KIU, Alm.del - 2020-21 - Endeligt svar på spørgsmål 14: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet 10/12-20 om kirkelige handlinger i julen under corona-restriktioner, til sunheds- og ældreministeren

Kirkeudvalget 2020-21
KIU Alm.del
Offentligt

Sundheds- og Ældreministeriet

Enhed: NAERSOM

Sagsbeh.: DEPASO

Koordineret med: KM

Sagsnr.: 2016945

Dok. nr.: 1510143

Dato: 09-12-2020

TALEPAPIR

Det talte ord gælder

10. december, Folketingets Kirkeudvalg

KIU samrådsspm. A, C og E

Samrådsspørgsmål A:

”Vil sundhedsministeren redegøre for, om ministeren forestiller sig yderligere

corona-restriktioner på kirkelige handlinger i julen?”

Samrådsspørgsmål C:

”Vil sundhedsministeren og kirkeministeren redegøre for, hvordan regeringen vil

sikre, at der fortsat kan afholdes jul i de danske kirker til trods for corona?”

Samrådsspørgsmål E:

”Hvordan vil kirkeministeren og sundhedsministeren sikre, at kirkerne herunder

folkekirken kan planlægge en festligholdelse af julen? Vil ministrene pege på

forskellige scenarier for restriktioner, som menighedsråd og præster kan planlægge

ud fra?”

Alle spørgsmål er stillet efter ønske fra Louise Schack Elholm (V).

***

Tak for spørgsmålene. Jeg vil lægge ud med at svare samlet

på de tre spørgsmål.

Det er fuldstændig rigtigt, som Louise Schack Elholm

begrundede i sin indledning, så har vi en stor stigning,

eksponentiel stigning faktisk i smitten. Det påvirker hele

samfundet, også vores sundhedsvæsen.

KIU, Alm.del - 2020-21 - Endeligt svar på spørgsmål 14: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet 10/12-20 om kirkelige handlinger i julen under corona-restriktioner, til sunheds- og ældreministeren

Og modsat foråret, så er der også det, at vi har årstiden imod

os, og myndighederne advarer om, at vinteren – og særligt

den måde vi går ind i januar og februar på – kan være

afgørende og kan være vanskelige i forhold til at holde

smitten under kontrol. Og i en tid, hvor vi jo stadig ikke har

vacciner nok til at sige, at det er afgørende. Det vil være

fuldstændig afgørende der på det tidspunkt. Det er en

bekymrende udvikling.

Og hvis man læser den seneste rapport fra Det Europæiske

Center for Forebyggelse af og Kontrol med Sygdomme

(ECDC). For få dage siden offentliggjorde de den, hvor de

netop analyserer situationen frem mod juledagene i hele

Europa. Der fremgår det, at ”hvis

diverse tiltag i de

europæiske lande ophæves, så vil man forvente at se en

stigning i indlæggelser indenfor omkring tre uger”.

Det

fremgår også, ”at

jo tidligere man ophæver restriktioner, jo

hurtigere vil man se en mere udbredt smitte i antallet af

smittede, indlagte og dødsfald”.

Det jeg kan forstå på deres rapport er, at noget af det de

fokuserer på der, er de diskussioner der er i nogle lande – det

er ikke så meget Danmark – men i nogle lande om man ikke,

fordi det er jul, lige kan slippe restriktionerne og holde jul,

som man plejer. Og der er en kraftig advarsel fra ECDC, at

det kan man ikke.

Side 2

De skriver direkte:

”de festligheder der normalt er forbundet

med jul og nytår, herunder sociale sammenkomster, mere

mobilitet mellem landsdele og fx religiøse aktiviteter, øger

risikoen for COVID-19 smitte, fordi flere mennesker på

mødes på kryds og tværs”.

Citat slut. Så det er den

europæiske vurdering af det.

Og som det også er udvalget her bekendt, så har vi jo også

fra dags dato – eller fra og med i morgen – udvidet listen af

kommuner, der er omfattet af særlige skærpede restriktioner.

Så det nu er fire ud af fem danskere, der bor i en kommune,

hvor det er tilfældet. Og det er indført efter rådgivning fra

sundhedsmyndighederne.

I de tiltag, der nu er meldt ud, er der ikke yderligere

restriktioner for kirkelige handlinger , men nogle af tiltagene

i de berørte kommuner handler om julesgudstjenester for

børn, som anbefales aflyst, og kirkens ansatte kan være

omfattet af opfordringen om hjemsendelse af ansatte.

Men i store træk, så kan kirkerne og menighedsrådene

planlægge inden for de samme rammer som hidtil.

Og det gælder for folkekirken og andre trossamfund, at de er

undtaget fra forsamlingsforbuddet i lokaler, som de råder

over. Samtidig kan de være omfattet af undtagelsen for

aktiviteter, som i al væsentlighed foregår siddende med

ansigtet mod en scene el.lign., som der står jo. Det er jo en

scene, kan man skifte ud med alter eller andet, som man

bruger.

Side 3

Det er altså sådan, at folkekirken ikke er omfattet af det, men

folkekirken er omfattet af arealkravet i de lokaler, de råder

over i blandt andet kirkerne.

Det betyder jo, at der maksimalt må tillades adgang for 1

deltager pr. 4 m

gulvareal. Hvis man i det væsentligste er

siddende, så skal der være mindst 2 m

per person.

