BOU, Alm.del - 2020-21 - Endeligt svar på spørgsmål 360: Spm. om talepapir fra samrådet den 15/9-21 om regeringen med udgangspunkt i sagen fra Greve Kommune vil tage initiativ til, at en kommunalt ansat leder, der afskediges i forbindelse med økonomiske uregelmæssigheder, ikke pr. automatik får udbetalt 1 års løn og engangsbeløb, til indenrigs- og boligministeren

Indenrigs- og Boligudvalget 2020-21
BOU Alm.del
Offentligt

Indenrigs- og boligminister Kaare Dybvad Beks talepapir

Anledning

Dato / tid

Sted

Talens varighed

Talens formål

Publikum og

programpunkt

Samrådsspørgsmål P

15. september 2021 kl. 11.45

–

12.45

Indenrigs- og Boligudvalget

Ca. 6 minutter

Besvarelse af samrådsspørgsmål P

Åbent samråd

Det talte ord gælder

Spørgsmål P

”Vil ministeren oplyse om regeringen, med udgangspunkt i den

aktuelle sag fra Greve Kommune, vil tage nogle initiativer, der in-

debærer, at en kommunalt ansat leder, der afskediges i forbindelse

med økonomiske uregelmæssigheder, ikke pr. automatik får udbe-

talt 1 års løn og et engangsbeløb?”

[Svar]



Tak for ordet.



Baggrunden for samrådet i dag er en aktuel sag, hvor kom-

munale kreditkort og derved kommunale midler tilsynela-

dende er blevet brugt til formål, der ikke havde noget med

kommunen at gøre.

BOU, Alm.del - 2020-21 - Endeligt svar på spørgsmål 360: Spm. om talepapir fra samrådet den 15/9-21 om regeringen med udgangspunkt i sagen fra Greve Kommune vil tage initiativ til, at en kommunalt ansat leder, der afskediges i forbindelse med økonomiske uregelmæssigheder, ikke pr. automatik får udbetalt 1 års løn og engangsbeløb, til indenrigs- og boligministeren



Jeg vil derfor gerne starte med at sige helt klart, at det selv-

følgelig ikke er i orden, hvis kommunale midler misbruges i

stedet for at gå til velfærd til gavn for kommunens borgere.



Den enkelte medarbejder bør kunne kende forskel på kom-

munens kreditkort og eget kreditkort.



Og kommunerne har pligt til at sikre, at kommunale midler

anvendes til kommunale formål

–

ikke private. Derfor skal

kommunen blandt andet udarbejde interne retningslinjer,

der skal sikre hensigtsmæssige og betryggende forretnings-

gange.



Kommunen skal også sikre, at der er dokumentation i form

af bilag for de faktiske posteringer i regnskabet. Og den

kommunale revision skal påse, at kommunen overholder de

interne retningslinjer.



Det er kommunens ansvar at sikre, at der er orden i økono-

mien, og det er revisors ansvar at kontrollere årsregnskabet

og i den forbindelse være opmærksom på, at revisionen om-

fatter de nævnte forhold.

[Rammen for at ændre løn- og ansættelsesvilkår]



Når alt det er sagt, så handler samrådet som bekendt om

noget lidt andet, nemlig om fratrædelsesordninger for kom-

munale ledere.



Her er det nødvendigt at være opmærksom på, at rammerne

for løn- og ansættelsesvilkår for kommunalt ansatte bliver

forhandlet ved overenskomstfornyelserne af KL og de fag-

lige organisationer. Forhandlingerne foregår dermed i over-

ensstemmelse med den danske arbejdsmarkedsmodel.



Kommunernes Lønningsnævn, der er en selvstændig offent-

lig forvaltningsmyndighed, skal forud for overenskomstfor-

handlingerne godkende retningslinjer for forhandlingerne

mellem personaleorganisationerne og KL om fornyelse af

overenskomster og aftaler. Og efter overenskomstforhand-

lingerne skal Kommunernes Lønningsnævn godkende for-

handlingsresultatet.



