EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

Europaudvalget 2020-21
EUU Alm.del Bilag 247
Offentligt

Europaudvalget

Referat af

40.

europaudvalgsmøde

Dato:

Tidspunkt:

Sted:

Til stede:

mandag den 8. juni 2020

kl. 11.30

Landstingssalen og Microsoft Teams

Eva Kjer Hansen (V), formand, Flemming Møller Mortensen (S),

næstformand, Lars Aslan Rasmussen (S), Tanja Larsson (S), Jens

Rohde (RV), Nils Sjøberg (RV), Halime Oguz (SF), Søren

Søndergaard (EL), Victoria Velásquez (EL), Rasmus Nordqvist (SF),

Jan E. Jørgensen (V), Erling Bonnesen (V), Kim Valentin (V), Morten

Messerschmidt (DF), Katarina Ammitzbøll (KF) og Peter Seier

Christensen (NB).

Finansminister Nicolai Wammen, klima-, energi- og forsyningsmini-

ster Dan Jørgensen og sundheds- og ældreminister Magnus

Heunicke.

Desuden deltog:

Punkt 1. Uformelle videokonferencer for henholdsvis økonomi- og finansministre den 9.

juni 2020 og udvidet eurogruppe den 11. juni 2020

EUU alm. del (19)

–

bilag 717 (kommenteret dagsorden)

Finansministeren:

Jeg vil i dag forelægge de to sager på dagsordenen for Økofin den 9. juni

til udvalgets orientering. Det drejer sig om

EU’s genopretningsfacilitet og

-instrument samt

Kommissionens landeanbefalinger.

Forslagene til genopretningsfacilitet og -instrument er en central del af den samlede pakke af

forslag til EU’s finansielle ramme for 2021-27

(MFF) og genopretning af økonomierne i lyset af

covid-19-krisen. Pakken blev offentliggjort i dagene den 27.-29. maj 2020.

Jeg vil i dag desuden orientere udvalget om tre andre sektorretsakter, som også er en del af

pakken. Disse sager hører til i Økofin, men er ikke på dagsordenen for videokonferencen.

Det er vigtigt at sige, at jeg ikke forelægger den samlede MFF-pakke i dag. Vi havde en tek-

nisk gennemgang af MFF-pakken den 4. juni. Jeg vil forelægge pakken om MFF og de forslag

om genopretning mv., som jeg orienterer om i dag, til forhandlingsoplæg på vores møde her i

udvalget den 16. juni.

Endelig vil jeg i dag orientere udvalget om mødet i udvidet eurogruppe den 11. juni.

Side 1089

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

1. Forslag til genopretningsfacilitet og -instrument i lyset af covid-19



Udveksling af synspunkter

KOM (2020) 0441 og KOM (2020) 0408

Videokonference 9/6-20

–

bilag 1 (samlenotat side 2)

KOM (2018) 0322

–

bilag 10 (notat om foreløbige beregninger af statsfinansielle

konsekvenser ved MFF forslag)

EUU alm. del (19)

–

bilag 541 (rapport fra EU-landenes finansministre om den

økonomisk-politiske reaktion på covid-19 pandemien)

EUU alm. del (19) - svar på spm. 230 om et fornuftigt kompromis om en

genopretningsfond, der skal være rimelig for alle EU-lande, fra finansministeren

EUU alm. del (19) - svar på spm. 229 om krav om økonomiske reformer til

modtagerlandene af EU’s kommende

genopretningsfond, fra finansministeren

EUU alm. del (19) - svar på spm. 228 om, hvilke forpligtelser bør EU-lande leve

op til, hvis de skal kunne modtage støtte eller lån fra EU’s kommende

genopretningsfond, fra finansministeren

EUU alm. del (19) - svar på spm. 226 om, hvordan regeringen ønsker en sådan

genopretningsfond skruet sammen, når den ikke ønsker fælles gældsstiftelse eller

økonomiske overførsler mellem EU-lande, fra finansministeren

Finansministeren:

Vi har drøftet spørgsmålet om genopretning af europæisk økonomi her i

udvalget flere gange den seneste tid, herunder spørgsmålet om en genopretningsfond, som

skal sætte skub i europæisk økonomi efter covid-19-krisen. Genopretningsforslagene skal

supplere de allerede vedtagne EU-initiativer på over 4.000 mia. kr., som vi løbende har drøftet

her i udvalget, og som vi har støttet fra dansk side.

På Økofin-mødet i morgen skal vi have en første drøftelse af Kommissionens forslag til genop-

retningsfacilitet og -instrument. Forslagene blev offentliggjort torsdag den 28. maj. Samlenotat

om Økofin blev sendt til Europaudvalget fredag den 29. maj, dvs. dagen efter at forslagene

kom.

Genopretningsinstrumentet skal tilvejebringe finansiering på 750 mia. euro i 2018-priser, som

skal bruges til direkte støtte for 500 mia. euro og lån for 250 mia. euro. Finansieringen sikres

ved, at Kommissionen på vegne af EU-landene optager lån på de finansielle markeder med

sikkerhed i EU-budgettet.

Dette genopretningsinstrument finansierer flere EU-tiltag, især genopretningsfaciliteten

–

dét,

vi indtil nu har kaldt genopretningsfonden. Genopretningsfaciliteten anvendes til finansiel assi-

stance på 560 mia. euro (2018-priser), heraf



310 mia. euro til direkte støtte og



250 mia. euro til lån.

Mindst 60 pct. af den samlede direkte støtte (dvs. mindst 186 mia. euro) gives til landene in-

den udgangen af 2022. Resten af støtten, dvs. højst 40 pct. (124 mia. euro), kan gives i de

efterfølgende 2 år, dvs. inden udgangen af 2024, afhængigt af Kommissionens vurdering.

Side 1090

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Direkte støtte skal i modsætning til lån ikke tilbagebetales af det land, som modtager støtten.

De lån, EU optager, skal således tilbagebetales af alle EU-lande, dels gennem modtagerlan-

denes tilbagebetaling af lån, dels gennem alle EU-landes bidrag til det fælles budget.

Genopretningsfaciliteten skal styrke EU’s samhørighed, den grønne og digitale omstilling,

økonomiernes robusthed samt vækst og arbejdspladser.

Landene kan ansøge om direkte støtte fra genopretningsfaciliteten ud fra en fordelingsnøgle,

som tager højde for størrelsen af landenes befolkninger, ledighed og økonomiske aktivitet pr.

indbygger. Alle lande kan komme i betragtning til direkte støtte og lån fra genopretningsfacilite-

ten. Hvis et land ønsker at modtage finansiel assistance, skal det udarbejde en genopret-

ningsplan med tiltag, som skal understøtte genopretning af økonomien.

Kommissionen skal herefter i tæt samarbejde med det pågældende land vurdere genopret-

ningsplanen. Det sker i en proces, hvor de andre EU-lande også inddrages. Hvis Kommissio-

nen godkender genopretningsplanen, vil afgørelsen nævne de reformer og investeringer samt

milepæle og målsætninger, som er aftalt i samarbejde med landet.

Der er lagt op til, at en genopretningsplan bør afspejle anbefalingerne til landet i det europæi-

ske semester. Udbetaling af finansiel assistance finder sted, i takt med at landet opnår aftalte

milepæle og målsætninger.

Man skal ikke være i tvivl om, at der bliver tale om meget vanskelige forhandlinger. Centrale

spørgsmål bliver bl.a. balancen mellem direkte støtte og lån samt den samlede størrelse af

genopretningsinstrument og -facilitet. Andre centrale spørgsmål bliver fordelingsnøglen samt

proces og kriterier for tildeling af assistance.

Nogle lande støtter en genopretningsfacilitet af en meget betydelig størrelse og stiller som

krav, at fonden baseres på direkte støtte. Andre lande ønsker en facilitet, som har en mere

begrænset størrelse, og som er baseret på lån

–

ikke på direkte støtte og dermed overførsler

mellem lande. Der vil også være delte meninger om, hvor tæt en sammenhæng der skal være

mellem tildeling og udbetaling af støtte på den ene side og fremskridt med gennemførelse af

reformer og investeringer på den anden side.

Regeringens overordnede holdning

Europa står i en ny økonomisk situation. Regeringens holdning er, at vi fra dansk side skal

udvise solidaritet. Det er vigtigt for Danmark, at økonomierne i de øvrige EU-lande kommer

bedst muligt ud af krisen. Det er også vigtigt at huske på, at der allerede er vedtaget EU-

initiativer på over 4.000 mia. kr. med dansk støtte.

Regeringen støtter en genopretningsfacilitet og et genopretningsinstrument. Vi arbejder for, at

forslagene udformes på en hensigtsmæssig måde, der bidrager til genopretning og fastholder

Side 1091

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

landenes ansvar for en sund national økonomisk politik. Solidaritet og ansvarlighed skal gå

hånd i hånd.

Regeringen støtter, at den finansielle assistance fokuseres på de lande, som er hårdest ramt

af covid-19-krisen, og at midlerne især skal bidrage til den grønne og digitale omstilling.

Regeringen ønsker også, at forslagene til genopretningsfacilitet og -instrument bliver midlerti-

dige og målrettet økonomisk genopretning efter covid-19-krisen.

Vi støtter, at pengene bruges til udlån til de hårdt ramte lande på favorable vilkår, herunder

lave renter og lange løbetider. Landene kan dermed få lån fra EU, som er mere attraktive end

de lån, landene selv kan optage på de finansielle markeder. Det indebærer i praksis en form

for rentesubsidium til disse lande, og det er muligt, fordi alle EU-lande stiller en garanti via EU-

budgettet. Det vil i sig selv være en solidarisk løsning.