Hvis man ikke er fra samme husstand, bør der holdes 1

meters afstand, og hvis man så har sang, jamen så er det 2

meters afstand i alle retninger fra den siddende, som ikke er i

samme husstand.

Ud over de restriktioner der gælder – det er ikke ny ting, det

er altså ting, som har gjaldt i en længere periode – udover de

restriktioner der gælder for folkekirken mv., så gælder

myndighedernes generelle råd og anbefalinger selvfølgelig

også i kirkerne. Og som kirkegænger er det jo særligt vigtigt

at være opmærksom på:

Side 4

at blive hjemme ved symptomer, holde afstand, sikre

god hygiejne mv. Og jeg tror, man må sige, at i mange

familier, måske nærmest alle familier, har det været

sådan på grund af sygdom. Der er masser af influenza

omkring juletid og der er rigtig mange, der har siddet

og hostet til julegudstjenester og desværre er kommet

til at smitte rigtig mange med influenza i en

julegudstjeneste i Danmark, hvor man sidder meget,

meget tæt. Influenza er jo ikke så slem en sygdom.

Den er slem nok, og der er masser af indlæggelser, og

der er også dødsfald af influenza. Især i

risikogrupperne, som er mange af dem, som er i kirker.

Men det vi har nu med Coronavirus, der er det virkelig

vigtigt, at vi altså bliver hjemme med symptomer. Det

er faktisk altid vigtigt, og vi er ikke så gode til det i

Danmark generelt, men det er særlig vigtigt her.

Det andet det er; husk mundbind eller visir, når man

går ind og ud af kirken.

Og så er der det her med 2 meters afstand i alle

retninger ved sang, som gælder i kirker som alle andre

steder.

Og det er jo så også vigtigt, at kirkerne i deres planlægning

tager hensyn til det samlede arrangementet i kirken, hvordan

man ankommer som kirkegænger, hvordan man bliver ledt

ud af kirken så man ikke kommer til at opleve, at folk stimler

sammen før, under og efter gudstjenesterne.

Side 5

Sundhedsstyrelsen har offentliggjort en pjece med gode råd

til julen, også til julegudstjenester, hvor de opfordrer til at

man lokalt undersøger muligheder for at deltage i virtuel

gudstjeneste eller at følge julegudstjenester i fjernsynet. Vi

har lige hørt kirkeministeren i sin tale komme nærmere ind

på og nævne, at der simpelthen er så mange kreative

løsninger derude i kirkerne. Det er jo ekstremt positivt, når

nu det ikke kan være anderledes.

I pjecen fremgår det også, altså fra Sundhedsstyrelsen, at vi

generelt skal huske (1) at holde os til at mødes med få

personer (2) at holde os til at mødes med de samme personer,

og (3) at holde det kort, når vi ses.

Så altså fortsat tage ansvar, holde afstand og begrænse

social adfærd og skære ned på arrangementer og aktiviteter,

selvom det er lige nu man har brug for det, man lyst til det

modsatte og især har tradition for det modsatte. Men det

gælder ikke desto mindre, at vi skal passe på især de sårbare

i vores familier og i samfundet generelt.

Så er der også lagt op til i spørgsmålet, hvad med eventuelt

nye restriktioner, og kan man forberede sig på en eller anden

måde. Og nu er vi kort tid, altså den 10. december nu, op

mod jul. Vi har forsøgt at indføre de tiltag, der forhåbentligt

betyder, at vi kan holde jul over hele landet med vores

nærmeste.

Side 6

Men det er med det kæmpe forbehold, at coronavirus jo

altså, hvad kan man sige, jo ikke kender forskel på jul eller

jo ikke holder juleferie. Tværtimod så angriber den der, hvor

folk er tæt sammen og smitter og laver smittekæder ud i

vores samfund, der hvor folk er tæt sammen.

Vi er nødt til at holde værktøjskassen åben – også i

forbindelse med julen. Og den erkendelse mærker jeg i de

orienteringer jeg får og de kontakter, jeg har med europæiske

kollegaer, at den erkendelse er ved at brede sig til hele

Europa. Der er simpelthen ikke nogen, der kan bære, hvis jul

betyder overdødelighed, og sundhedsvæsener bryder

sammen i Europa.

Derfor må jeg desværre understrege, at det også kan ske, at

vi i Danmark med kort varsel kan være nødt til at indføre

yderligere restriktioner. De pakker, der er leveret nu er

meget markante nedlukninger i store dele af samfundslivet i

69 kommuner. Hvis det har en effekt, og det virker, og det

har en opbakning i befolkningen, så vil vi forhåbentlig se, at

smitten kommer i kontrol og bevares i kontrol.

Men det kan ikke afvises enten at komme med nye generelle

restriktioner i hele landet eller udbrede eller skærpe de lokale

restriktioner. Og det kan ikke give mening at sige, så vil vi

friholde, selvom det er vigtigt med det religiøse liv og kirker,

så vil det ikke give mening at sige, at de skal friholdes. Vi er

nødt til at være klar til at gøre alt, hvad der skal til for at

holde det her i skak. Og det vil vi så gøre, men vi håber, og

vi gør alt, hvad vi kan for, at det ikke bliver nødvendigt.

Tak for ordet.

Side 7

Side 8