk Olesen, som led i genopretningen af dansk økonomi. Den her nedsættelse af ministervederlaget er så senere blevet forlænget i henholdsvis 2012, 2015 og også i 2019, og perioden med den midlertidige nedsættelse af ministervederlaget udløber så den 31. december 2020. Regeringen foreslår, at denne midlertidige nedsættelse af ministrenes grundvederlag med 5 pct. forlænges til og med den 31. december 2021. Regeringen ønsker dermed, at der fortsat skal være løntilbageholdenhed for ministrene. Forlængelsen af perioden med den midlertidige nedsættelse giver samtidig mulighed for det, som jo også foregår her i Tinget, om at se nærmere på og måske afklare politikernes vilkår, og derfor synes regeringen selvfølgelig også, det er relevant, at vi afventer drøftelserne heraf i Folketinget.

Men endnu en gang tak for den brede opbakning til forslaget, som jo så viderefører den midlertidige nedsættelse af ministervederlaget til udgangen af 2021.

Tak for det siger vi til ministeren, og så tillader jeg lige Enhedslisten at komme på talerstolen.

Jeg synes simpelt hen bare ikke, at ministeren skal snydes for Enhedslistens opbakning. Det synes jeg ville være en kedelig dag. Så når det ligesom gælder om at gøre noget ved politikerprivilegier og sådan noget og begrænse dem, så har ministeren vores ryg, og det synes jeg ikke han skal snydes for. Så vi støtter forslaget.

Tak for det. Så er der en anden ordfører, der gerne vil have ordet, og det er hr. Jens Rohde fra Det Radikale Venstre.

Nu fik jeg jo lige muligheden, og vi støtter, som hr. Marcus Knuth var så venlig at hilse fra Radikale Venstre og sige, lovforslaget.

Men jeg deler fuldstændig hr. Ole Birk Olesens principielle overvejelser i det her. Hvis regeringen vælger at piske sig selv, så lad den da piske sig selv. Det må den sådan set selv om. Men det er jo sådan et meget godt eksempel på, at man, når man fører konjunkturpolitik, så ender med at skabe strukturproblemer. Det er der adskillige historiske eksempler på, så man kan jo tænke over, om regeringens ministre nogen sinde kommer tilbage til normallønnen. Det ved jeg ikke, men det er jo regeringens eget valg, og det skal vi da ikke forhindre dem i. Men der er så afgjort en pointe i det, som hr. Birk Olesen nævner her. Men nu er det jo regeringens eget forslag, og foreløbig går det kun ud over en etpartiregering, og så kan vi tiltræde forslaget. Tak for det.

Tak for det.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Udvalget for Forretningsordenen. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.