Regeringen er derimod

–

som I ved, herunder fra tidligere forelæggelser her i Europaudvalget

–

meget skeptiske over for fælles optagelse af lån med henblik på direkte støtte, som vil inde-

bære gældsfinansierede overførsler mellem landene. Det ser vi ikke som den bedste måde at

hjælpe og vise solidaritet på. Det kan svække det enkelte lands tilskyndelse til at føre en sund

og holdbar finanspolitik.

Vi vil gå konstruktivt til forhandlingerne og se, om det er muligt at finde et kompromis. På Øko-

fin i morgen ventes en første politisk udveksling af synspunkter, efter at Kommissionen har

fremlagt sine konkrete forslag.

Jeg vil som sagt forelægge pakken om MFF, herunder forslagene om genopretningsinstrument

og -facilitet, til forhandlingsoplæg på vores møde her i udvalget den 16. juni.

Rasmus Nordqvist

spurgte, om landene skulle præsentere planer for f.eks. CO

-reduktion for

at få del i støtten. Kunne genopretningsplaner understøtte f.eks. udbygning af lufthavne, uden

at det havde konsekvenser for tildelingen af støttemidler? Ville man fra dansk side arbejde for

mere konkrete genopretningsplaner? Og ville ministeren sikre, at man undgik at begå de

samme fejl som under finanskrisen, hvor man pressede pensionister og andre borgere på

overførselsindkomster?

Morten Messerschmidt

spurgte, hvorfor den nye hjælpepakke skulle være mere effektiv og

bedre end de foregående. Det var ikke første gang, man prøvede at løse de sydeuropæiske

landes problemer ved at stille billige lån til rådighed. Da coronakrisen ramte Europa, havde

Italien en statsgæld på 120 pct. af BNP, så tidligere hjælpepakker havde altså ikke hjulpet.

Fortsatte man ikke bare med at skubbe problemerne foran sig og dermed den konklusion, at

Italien ikke passer ind i euroen?

Det fremgik i øvrigt ikke klart af samlenotatet, hvad regeringens holdning var til fælles gælds-

stiftelse. Var det rimeligt, at Danmark skulle hæfte for gælden i lande, der notorisk ikke havde

Side 1092

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

overholdt deres forpligtelser? Og hvad med skatter? For Dansk Folkeparti var det helt princi-

pielt, at EU ikke skal opkræve skatter, så hvis dette var på tale, måtte han havde vished for, at

de sparsommelige fire ville nedlægge veto mod det.

Halime Oguz

ville gerne have uddybet regeringens holdning til, om det var nødvendigt med

tilskud for, at Europa kunne komme igennem krisen. Hvad betød et fald i væksten som forud-

set af Kommissionen for danske arbejdspladser og eksportindtægter? Havde der tidligere væ-

ret givet tilskud over EU-budgettet, og i givet fald til hvilke sektorer og hvor meget? Og hvor-

dan ville regeringen sikre, at målsætningerne inden for klima, digitalisering, beredskab og so-

cial ligevægt blev opretholdt?

Kim Valentin

havde læst i samlenotatet, at det ville koste Danmark 2,1 mia. kr. ekstra årligt at

afvikle de 500.000 mia. euro i direkte støtte. Hvordan var man kommet frem til det tal? Der

stod også, at den danske andel af de 310 mia. euro i direkte støtte ville udgøre 0,56 pct. eller

1,7 mia. euro. Han fandt det vigtigt, at det tydeligt fremgik, at det handlede om at udvise soli-

daritet, og at Danmark på den måde var med til at betale for, at andre EU-lande fik lavet nogle

reformer. Det ville være fornuftigt at sige til lande som Italien, Frankrig og Spanien, der til-

sammen stod til at modtage mere end 160 mia. euro af de 310 mia. euro, at man fra dansk

side gerne støtte ville støtte det, men med en forventning om, at de lande så ville købe danske

varer. En slags ny Marshallhjælp.

Kunne ministeren i øvrigt forklare, hvorfor Polen, der ikke havde været hårdt ramt af coronakri-

sen, stod til at modtage 26 mia. euro, altså en forholdsvis stor del af midlerne? Og kunne han

svare på

–

eventuelt skriftligt

–

hvad der lå i godkendelsen af genopretningsplanen fra Kom-

missionens side? Hvad mente ministeren om, at Europa-Parlamentet muligvis ville nedlægge

veto på grund af diverse uenigheder med Kommissionen? Og havde regeringen en idé om,

hvad denne solidaritet med de andre lande måtte koste? Mere end de 2,1 mia. kr.? Talte de

EU-lån, landene ville få inden for rammerne af faciliteten, med i bruttogælden, når man så på

budgetreglerne under stabilitets- og vækstpakken? Og hvad var forventningen til værdien af

renterabatten?

Kim Valentin ville desuden gerne vide, hvad den danske plan var for en innovationsstrategi,

der skulle bygge på grøn og digital innovation, som anbefalet af Kommissionen. Han ville en-

delig gerne have bekræftet, at støtten ikke måtte tilgå statsvirksomheder.

Finansministeren

svarede Rasmus Nordqvist, at Kommissionens forslag til genopretningsfa-

ciliteten lagde op til, at landene skulle udarbejde genopretningsplaner. Faciliteten skulle bru-

ges på de områder, landene skulle leve af i fremtiden, og bidrage til vækst. Derfor mente rege-

ringen ikke, at der skulle stilles krav om nedskæringer, der ville begrænse landenes mulighe-

der for at foretage nødvendige investeringer i deres samfund. Det var fornuftigt at arbejde med

reformer på f.eks. det grønne område, og regeringen så gerne, at støtten kom til at fremme

moderne områder som grøn omstilling og klimamæssige prioriteter. Der var lagt op til, at med-

lemslandene kunne komme med bud på tiltag

–

også i sammenhæng med anbefalinger for det

Side 1093

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

europæiske semester. Det var fornuftigt at omstille landenes økonomier, men væksten skulle

ikke hermed bremses. Det var en diskussion, der skulle tages landene imellem. Ministeren

mente, at diskussionen ville vise sig mindre konfliktfyldt end tidligere, og de lande, der skulle

modtage støtte, så ud til at have forståelse for nødvendigheden af fornuftige tiltag.

Til Morten Messerschmidt sagde ministeren, at regeringen syntes, at de skridt, der allerede var

taget

–

tiltag for 4.000 mia. kr.

–

var et udtryk for stor solidaritet med de lande, der oplevede de

største udfordringer som konsekvens af coronavirussen. Danmark, Sverige, Holland og Østrig

anså det for at være et fornuftigt princip, at de penge, landene låner, skal tilbagebetales. Der-

for burde der ikke ske overførsler mellem landene. Men det var ikke nogen hemmelighed, at

der var delte meninger om det spørgsmål.

Ministeren var enig med Morten Messerschmidt i, at EU ikke skal opkræve skatter i al alminde-

lighed, men hvad angik plast, var der ikke tale om en skat, men om omfordeling af EU-bidrag

fra statskasserne. Det var et godt initiativ for Danmark og for den grønne omstilling, eftersom

de lande, der er gode til at genanvende plast, ville komme til at betale mindst. Men der vente-

de vanskelige forhandlinger forude. Det var i øvrigt mest hensigtsmæssigt at tage debatten om

MFF’en på den kommende uges udvalgsmøde, hvor

ministeren ville fremlægge sit forhand-

lingsoplæg.

Til Halime Oguz sagde ministeren, at Danmark havde en interesse i at bistå andre europæiske

lande med at få gang i deres økonomier. EU er Danmarks store handelsforum, og et fald på

7,5 pct. ville være alvorligt for dansk eksport og danske arbejdspladser, idet ca. 800.000 af

disse er direkte eller indirekte afhængig af dansk eksport, hvoraf en stor del går til EU-landene.

NOT

Ministeren ville sørge for, at Halime Oguz fik et skriftligt svar på sine spørgsmål om tidligere

overførsler.

Til Kim Valentin sagde ministeren, at der var et skriftligt svar på vej om beregningerne bag de

2,1 mia. kr., som også Jens Rohde havde stillet et skriftligt spørgsmål om. Man havde anvendt

tekniske antagelser fra Kommissionen: inflationsraten, en rente på 0,5 pct. og en lineær tilba-

gebetaling frem til 2058, men det ville det skriftlige svar komme nærmere ind på. Om brutto-

gælden sagde ministeren, at svaret var nej, for så vidt angik støtte, men ja, for så vidt angik

lån. Også det ville blive uddybet i et skriftligt svar.

Ministeren var enig i, at der var lagt op til en skæv fordeling af midlerne i genopretningsfacilite-

ten, når man tog i betragtning, i hvilken grad de enkelte lande havde været ramt af coronavi-

russen. Derfor ville regeringen arbejde for, at penge blev målrettet de hårdeste ramte lande

såsom Italien og Spanien. Det ville ikke være en farbar vej at stille krav om, at landene skulle

forpligte sig til at købe varer i andre EU-lande; når landene kom på fode igen, ville en stor del

af gevinsten gå til andre EU-lande, i kraft af at

EU’s indre marked igen

kom til at stå stærkt.

Det ville være til gavn for Danmark.

NOT

Side 1094

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Det var endnu for tidligt at sige noget om Europa-Parlamentets rolle, så længde der ikke var

indgået en aftale.

I sin videre besvarelse til Kim Valentin lød det fra finansministeren, at regeringen ikke havde

sat et eksakt beløb på, hvad solidariteten skulle koste, men at solidaritet og ansvarlighed skul-

le gå hånd i hånd. Udspillet lagde ikke op til den rette balance.