Lønningsnævnet består af otte medlemmer, hvoraf de fire

repræsenterer KL, to repræsenterer regionerne, mens to re-

præsenterer staten. Sammensætningen skal sikre en koordi-

nation på overenskomstområdet mellem de offentlige ar-

bejdsgivere i kommuner, regioner og staten.



Det er de enkelte kommunalbestyrelser, der inden for de af-

talte og godkendte rammer administrerer de indgåede over-

enskomster og aftaler.



Med disse rammer har jeg som indenrigs- og boligminister

ikke nogen direkte rolle i overenskomstforhandlingerne, i

anvendelsen af de generelle overenskomster og aftaler eller i

indgåelsen af de konkrete aftaler.



Jeg kan heller ikke som indenrigs- og boligminister udtale

mig om håndteringen af konkrete personalesager i kommu-

nerne.

[Indholdet af gældende aftaler/regler]



Så vidt rammen for at besvare spørgsmålet.



Jeg forstår spørgsmålet sådan, at det vedrører kommunaldi-

rektører og andre kommunalt ansatte ledere på direktørni-

veau.



Det er som nævnt KL og de faglige organisationer, der for-

handler overenskomsterne og indgår generelle aftaler om de

kommunalt ansattes løn- og arbejdsvilkår. Der er indgået

særlige aftaler for kommunale chefer på baggrund af stillin-

gernes særlige karakter.



De oplysninger, jeg nu vil give, stammer derfor fra KL.



Kommunaldirektører og kommunalt ansatte ledere på di-

rektørniveau kan være ansat ved enten tjenestemandsan-

sættelse, åremålsansættelse eller kontraktansættelse.



Det er den enkelte kommunalbestyrelse, der beslutter, hvil-

ken af disse ansættelsesformer der skal anvendes i de kon-

krete tilfælde.



Og det er det konkrete ansættelsesgrundlag, der er afgø-

rende for, hvad der skal betales til den ansatte i forbindelse

med bl.a. uansøgt afsked.



Jeg kan ikke her redegøre detaljeret for indholdet af de en-

kelte ansættelsesgrundlag, herunder hvilken betaling kom-

munaldirektører og kommunalt ansatte ledere på direktør-

niveau har krav på i tilfælde af uansøgt afsked. Der er tale

om komplicerede regelsæt.



Ifølge KL’s oplysninger sker der imidlertid ikke nødvendig-

vis

– eller med spørgerens ord ”pr. automatik” –

udbetaling

af det beløb, som ifølge det konkrete ansættelsesgrundlag

skal udbetales ved uansøgt afsked.



Beslutter kommunalbestyrelsen at bortvise den ansatte som

følge af væsentlig misligholdelse af ansættelseskontrakten,

vil den ansatte ikke have krav på betaling efter fratrædelses-

tidspunktet.



Kommunalbestyrelsen og den pågældende vil desuden efter

omstændighederne kunne indgå et forlig. Dermed kan man

undgå en efterfølgende faglig voldgift eller en retssag om be-

rettigelsen af en afskedigelse eller bortvisning og om vilkå-

rene i den forbindelse.



Det er den enkelte kommunalbestyrelse, der inden for de

nævnte rammer beslutter, hvordan et ansættelsesforhold i

givet fald skal bringes til ophør.



Det er kommunens ansvar at finde en løsning i de konkrete

sager, der sikrer, at kommunen undgår unødige retssager,

og som samtidig sikrer, at kommunen ikke giver den ansatte

en betaling, som den ansatte ikke er berettiget til.



Den balance forvaltes bedst ude i kommunerne. Og det øn-

sker jeg ikke at blande mig i.

[Fremtidige initiativer (KL og KLN)]



De rammer, der gælder for ansættelse og afskedigelse af

kommunaldirektører og kommunalt ansatte ledere, er som

sagt aftalt ved overenskomstforhandlingerne mellem KL og

de ansattes organisationer og genforhandles ved overens-

komstfornyelserne.



På det offentlige arbejdsmarked skal nye overenskomster og

aftaler forhandles igen i 2024.



Jeg ser frem til, at KL vurderer, om der er basis for nye initi-

ativer fra arbejdsgiversiden i forbindelse med de kommende

forhandlinger på det kommunale område.