NOT

Ministeren ville vende tilbage med et svar angående renter. Rentegevinsten for landene kom

an på landenes kreditværdighed på det tidspunkt, hvor lånene måtte blive optaget. Fra dansk

side havde man arbejdet for, at alle EIB-midlerne skulle gå til små og mellemstore virksomhe-

der, men i kompromiset var der i øvrigt lagt op til en begrænset mulighed

–

5 pct.

–

for at støtte

offentligt ejede virksomheder inden for sundhed og forskning.

Jens Rohde

var ligefrem begejstret over finansministerens forelæggelse, for var det ikke kor-

rekt forstået, at ministeren nu var åben for at stifte fælles gæld, hvilket han ellers

–

ligesom

udenrigsministeren og statsministeren

–

tidligere kategorisk havde afvist? Nu manglede der

bare, at regeringen forlod sit dogmatiske synspunkt om et EU-budget på 1 pct. af BNI. Hvorfor

bad ministeren ikke om mandat på budgettet nu i sammenhæng med genopretningspakken?

Katarina Ammitzbøll

spurgte, hvilken fordeling regeringen gerne så mellem lån og direkte

assistance til landene. Der var lagt op til nye indtægtskilder. Hvad kunne de bestå i? Skatter?

Og hvilke muligheder var der ellers for finansiering?

Peter Seier Christensen

forstod det sådan, at genopretningsinstrumentet skulle vedtages ved

kvalificeret flertal i Rådet, så Danmark kunne blive tvunget til at gå med, og at forhøjelsen af

loftet for EU’s egne indtægter

skulle vedtages ved enstemmighed. Ville regeringen arbejde for,

at der blev tale om så små beløb som muligt?

Halime Oguz

ville gerne vide, hvor vigtig regeringen anså den grønne omstilling for at være.

Ville regeringen lægge afgørende vægt på, at det flerårige budget og genopretningsfaciliteten

blev trukket i markant grønnere retning?

Hun spurgte desuden, om man kunne undgå, at den finansielle støtte gik til lande, der ikke

respekterer principperne om uafhængige domstole og pressefrihed.

Finansministeren

svarede Jens Rohde, at regeringen ikke havde nogen ny tilgang, men sta-

dig var særdeles skeptisk over for fælles gæld til finansiering af den direkte støtte, som også

ville indebære gældsfinansierede overførsler mellem landene. På det punkt arbejdede Dan-

mark sammen med de mest ligesindede lande.

Til Katarina Ammitzbøll sagde ministeren, at det ville være fornuftigt at hjælpe andre lande til

billigere lån, men at regeringen mente, at lånene skulle betales tilbage. Regeringen ville i øv-

rigt fremlægge sine prioriteter i sit forhandlingsoplæg om MFF’en den kommende uge –

altså

Side 1095

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

forud for mødet mellem stats- og regeringslederne, der skulle forhandle om rammen. Regerin-

gens restriktive tilgang til størrelsen af EU-budgettet havde ikke ændret sig, ligesom regerin-

gen stadig var optaget af, hvad pengene skulle bruges til, og hvordan man kunne modernisere

budgettet.

Ministeren bekræftede over for Peter Seier Christensen, at Rådet ville vedtage forslaget med

kvalificeret flertal, og at der var lagt op til, at lånet til tilvejebringelse af midler til genopretnings-

instrumentet ville blive optaget med sikkerhed i et forhøjet EU-indtægtsloft, som forudsatte en-

stemmighed. Det ville Danmark bruge til at trække et kompromis i en dansk retning. Ministeren

anså ikke plastafgifter som et led i en traditionel skattepolitik og en anledning til at tale om an-

dre skatteinstrumenter på andre EU-områder. Tanken bag var, at de lande, der forstod sig

bedst på at genanvende plast, ville få en økonomisk gevinst ud af det.

Regeringen stod i øvrigt fast på få respekten for retsstatsprincipperne til at indgå i en aftale.

Rasmus Nordqvist

ville gerne vide, hvor insisterende regeringen var på den grønne omstil-

ling: Ønskede den at indhegne genopretningsfonden på samme måde, som man gjorde med

grønne fremtidsfond i den danske finanslov? Hvilke krav ville man stille, så det blev til mere

end bare en masse flotte ord om grønne og digitale initiativer? Hvor meget pressede regerin-

gen på for at få den dagsorden igennem?

Han understregede desuden vigtigheden af at sikre, at landene levede op til chartret for fun-

damentale rettigheder.

Kim Valentin

efterlyste et svar på sit spørgsmål om den danske innovationsstrategi. Han og

ministeren havde muligvis talt forbi hinanden, for det handlede om også at se på det strategisk

vigtige i den europæiske produktion. Når produktionen flyttede til andre lande, skete det ofte

på grund af små marginaler. Havde man et strategisk sigte i produktionen

–

f.eks. inden for det

grønne og det digitale område

–

kunne man hjælpe resten af Europa til at få større del af låne-

ne tilbage. Det harmonerede godt med ikke at vægte pris så højt som digital og grøn omstil-

ling. Han mente i øvrigt, at det var svært at se bort fra den resolution, Europa-Parlamentet

havde vedtaget. Den var skarp i sin formulering, og det var fornuftigt at lytte til Europa-

Parlamentet, som ønskede en anden retning end Kommissionen.

Morten Messerschmidt

ville alligevel bore mere i EU’s budget, for det skulle ikke undre ham,

hvis der under mandatgivningen på MFF’en ville komme en henvisning til dagens drøftelse.

Om fælles hæftelse sagde han, at et lands gæld ville gå over EU-budgettet, hvis det pågæl-

dende land ikke selv kunne afvikle den, hvormed også Danmark ville komme til at betale. Det

ville skabe en laissez-faire-mentalitet til lånoptagning. I samlenotatet stod der, at regeringen

var skeptisk over for fælles gæld til finansiering af den direkte støtte

–

altså gavepakkerne

–

men hvorfor var fælles gæld i forbindelse med lån ikke tilsvarende farlige? Regeringen måtte i

sit forhandlingsoplæg give udtryk for, at det var skidt og ikke ville komme til at ske.

Side 1096

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Han var uforstående over for den ro, finansministeren udviste, når det gjaldt opkrævning af

skatter fra EU, og anbefalede ham at tage en grundig snak med sin kollega justitsministeren,

der udviste en langt større realitetssans for, hvordan EU-retten fungerer. Begyndte man først

at give EU beføjelser til at opkræve afgifter, ville det være som at åbne Pandoras æske. Mes-

serschmidt indskærpede dermed kraftigt, at man måtte sige nej til EU-skatter og -afgifter.

Jan E. Jørgensen

mente, at regeringen var kommet et stykke vej med sin retorik, siden den-

gang statsministeren kaldte EU-budgettet gak-gak.

Kommissionen lagde op til, at der skulle stilles krav til de lande, der modtager støtte om at

gennemføre forskellige økonomiske reformer. Kunne man indføre en præmis om, at lande, der

ikke lever op til retsstatsprincippet, ikke kunne få andel i midlerne i genopretningsinstrumen-

tet?

Finansministeren

svarede Rasmus Nordqvist, at regeringen bestemt bakkede op om at frem-

tidssikre budgettet, så man kunne være på forkant med udviklingen. Man stod med en enestå-

ende mulighed for at investere i den grønne dagsorden og i det digitale område

–

både ud fra

et klimasynspunkt og fra en konkurrencemæssig betragtning. De tiltag, der blev sat i værk,

ville have et bredere sigte, for der var en interesse i, at hjulene kom i gang i landene. Rasmus

Nordqvist var optaget af, at der ikke blev lagt for stramme rammer ned over, hvad landene

skulle gøre, men så var der alligevel noget, de skulle. Det var et paradoks, hvor snærende

bånd der skulle være forbundet med genopretningen, hvordan pengene skulle bruges, og hvil-

ke reformer der skulle sættes i værk. Der måtte man finde en fornuftig balance. Ikke desto

mindre måtte ministeren understrege, at den grønne og den digitale dagsorden var vigtig.

Regeringen lagde meget stor vægt på retsstatsprincipperne, og det gjaldt også bredt i Folke-

tinget. Fra dansk side ville man arbejde for sagen, som man også havde gjort det i forbindelse

med nogle af de andre hjælpeinstrumenter.

Til Morten Messerschmidt sagde ministeren, at regeringen var af den holdning, at det var vig-

tigt at udvise solidaritet over for EU-landene, og at hjælpen primært skulle målrettes de lande,

der var hårdest ramt af følgerne af covid-19. Regeringens holdning var, at hjælpen skulle tilgå

landene i form af lån, som skulle tilbagebetales. Andre lande havde en anden holdning, så

man måtte forhandle sig frem til en løsning. Han kunne berolige Morten Messerschmidt med,

at regeringen havde en fælles holdning til skatter inddrevet via EU, men at han gerne ville tage

emnet op med justitsministeren.

NOT

Ministeren takkede Kim Valentin for tilliden, men spørgsmål om innovation lå uden for hans

ressort. Han ville dog gerne sende et skriftligt svar. Kongstanken om strategisk kloge investe-

ringer på områder, hvor EU haltede bagud i konkurrence med f.eks. USA og Kina, var fornuf-

tig. Den strategi gjorde sig også gældende for de mange milliarder, der skulle fordeles i

MFF’en. Den skulle moderniseres, og det

skulle ikke kun være et spørgsmål om, hvor mange

Side 1097

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

penge, der blev brugt, men også om, hvad de blev brugt til. Både regeringen og udvalget var

optaget af spørgsmål om den grønne omstilling og digitalisering.

Ministeren mente ikke, at det var en fordel at begynde at forhandle med Europa-Parlamentet,

før der var enighed om, hvad der ville udgøre et fornuftigt budget og et klogt investeringsin-

strument.

Jens Rohde

fandt det klogt at have løbende drøftelser med Europa-Parlamentet, da budgettet

ikke kan vedtages uden Parlamentet. Hvis ministeren i næste uges MFF-forhandlingsoplæg

gav udtryk for, at regeringen havde fraveget sit dogmatiske synspunkt om et maksimalt bidrag

til budgettet på 1 pct. af BNI og var åben over for fælles lån og fælles gæld, måtte ministeren

kysse hans kone uden at skulle gå i kirke. Det ville være et stort ryk i den rigtige retning. Kun-

ne ministeren i øvrigt sige, hvad præmisserne for ansvarlighed i økonomisk politik var? Var det

et moralsk anliggende? Eller skulle man også tage de økonomiske briller på? Man måtte er-

kende, at en ansvarlig økonomisk politik ikke var det samme for f.eks. store lande som Frank-

rig som for Danmark. Frankrig havde ikke haft overskud på statsfinanserne siden 1973, men

lånte til en nulrente. Det var vanskeligt at forestille sig forhandlinger, hvor Frankrig ikke fik mu-

lighed for at favorable lån, selv om Frankrig ikke drog fordel af dem som sådan. ”Single mar-

ket” betyder ét marked, hvor man ikke kan differentiere mellem landene.

Katarina Ammitzbøll

henviste til ministerens udsagn om, at der skulle udvises solidaritet i

form af lån på favorable vilkår, og at de skulle bruges til det, landene skal leve af i fremtiden.

Betød det så, at lande, hvor sundhedssystemet og uddannelsessystemet var brudt sammen,

ikke kunne optage lån?

Finansministeren

anså det

–

i lyset af coronakrisens alvor

–

for fornuftigt at bidrage til, at an-

dre lande kunne optage lån til en billigere rente, end de ellers ville kunne få. Det var det syns-

punkt, Danmark ville gå til forhandlingsbordet med

–

og i samarbejde med Østrig, Sverige og

Holland. EU som helhed skulle komme styrket ud af coronakrisen, og det det forholdt sig ikke

sådan, at hjælpepakker kun skulle gå til tiltag inden for det grønne område og digitalisering.

Også sundhedsområdet og uddannelsesområdet var gode at foretage investeringer i.

Ministeren var glad for at opleve Jens Rohde i topform. Det var klart, at der skulle være re-

spekt for Europa-Parlamentets rolle, og der lå ikke andet i hans tidligere kommentar end, at

når aftalen var på plads, ville man tage næste skridt, og at det ville være dialogen med Euro-

pa-Parlamentet.

Om definitionen på en ansvarlig økonomisk politik sagde ministeren, at man ikke gjorde brug

af de samme værktøjer i alle lande, og at man derfor måtte skræddersy løsninger til landene.

De mest ansvarlige investeringer var ifølge regeringen forbundet med forskning, uddannelse,

digitalisering og det grønne område; men man kunne spare på andre dele af budgettet

–

f.eks.

landbrugsstøtten. I hvor høj grad man kunne nå til enighed landene imellem, afhang af de

kommende forhandlinger.

Side 1098

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

2. Landeanbefalinger og rådsudtalelser om stabilitets- og konvergensprogrammer m.v.

for 2020



Information fra formandskabet

KOM (2020) 0523, KOM (2020) 0524, KOM (2020) 0528, KOM (2020) 0527,

KOM (2020) 0526, KOM (2020) 0525, KOM (2020) 0520, KOM (2020) 0522 og

KOM (2020) 0521

Videokonference 9/6-20

–

Økofin

–

bilag 1 (samlenotat side 17)

Finansministeren:

Rådet skal behandle de årlige landeanbefalinger og udtalelser om EU-

landenes stabilitets- og konvergensprogrammer og nationale reformprogrammer. Anbefalin-

gerne godkendes og vedtages formelt af Rådet efter DER; formentlig engang i juli. De afspej-

ler generelt covid-19-krisen. Alle lande ventes at modtage relativt ens anbefalinger om at

håndtere pandemien med alle midler, styrke sundhedssystemerne og understøtte genopret-

ningen, herunder med investeringer i den grønne og digitale omstilling.

Anbefalingerne lægger desuden generelt vægt på, at landene skal føre finanspolitik med hen-

blik på at holde hånden under økonomierne og samtidig sikre sundere og holdbare offentlige

finanser, så snart de økonomiske omstændigheder tillader det.

Kommissionen anfører i en meddelelse om anbefalingerne, at der på nuværende tidspunkt i

lyset af den økonomiske situation ikke bør tages beslutninger om henstillinger om at nedbringe

underskuddene. Kommissionen vil foretage en ny vurdering af landenes offentlige finanser til

efteråret.

Foruden de generelle anbefalinger om at håndtere krisen modtager EU-landene også anbefa-

linger om mere landespecifikke udfordringer. Flere af anbefalingerne fokuserer på at sikre bed-

re vilkår for virksomhederne, mens andre fokuserer på at styrke arbejdsmarkeder og jobska-

belse. Der også fokus på at dæmme op for skatteundgåelse og hvidvask i flere anbefalinger.

Danmark modtager tre anbefalinger:



Den første anbefaling opfordrer Danmark til at tage alle midler i brug for at håndtere

pandemien, understøtte genopretningen og sikre sunde offentlige finanser.



Den anden anbefaling opfordrer Danmark til at styrke genopretningen ved hjælp af of-

fentlige og private investeringer, herunder med henblik på at fremme den grønne og

digitale omstilling og innovation.



Den tredje anbefaling opfordrer Danmark til at styrke indsatsen og håndhæve ram-

merne for at bekæmpe hvidvask.

Anbefalingerne stemmer generelt godt overens med regeringens politik, herunder de danske

tiltag for at understøtte økonomien. Regeringen er bl.a. enig i, at genopretningsarbejdet skal

bidrage til den grønne omstilling, og bekæmpelse af hvidvask er naturligvis er en vigtig prioritet

for regeringen.

Side 1099

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Regeringen kan støtte pakken med landeanbefalinger, og der ventes generel støtte til anbefa-

lingerne blandt EU-landene på Økofin. Jeg vil redegøre nærmere for anbefalingerne på det

fælles samråd med Finansudvalget senere på måneden.

Se også punkt 1.

3. Forberedelse af eurotopmøde og Det Europæiske Råd

Udveksling af synspunkter

Videokonference 11/6-20

–

bilag 1 (samlenotat)

KOM (2018) 0322

–

bilag 10 (notat om foreløbige beregninger af statsfinansielle

konsekvenser ved MFF forslag)

EUU alm. del (19)

–

bilag 708 (notat vedr. fransk/tysk forslag om en genopretning

i EU efter covid-19)

EUU alm. del (19)

–

bilag 541 (rapport fra EU-landenes finansministre om den

økonomisk-politiske reaktion på covid-19 pandemien)

EUU alm. del (19) - svar på spm. 226 om, hvordan regeringen ønsker en sådan

genopretningsfond skruet sammen, når den ikke ønsker fælles gældsstiftelse eller

økonomiske overførsler mellem EU-lande, fra finansministeren

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

4. Eventuelt

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 1100

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

5. Siden sidst

Finansministeren:

Jeg vil nu orientere om tre sektorretsakter, som jeg vil forelægge til for-

handlingsoplæg den 16. juni. De er en del af Kommissionens pakke af forslag vedrørende

EU’s flerårige finansielle ramme 2021-27

(MFF) og genopretning af økonomierne.

Regeringen lægger generelt vægt på, at de konkrete forhandlinger om sektorretsakterne ikke

må foregribe MFF-forhandlingerne.

EFSI-solvensstøtteinstrument

Kommissionen har stillet forslag om et solvensstøtteinstrument under forordningen om Den

Europæiske Fond for Strategiske Investeringer (EFSI). Under EFSI fremmes investeringer på

grundlag af en garanti fra EU-budgettet til Den Europæiske Investeringsbank (EIB). EIB bruger

garantien til at tiltrække private og offentlige investeringer, idet garantien dækker en del af in-

vestorernes risiko.

Forslaget øger EU-budgetgarantien under EFSI med 66,4 mia. euro (løbende priser). Formålet

er at skabe nye private investeringer i virksomheder i form af ny kapital for 300 mia. euro.

Solvensstøtteinstrumentet skal hjælpe virksomheder, som er sunde og levedygtige, men som

har solvensproblemer som følge af den aktuelle krise, så disse virksomheder kan bidrage til

genopretningen af EU-landenes økonomier.

Instrumentet er tilgængeligt for virksomheder i alle EU-lande, men vil især være målrettet de

lande, som er hårdest ramt, og som har mest begrænsede muligheder for at give national støt-

te inden for rammerne af statsstøttereglerne. Instrumentet skal således også bidrage til at sik-

re lige konkurrencevilkår i det indre marked.

InvestEU

Det nye forslag til InvestEU-program har til formål at fremme investeringer i EU ved at forbedre

virksomheders adgang til finansiering. Kommissionen foreslår et InvestEU-program, som er

større end det oprindelige forslag fra 2018 for at imødekomme øget investeringsbehov i lyset

af krisen. Kommissionen lægger op til EU-budgetgarantier på 75,2 mia. euro (løbende priser)

med henblik på at mobilisere investeringer for op til 1.000 mia. euro i MFF-perioden 2021-

2027.

Samtidig udvides programmets fokusområde til at omfatte strategiske investeringer, herunder

investeringer, der styrker EU's uafhængighed af tredjelande i strategisk vigtige sektorer.

Forslaget afspejler herudover kompromiset om det gamle InvestEU-forslag, som Rådet og Eu-

ropa-Parlamentet opnåede en delvis aftale om i april 2019 i form af enighed om alle elementer

undtagen de budgetrelaterede.

Side 1101

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Instrument til teknisk støtte til reformgennemførelse

Kommissionen har fremsat forslag om et instrument til teknisk støtte til reformgennemførelse i

EU-landene. Forslaget er baseret på det nuværende instrument til teknisk reformstøtte, der

løber frem til udgangen af 2020, og et lignende forslag om fornyelse fra maj 2018. Finansie-

ringsrammen for instrumentet i perioden 2021-2027 udgør 864,4 mio. euro i løbende priser.

Forslagets formål er at understøtte reformer, der fremmer bæredygtig vækst og beskæftigelse,

den grønne omstilling og robuste økonomier.

Forslaget betyder, at EU-landene frivilligt kan anmode Kommissionen om teknisk støtte til

gennemførelse af reformer. Det kan bl.a. være tiltag støttet af genopretningsfaciliteten.

Udvidet eurogruppe 11. juni 2020

Der er indkaldt til møde i udvidet eurogruppe den 11. juni. På dagsordenen er blot forberedel-

sen af stats- og regeringschefernes møde den 19. juni. I udvidet eurogruppe skal vi formentlig

igen drøfte Kommissionens forslag til genopretningsfacilitet og -instrument, som jeg netop har

redegjort for.

Derudover vil vi muligvis skulle drøfte Kommissionens økonomiske analyse af behovet for fæl-

leseuropæiske tiltag til genopretning af EU-landenes økonomier, som ligger til grund for den

pakke af forslag, der er fremsat.

Kommissionen peger i sin analyse bl.a. på, at EU-landenes samlede bruttonationalprodukt

(BNP) skønnes at falde med ca. 7,4 pct. i år, og at offentlige og private investeringer kan styr-

kes med mindst 1.500 mia. euro i år og næste år, herunder investeringer i den grønne og digi-

tale omstilling.

I analysen peger Kommissionen desuden

på, at EU’s indre marked er udfordret af krisen, hvor

landene oplever økonomiske tilbageslag af uens karakter. Der er i sagens natur stor usikker-

hed forbundet med disse skøn og vurderinger.

Endelig ventes udvidet eurogruppe at gøre status over de fælleseuropæiske tiltag, som vi har

drøftet her i udvalget flere gange. Det handler om et EU-instrument til finansiel assistance til

EU-lande for at understøtte nationale lønkompensationsordninger og lignende tiltag (SURE),

en garantifond i regi af Den Europæiske Investeringsbank (EIB) til at understøtte udlån til små

og mellemstore virksomheder samt lån fra eurolandenes fælles lånefacilitet (ESM). Disse tiltag

indebærer mulig finansiel assistance til de hårdest ramte lande for samlet over 4.000 mia. kr.

De tre initiativer er udtryk for stor solidaritet mellem EU-landene. De er nu vedtaget og er på

vej til at blive operationelle til gavn for landene, deres borgere og virksomheder.

Side 1102

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Punkt 2. Samråd med finansministeren, klima-, energi- og forsyningsministeren,

sundheds- og ældreministeren og ministeren for fødevarer, fiskeri og ligestilling

vedrørende forhandlingerne om EU’s næste flerårige budget (MFF)

EUU alm. del (2019-20)

–

samrådsspørgsmål Q

KOM (2018) 0322

–

bilag 10 (notat om foreløbige beregninger af statsfinansielle

konsekvenser ved MFF forslag)

EUU alm. del (2019-20)

–

bilag 418 (udvalgsmødereferat side 617 FO,

forhandlingsoplæg vedr. MFF forelagt EUU 31/1-20)

Samrådsspørgsmål Q

Stillet af Eva Kjer Hansen (V) på vegne af Europaudvalget

”Ministrene bedes redegøre for forhandlingerne om EU’s næste flerårige budget (MFF) for

hver sektor, herunder klima, energi, landbrug og sundhedsrelaterede tiltag, og give en status

for de indholdsmæssige fremskridt i forhandlingerne inden for de forskellige fagministres om-

råder. Der ønskes en fælles drøftelse med finansministeren og fagministre, da det under tidli-

gere drøftelser har vist sig, at ministrene ellers blot henviser til hinanden.”

Formanden

uddybede på vegne af det samlede udvalg samrådsspørgsmålet ved at sige, at

hele fire ministre var blevet bedt om at deltage sammen, fordi udvalget gentagne gange havde

oplevet, at ministrene henviste til hinanden, når de blev spurgt om MFF-forhandlingerne. Hun

tilføjede, at erhvervsministeren ikke var blevet indkaldt, fordi han havde givet fyldestgørende

svar, da han blev oplyst om planerne om samrådet.

Finansministeren:

Først vil jeg sige noget generelt om status over MFF-forhandlingerne, i

hvilken forbindelse jeg minder om, at regeringen om få dage vil bede om et mandat. Så det

bliver på det overordnede plan i dag. Derefter vil fagministrene redegøre for hver sit område.

Vi er også klar til at svare på spørgsmål.

Jeg har stor forståelse for interessen, og jeg vil for en god ordens skyld vil jeg indlede med at

genopfriske snittet mellem de forskellige forhandlingsspor, for det er ikke altid krystalklart, og

som EU-processerne er skruet sammen, vil der være overlap fra tid til anden.

Det centrale spor behandler først og fremmest det samlede udgiftsniveau, indtægtssiden og de

overordnede politiske prioriteter. Det indebærer bl.a. fordelingen af midler på budgetkategorier

og større programmer, centrale fordelingskriterier samt horisontale spørgsmål som fordelingen

og antallet af instrumenter inden for og uden for budgettet.

I sektorforhandlingerne behandles det konkrete indhold i instrumenter og programmer. Det

gælder bl.a. regulering og prioriteter inden for de enkelte instrumenter. Her foregår forhandlin-

gerne i de relevante rådsformationer. Konkrete forhold, der egentlig hører til i sektorforhandlin-

Side 1103

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

gerne, kan løftes ind i de centrale forhandlinger, hvis det vurderes nødvendigt, at stats- og re-

geringscheferne forholder sig til det.

Hvis vi vender tilbage til status over forhandlingerne, har vi delt det sådan op, at jeg indleder

med en status på det centrale spor, inden mine kolleger hver især vil gennemgå status over de

enkelte sektorforhandlinger.

Som det er udvalget bekendt, blev der i februar

–

inden covid-19 ramte os

–

forhandlet om en

MFF-aftale i Det Europæiske Råd. Forløbet gav undervejs indtryk af muligheden for reel be-

vægelse, men i sidste ende blev det, som man kunne have frygtet, et møde uden en aftale.

Samarbejdet mellem de sparsommelige fire

–

Østrig, Holland, Sverige og Danmark

–

viste sig

endnu engang at fungere rigtig godt. Vi forhandlede grundlæggende i én samlet kreds og talte

med én klar stemme. De fire landes ledere enedes om kun at gå til de bilaterale møder med

præsidenten for Det Europæiske Råd, Charles Michel, i samlet flok. Der blev behovet for et

lavere udgiftsniveau og et mere moderne budget fremført. Og at vi alle skal have vores rabat-

ter. Vi stod fast på vores synspunkter, men var også konstruktive.

Siden da har hele bagtæppet for MFF-forhandlingerne ændret sig markant, mens vi har kæm-

pet med covid-19. Og der er ingen tvivl om, at den nuværende situation har haft en stor ind-

virkning på forhandlingsdynamikken.

Som jeg også tidligere har haft lejlighed til at drøfte med udvalget, har der været et tiltagende

og massivt pres for en genopretningsplan til kickstart af den europæiske økonomi.

Kommissionen fremlagde den 27. maj en pakke med et revideret MFF-forslag og et forslag til

en genopretningsplan. Der pågår nu på teknisk niveau et stort arbejde med at få afklaret kon-

sekvenserne af Kommissionens forslag. Udvalget blev ved en teknisk gennemgang den 4. juni

præsenteret for indholdet i forslaget. Jeg vil derfor ikke gå i detaljen med dette igen, men dog

blot fremføre, at Kommissionen foreslår et udgiftsniveau for den kommende MFF på 1.100

mia. euro (ca. 8.200 mia. kr.) inden for udgiftslofterne. Hertil kommer knap 46 mia. euro (341

mia. kr.), som teknisk er placeret uden for lofterne. Dertil kommer et forslag om et genopret-

ningsinstrument på i alt 750 mia. euro (ca. 5.600 mia. kr.). Kommissionen foreslår, at 500 mia.

af de 750 mia. euro udmøntes som bevillinger, mens de resterende 250 mia. euro udmøntes

som lån. I alt er Kommissionens MFF-pakke på rundt regnet 1.900 mia. euro. Det svarer til ca.

13,8 billioner kroner.

En af de gode nyheder er, at Kommissionens nye MFF-forslag målretter betydelige midler til

den grønne omstilling, det digitale område, migration, forskning og sundhed. Det er vi positivt

stemt over for. Det har hele tiden været regeringens ambition af den kommende MFF skulle

være mere moderne og fokusere på de områder, hvor fælleseuropæiske tiltag giver mest me-

ning. Det er kun blevet mere aktuelt i kølvandet på covid-19.

Side 1104

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Angående den videre proces forventer vi et nyt møde i Det Europæiske Råd d. 19. juni, der

bliver afholdt som videokonference. Vi forventer ikke, at der præsenteres en ny forhandlings-

boks forud herfor. Den kommer formentlig først i starten af juli.

Jeg kan afslutningsvis oplyse, at udvalget forud for næste møde i Det Europæiske Råd vil blive

præsenteret for regeringens tilgang til forhandlingerne om den kommende MFF og forslaget til

en genopretningsfacilitet med henblik på forelæggelse af sagen til forhandlingsoplæg.

Klima-, energi- og forsyningsministeren:

Jeg vil nu redegøre for status for målsætningen på

de mindst 25 procent, der på tværs af EU’s budget og sektorretsakterne skal øremærkes ud-

gifter til klimaet.

I forbindelse med finansministerens forelæggelse af MFF-forslaget i januar fastsatte vi den

danske holdning til, hvor stor en del af EU’s budget der skal bidrage til klimarettede tiltag. Der

var enighed om, at der skulle skrues op for prioriteringen af EU’s klimaindsats,

og at klimaet

skal tænkes ind som en tværgående prioritet

–

især fordi det er et område, hvor det giver me-

ning at pulje ressourcerne.

Det kan også være svært at forstå, at vi i ét regi kan blive enige om ambitiøse klimamål

–

og i

øvrigt tale om et øge målet yderligere

–

hvis ikke man samtidig kan sikre, at flere EU-midler

end i dag bidrager til at opnå de ambitiøse klimamål. Det er derfor en klar målsætning, at den

næste MFF skal give mulighed for et markant bedre EU-klimaregelsæt, som økonomisk set

kan styrke den grønne omstilling i EU. Som følge heraf er det også ganske positivt, at Kom-

missionen med sin genopretningspakke og MFF-forslag ikke lægger op til at slække på den

overordnede klimamålsætning i EU’s budget.

For regeringen er holdningen heller ikke ændret. Vi er stadig af den holdning, at klimaet skal

tænkes ind som en tværgående prioritet, således at mindst 25 procent af EU’s udgifter bidra-

ger til klimarettede tiltag. Målsætningen kan dog ikke opnås, uden at vi i EU-regi omprioriterer

midler fra andre områder til den grønne omstilling. Og samtidig sikrer, at fokus er på faktiske

klimaeffekter.

Hovedparten af midlerne forventes at komme fra landbrugsstøtten og strukturfondene. Men

andelen af udgifter rettet mod klimatiltag skal også øges inden for andre områder som eksem-

pelvis forskningsbudgettet (Horisont Europa), Connecting Europe-faciliteten,

EU’s eksterne

instrumenter, InvestEU og fonden for retfærdig omstilling.

Med hensyn til klimaeffekterne er det vigtigt, at der ikke blot er tale om en skrivebordsøvelse.

Jeg har tidligere drøftet med udvalget, at de 25 procent alene siger noget om, hvor stor en an-

del der er relateret til klima, men ikke siger så meget om selve klimaeffekten. Eksempelvis er

støtte til havne sat til at tælle som 40 procent klimarelateret i opgørelsen. Det kan være lidt

svært at gennemskue, hvordan Kommissionen er nået frem til præcis den procentandel.

Side 1105

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Vi har derfor fra dansk side presset på for at få en sikring af den faktiske klimaeffekt ind i for-

slaget. Og presset ser ud til at have virket, da det seneste kompromisforslag fra formandska-

bets side inkluderede en årlig opfølgning på klimamålet.

Derudover presser vi fortsat på for at få indikatorerne forbedret, således at de reelt kan bruges

til at dokumentere konkrete klimaeffekter. Vi ved, at Kommissionen er i færd med at se nær-

mere på dette og f.eks., om

kriterierne i EU’s taksonomi kan anvendes. Taksonomi er det be-

greb, der anvendes for, hvornår en investering kan klassificeres som grøn. Da kriterierne her

er mere uddybet og bedre fagligt begrundet end i den nuværende opgørelse under MFF, kan

de potentielt udgøre en løftestang for vores dagsorden.

Derudover ved vi, at der i enkelte konkrete EU-programmer indgår bæredygtighedskrav. Det

gælder eksempelvis InvestEU. Kommissionens reviderede program ændrer ikke på dette ele-

ment.

Kommissionen synes dog ikke med sin genopretningspakke at have indført egentlige horison-

tale krav herom. Kommissionen har som et generelt princip dog fastholdt, at investeringer i

genopretningen skal respektere European Green Deals ”the green oath – do no harm”.

European Green Deal

Inden jeg redegør nærmere for status for to programmer, som er særligt rettet mod klimatiltag,

vil jeg kort give en status over European Green Deal.

Vi har med tilfredshed konstateret, at Kommissionen med genopretningsplanen fastholder kli-

maambitionerne i Green Deal, og at der henvises til, at Green Deal stadig ses som EU’s

vækststrategi.

Vi har op til Kommissionens lancering af genopretningsplanen presset hårdt på for, at genop-

retningen skulle understøtte den grønne omstilling, og at Green Deal skulle vedblive med at

være en central prioritet. Som vækststrategi vil den være med til at stimulere økonomien og

skabe beskæftigelse. Det er et budskab, vi heldigvis har fået en bred kreds af lande med på,

og som nu også ses at have båret frugt.

Som finansministeren allerede har nævnt, så er vi også meget positivt stemt over for, at Kom-

missionen med genopretningspakken målretter betydelige midler til bl.a. den grønne omstilling.

Fonden for retfærdig omstilling

Ud over at Kommissionen introducerer et nyt genopretningsinstrument, der også skal bruges til

at støtte den grønne omstilling, ser midlerne til den grønne omstilling ud til at blive øget på en

række andre områder. Det drejer sig om Horisont Europa, InvestEU, landdistriktsstøtte og fon-

den for retfærdig omstilling. Fonden for retfærdig omstilling foreslås således mere end firedob-

let (fra 7,5 mia. euro til 40 mia. euro).

Side 1106

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Regeringens tilgang til de kommende forhandlinger om MFF-forslaget vil blive præsenteret for

udvalget på et senere møde. Jeg vil derfor ikke gå nærmere ind i firedoblingen af budgettet til

fonden for retfærdig omstilling. Jeg vil dog nævne, at regeringen overordnet set støtter etable-

ringen af denne fond, da den vil være med til understøtte den grønne omstilling i de egne, der

har de største udfordringer i forhold hertil. Vi skal ikke være blinde for, at der er nogle områder

i Europa, hvor en stor del af arbejdsstyrken fortsat er beskæftiget inden for fossil energiproduk-

tion eller CO

-tung industri. De områder står selvfølgelig over for særlige udfordringer.

Fonden for retfærdig omstilling er stadig ved at blive forhandlet i Rådet.

CEF-programmet

Et andet EU-program, som er særligt klimarettet, er CEF-programmet. Programmet er færdig-

forhandlet. Jeg er ansvarlig for energidelen og den digitale del af programmet.

Energidelen af CEF-programmet har fokus på at opgradere eksisterende energiinfrastruktur

samt at bygge nye forbindelser. Med den nye CEF-forordning udvides programmet til også at

omfatte grænseoverskridende projekter for vedvarende energi.

Der lægges op til, at 15 pct. af finansieringen kan bruges til grænseoverskridende VE-

projekter. De nærmere kriterier for, hvilke projekter der falder ind herunder, er endnu ikke fast-

lagt i detaljer.

Kommissionen vil også som led i Green Deal se på, om reglerne, der fastlægger kravene til de

projekter, som har med energiinfrastruktur at gøre, skal revideres. Dette har vi fra dansk side

en stor interesse i, at de bliver. Vi har også interesse i, at fokus netop bliver flyttet mere over

på projekter, der har et grønt sigte og vil kunne bidrage til den grønne omstilling i Europa.

Fødevare- og fiskeriministeren:

Udvalget gav som bekendt mandat til forhandlingerne om

landbrugsreformen i januar. Vi har også haft flere tekniske gennemgange. Forhandlingerne har

været i gang siden 2018, og vi forventer først et gennembrud, når der foreligger en central af-

tale om budgettet. Forhandlingerne på dette område foregår stadig internt i Rådet og i Europa-

Parlamentet. Når begge parter har fastlagt deres holdning, skal Rådet og Parlamentet nå til

enighed, før landbrugsreformen er på plads.

Regeringens ambitioner på dette område er uændrede. Så forhandlingsoplæggets fokus på

høje grønne ambitioner, markedsorientering og lige konkurrencevilkår gælder stadig.

Angående det centrale spor kan man for det første konstatere, at der i Kommissionens forslag

fra den 27. maj 2020 lægges op til at tilføre flere midler til landbrugsområdet, og især landdi-

striktspolitikken, der tilføjes 15 mia. euro. Midlerne er dog ikke fordelt mellem medlemsstater-

ne.

Side 1107

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Blandt de andre emner i det centrale spor skal vi tilbage til kompromisforslaget fra den 14. fe-

bruar. Her var der en fastholdelse af Kommissionens forslag om et støtteloft for den direkte

støtte på 100.000 euro. Det er den såkaldte capping. Det nævnes dog i kompromisset, at med-

lemsstaterne får mulighed for at fratrække lønomkostninger, inden loftet aktiveres.

Som det fremgår af forhandlingsoplægget, er regeringen imod obligatorisk capping.

Kompromisforslaget fra februar lægger desuden op til at udvide mulighederne for at overføre

midler mellem søjlerne fra et udgangspunkt på 15 pct. til 20 pct. Det vil fortsat være muligt at

overføre ekstra 15 pct. fra søjle 1 til søjle 2, hvis de anvendes til grønne tiltag. Det vil dermed

blive muligt med det nu foreliggende kompromis at overføre helt op til 35 pct. fra søjle 1 til søj-

le 2.

Derudover bliver det muligt at overføre yderligere 5 pct. fra søjle 2 til søjle 1 for de lande, der

har en gennemsnitlig hektarstøtte på under 90 pct. af EU-gennemsnittet. Det betyder, at de

lande kan overføre op til 25 pct. fra søjle 2 til søjle 1, hvilket er det samme som i dag.

Regeringen er ikke tilhænger af øget mulighed for at overføre midler fra søjle 2 til søjle 1.

Fleksibiliteten mellem søjlerne skal dog ses i sammenhæng med diskussionen om ekstern

konvergens, som også er en del af de centrale forhandlinger.

Her lægger kompromisforslaget fra februar op til ikke at ændre Kommissionens forslag om en

begrænset omfordeling, som alle bidrager til. Det sker, selv om der har været et væsentligt

pres for en total udjævning af støttesatser.

Selv om regeringen således både er imod ekstern konvergens og øget fleksibilitet fra søjle 2 til

søjle 1, må vi også erkende, at jo mere vi kæmper for at begrænse muligheden for at overføre

fra søjle 2 til søjle 1, desto mere vil især de central- og østeuropæiske lande kæmpe for øget

ekstern konvergens. Og her er fleksibilitet trods alt et mindre onde, da det ikke ændrer på den

samlede tildeling til medlemsstaterne.

Endelig vil jeg gerne give en kort status over nogle af de danske prioriteter på landbrugsområ-

det, som ikke indgår i de centrale forhandlinger:

For det første vil jeg gerne nævne spørgsmålet om bruttoarealmodellen, der skal sikre mere

fleksibilitet for landmændene og en grønnere incitamentsstruktur. Her har vi et kompromisfor-

slag fra formandskabet, der dog ikke giver den juridiske sikkerhed for os med hensyn til, om

landbrugerne kan lade flere pletter stå urørte eller oversvømme hele områder af klimahensyn

og fortsat modtage støtte. Det er et område, hvor vi kæmper videre og har gode alliancepart-

nere. Her giver Kommissionens biodiversitetsstrategi og den nyligt fremlagte jord-til-bord-

strategi også et rygstød, da de netop har fokus på en mere grøn landbrugspolitik.

Side 1108

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

En anden dansk prioritet er spørgsmålet om grøn øremærkning. Regeringen kæmper for en så

høj øremærkning som muligt af landbrugsbudgettet til miljø, natur og klima. Det skal sikre et

højt ambitionsniveau, og at alle lande bidrager til den grønne omstilling. Her ligger der et for-

slag fra formandskabet, som dog ikke sætter en konkret procentsats på. Selv uden procent-

sats er det dog ikke et særlig ambitiøst forslag, da man bl.a. lægger op til, at en andel af den

direkte støtte skal kunne tælles med i en grøn øremærkning. Her kæmper vi derfor også videre

for at få en mere ambitiøs tilgang. I den forbindelse er det positivt, at Kommissionen for nylig

har meldt ud i forbindelse med biodiversitetsstrategien og jord-til-bord-strategien, at man nu

støtter en øremærkning af midler til grønne formål i søjle 1. Det vil sige en øremærkning til de

såkaldte eco-schemes, som er 1-årige grønne støtteordninger under søjle 1. Det var ellers

ikke en del af Kommissionens forslag fra 2018.

Endelig vil jeg nævne, at vi arbejder for, at de nye eco-schemes skal kunne bruges til at un-

derstøtte krav, sådan som vi kender det fra målrettet kvælstofregulering herhjemme. Det er

dog mildest talt op ad bakke, da ikke mange andre medlemslande har den samme tilgang som

os. Vi klør dog på, og vi prøver også at finde nye alliancepartnere på dette område.

Som I nok kan høre, er der ikke udsigt til, at landbrugsreformforhandlingerne bliver afsluttet

inden længe. Derfor er det mest sandsynlige scenarie nu også, at både 2021 og 2022 bliver en

slags overgangsår, inden den nye reform kan træde i kraft den 1. januar 2023.

Afslutningsvis vil jeg minde om,

at der også er en andre fonde på EU’s budget, som hører un-

der Miljø- og Fødevareministeriet.

Det gælder eksempelvis EU’s Hav-

og Fiskerifond. Her var

Rådet og Parlamentet i gang med triloger, men de blev sat i bero på grund af corona og skal

først til at begynde igen nu. Her vil man dog heller ikke kunne lukke en aftale endeligt, før der

er klarhed om budgettet.

Sundheds- og ældreministeren:

Jeg vil nu fortælle om status på sundhedsområdet, dvs.

først og fremmest om Kommissionens forslag til et nyt sundhedsprogram

–

det såkaldte

EU4Health-program

–

som blev præsenteret den 28. maj.

Introduktion vedrørende sundhedsprogrammet

I dag er der afsat 3,2 mia. kr. til det nuværende sundhedsprogram. Fra Kommissionens side

var der oprindelig lagt op til, at indsatserne i det nuværende program skulle lægges ind under

en Europæisk Socialfond Plus (ESF+). Her var der foreslået et udgiftsniveau på 3 mia. kr. på

sundhedsområdet. I lyset af covid-19-pandemien lægges der nu op til en styrkelse af sund-

hedsområdet med fokus på beredskab og kapacitet i EU til håndtering af fremtidige sundheds-

kriser. Kommissionen foreslår at etablere et selvstændigt sundhedsprogram med et betydeligt

større budget end det eksisterende. Der foreslås en samlet ramme på 69,8 mia. kr. Heraf fi-

nansieres ca. 57 mia. kr. ved lån under genopretningsinstrumentet.

Indhold i EU4Health-sundhedsprogrammet

Side 1109

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Grundlæggende støtter regeringen, at der kommer mere fokus på sundhedsområdet i EU. De

seneste par måneder har vist os, hvor vigtigt det er at samarbejde om håndtering af grænse-

overskridende sundhedstrusler. At det er afgørende, at alle lande håndterer truslen effektivt,

og at vi har de nødvendige redskaber på EU-plan til at støtte indsatsen i de enkelte lande.

Sundhedssikkerhed er en grænseoverskridende problemstilling, som vi også tidligere har

samarbejdet om i EU. Den aktuelle krise har imidlertid talt sit tydelige sprog: Vi skal være bed-

re forberedt til at kunne håndtere lignende situationer i fremtiden. Derfor lægger Kommissio-

nen med det nye forslag op til at styrke

EU’s kapacitet til forebyggelse, beredskab og respons

over for sundhedskriser.

De overordnede mål med forslaget er at beskytte de europæiske borgere mod grænseover-

skridende sundhedstrusler, at forbedre tilgængeligheden af kritiske sundhedsprodukter samt at

bidrage til at styrke de nationale sundhedssystemer og arbejdsstyrken på sundhedsområdet.

Programmet skal bl.a. bidrage til:

- styrket krisestyring gennem bedre koordination, monitorering og dataindsamling;

- opbygning af lagre for lægemidler og andre kritiske sundhedsprodukter; og

- etablering af en reserve af sundhedspersonale og eksperter, som kan udsendes i kri-

seituationer.

Kommissionen lægger også op til at videreføre samarbejdet inden for andre områder som

f.eks. digital sundhed, kræft, forebyggelse, kroniske sygdomme og bekæmpelse af

antibiotikaresistens. Områder med fælles udfordringer og hvor et fortsat samarbejde i EU giver

god mening.

Samspil med andre programmer

Det er selvfølgelig vigtigt, at vi koordinerer på tværs af sektorer og på tværs af de relevante

EU-instrumenter.

F.eks. skal vi sikre sammenhæng med EU’s forskningsprogrammer, der fi-

nansierer forskning og innovation på sundhedsområdet. Her skal det nye sundhedsprogram

være med til at sikre bedst mulig anvendelse af forskningen og fremme innovation i sundheds-

systemerne. Ligeledes er det vigtigt, at de nye indsatser på sundhedsområdet koordineres

med indsatsen på civilbeskyttelsesområdet. Her er der f.eks. både nødhjælpsinstrumentet og

civilbeskyttelsesmekanismen, hvor man i regi af det såkaldte RescEU faciliterer opbygningen

af katastrofemedicinske lagre. Det er vigtigt, at programmerne supplerer hinanden, så vi und-

går overlap og afkoblede systemer med samme funktioner.

Den kommende forhandlingsproces for sundhedsprogrammet

Forhandlingsprocessen bliver et komprimeret forløb. Kommissionen præsenterede sit forslag

den 28. maj, den første drøftelse i arbejdsgruppen fandt sted den 2. juni og på fredag har

sundhedsministrene en indledende drøftelse af forslaget ved en uformel videokonference.

Forslagets budget indgår i de samlede forhandlinger om MMF’en, som nu bevæger sig ind i en

afgørende fase. Det betyder, at der er behov for en hurtig dansk stillingtagen til Kommissio-

nens forslag til et nyt sundhedsprogram. Derfor vil forelægge forslaget til forhandlingsoplæg,

Side 1110

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

når vi lidt senere i dag skal drøfte den uformelle videokonference for sundhedsministre på fre-

dag, hvor forslaget er på dagsordenen.

Rasmus Nordqvist

bad klima-, energi- og forsyningsministeren uddybe, hvordan man fik sik-

ret, at de 25 pct. klimarelaterede tiltag blev omsat til noget konkret. Og skulle hvert land afsæt-

te 25 pct., eller var det EU som helhed?

Desuden spurgte han, om man i Rådet mente det alvorligt, når man i European green deal

talte om ”do no harm”. Hvad

handlede de konkrete diskussioner i Rådet i så fald om desangå-

ende? EU gav ellers store tilskud til lufthavsudvidelser og andre infrastrukturprojekter.

Han spurgte dernæst fødevareministeren, hvor bæredygtig hav- og fiskerifonden ville blive.

Også på fiskeriområdet kunne man nemlig sætte spørgsmålstegn ved, hvor bæredygtigt EU

hidtil havde ageret.

Jan E. Jørgensen

havde noteret sig, at finansministeren sagde, at samarbejdet mellem de

sparsommelige fire

–

Østrig, Holland, Sverige og Danmark

–

havde fungeret godt. Det var sik-

kert rigtigt, men det havde jo ikke været effektivt, for Tyskland spillede først ud med en et for-

slag om en genopretningsfond på 500 mia. euro i form af støtte. De sparsommelige fire havde

dernæst foreslået, at de 500 mia. euro skulle bestå af lån i stedet, hvorefter Kommissionen

havde foreslået de 500 mio. som støtte og yderligere 250 mio. som lån. Også den samlede

MFF bevægede sig i den forkerte retning. Hvad var det, ministeren mente fungerede så godt

ved det samarbejde?

Han spurgte sundheds- og ældreministeren, hvor forhøjelsen på hele 2467 pct. på sundheds-

området skulle komme fra efter regeringens mening, nu hvor regeringen gik imod Kommissio-

nens forslag til genopretningsfond. En accept af så voldsom en stigning var unægtelig nye to-

ner, siden dengang statsministeren havde kaldt stigende administrationsudgifter i EU for gak

–

selv om bemeldte stigning egentlig bare havde vedrørt pensionsforpligtelser. Han understre-

gede, at Venstre skam også fandt det fornuftigt, at sundhedsområdet blev styrket i EU, lige

hvad angik grænseoverskridende problematikker som pandemier.

Halime Oguz

ville i lighed med Jan E. Jørgensen gerne have uddybet, hvordan den store for-

højelse af poster til sundhedsrelaterede tiltag kunne rummes inden for et stramt budget.

Eva Kjer Hansen

spurgte, hvor meget regeringen ville spare på landbruget og strukturfondene

–

var der aftalt et beløb i regeringen? Og var der anvist konkrete områder, hvorfra regeringen

mente, at man kunne hente pengene til omfordelingen til grønne prioriteringer? Det var hidtil

ikke lykkedes at få et svar på de spørgsmål.

Kim Valentin

påpegede over for klima-, energi- og forsyningsministeren, at Danmark havde

en lovende mulighed for at igangsætte en stor strategisk europæisk produktion i forbindelse

med innovation og grøn omstilling. Men hvor lå regeringens ambitionsniveau? Alt fik en over-

Side 1111

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

skrift med ordene ”grøn” og ”digital”, men det var svært at få øje på en

egentlig innovations-

strategi. Regeringen burde være mere synlig på det punkt.

Desuden spurgte han klima-, energi- og forsyningsministeren, om han var tilfreds med indsat-

sen for klima i den MFF, der aktuelt lå på bordet. Da ministeren havde fået spørgsmålet sidste

gang, nøjedes han med at henvise til finansministeren, hvorefter finansministeren adspurgt

herom havde sendt Kim Valentin tilbage til klima-, energi- og forsyningsministeren igen. Når nu

de begge var til stede i rummet, kunne ingen af dem slippe.

Kim Valentin spurgte endelig fødevare- og fiskeriministeren, hvad han ønskede der skulle ske

med de store landbrug i Danmark. Var der ikke brug for flere væksttiltag? Danmark opfyldte

allerede mange af ambitionerne i European green deal.

Jens Rohde

mente, at regeringen burde se at forlade gruppen af de sparsommelige fire. Øst-

rig og Holland spillede for dansk turisme og eksportøkonomi en minimal rolle sammenlignet

med Tyskland og Frankrig. Regeringen burde desuden ikke indgå i en alliance, der fremstod

som korrektiv til Tyskland, som burde være Danmarks nærmeste allierede. Han var i øvrigt

enig med Jan E. Jørgensen i, at samarbejdet mellem de sparsommelige fire ikke havde båret

megen frugt indtil videre.

Jens Rohde glædede sig over regeringens modstand mod fleksibilitet fra landbrugsstøttens

søjle 2 til søjle 1, for det var vigtigt at undgå en renationalisering af landbrugspolitikken. Han

spurgte fødevare- og fiskeriministeren, om det imidlertid ikke havde den modsatte effekt, når

regeringen selv pressede på for en større fleksibilitet den modsatte vej

–

fra søjle 1 til 2.

Han glædede sig til svaret på Eva Kjer Hansens spørgsmål, for lagde man alt det sammen,

regeringen gerne ville finansiere med nedskæringer i landbrugsstøtten og strukturfondsmidler-

ne, ville man nok komme frem til, at den havde tømt begge konti tifold. Spørgsmål hertil rettet

til fagministrene endte altid med, at de blot henviste til finansministeren, men de måtte vel hver

især indrømme, at det var lidt vanskeligt at udstede alle de ønskede checks, når chefen ikke

ville betale.

Han spurgte endvidere sundheds- og ældreministeren, hvad regeringens standpunkt var til

den økonomiske fordeling i Kommissionens forslag, hvor 57 mia. euro ud af de 69 mia. skulle

finansieres gennem en fælles låneoptagelse. Genopretningsinstrumentet skulle efter sigende

være midlertidigt, men det ville det jo ikke blive, i og med at man primært finansierede

EU4Health gennem en fond finansieret ved fælles gæld.

Katarina Ammitzbøll

spurgte klima-, energi- og forsyningsministeren, om der var forskellige

definitioner på, hvad der var grønt i Just Transition Fund og i genopretningsfaciliteten, når nu

de skulle koordineres. Også henvendt til fødevare- og fiskeriministeren påpegede hun, at

landbrug overlappede med grøn omstilling, f.eks. når det drejede sig om omlægning af land-

brug til økologisk drift.

Side 1112

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Finansministeren

svarede Jan E. Jørgensen og Jens Rohde, at samarbejdet mellem de

sparsommelige fire ikke var begyndt som den nuværende regerings idé; Danmark havde også

haft glæde af det under den foregående regering.

Han medgav, at Kommissionen ikke var kommet den gruppe lande særlig meget i møde med

sit seneste forslag. Der var dog ingen grund til at tro, at det var gået bedre, hvis de fire lande

ikke havde koordineret. I øvrigt mindede han om, at de fire havde fælles interesser med Tysk-

land, når det f.eks. kom til spørgsmålet om rabatter, som samarbejdet også drejede sig om.

Han delte i det hele taget Jens Rohdes glæde over Danmarks stærke samarbejde med Tysk-

land, og det var hans håb, at der i de kommende forhandlinger ville blive ført en god dialog

med Tyskland om de prioriteter, der er vigtige for Danmark

–

også selv om Tyskland med sit

fælles udspil med Frankrig havde lagt sig et andet sted.

Ministeren bekræftede over for Jens Rohde og Katarina Ammitzbøll, at regeringen grundlæg-

gende

ikke fandt EU’s

måde at finansiere sundhedselementet på fornuftig. Den særlige udfor-

dring, der var opstået med covid-19, medførte i virkeligheden bare, at det nu handlede om at

være endnu mere opmærksom på områder inden for landbrug, strukturfonde og administrati-

on, hvor man kunne nedbringe udgifterne. Det var endnu klart, hvordan genopretningsinstru-

mentet kom til at spille sammen med finansieringen af sundhed i budgettet.

Klima-, energi- og forsyningsministeren

gav over for Rasmus Nordqvist udtryk for bekym-

ring over, at der ikke på tværs af sektorer fandtes valide indikatorer og metodikker til påvisning

af, om penge allokeret til klimatiltag får den ønskede effekt. Problemet var ikke lige stort over-

alt; f.eks. findes der for InvestEU bestemte principper for bæredygtighed. Når man til gengæld

lod udvidelser af havne tælle som 40-45 pct. klimarelateret, så forekom det arbitrært for mini-

steren

–

de bagvedliggende beregninger gav ikke megen mening. Regeringen pressede derfor

hårdt på for at få ekspliciteret kriterierne og for at få udarbejdet en procesplan for en stadig

revision og revurdering af kriterierne. Disse emner ville han tage op med udvalget løbende.

De 25 pct. klimarelaterede midler var et tal, der gjaldt for den overordnede EU-ramme. Tallet

for det enkelte land ville afhænge af, hvilke EU-puljer landet fik midler fra.

På spørgsmålet om, hvor meget

Rådet mente ”do no harm” alvorligt, svarede ministeren, at

der trods alt var 19 lande i Rådet, herunder alle de største, som havde skrevet under på det

danske brev om, at green deal burde være en vækststrategi og en del af genopretningen. Jo

nærmere man kommer afslutningen på sådanne forhandlinger, desto mere viser nationale in-

teresser sig ofte at stå i vejen for idealerne. Man måtte håbe, at de ambitiøse lande ville leve til

op til deres erklæringer i sidste ende.

Ministeren ville nok aldrig blive helt tilfreds med klimaambitionerne i EU. Men man kunne glæ-

de sig over det aktuelle billede, hvor ambitionerne så til at blive hævet.

Side 1113

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Om innovation og forskning oplyste ministeren til Kim Valentin, at regeringen var i gang med at

undersøge forslaget og dets konsekvenser.

Svaret til Katarina Ammitzbøll lød, at der var god koordination mellem genopretningsfaciliteten

og Just Transition Fund, eftersom det var gennem førstnævnte, at man kanaliserede midler ud

til sidstnævnte.

Fødevare- og fiskeriministeren

svarede Rasmus Nordqvist, at bæredygtighedselementet i

Den Europæiske Hav- og Fiskerifond fra dansk side tog udgangspunkt i det mandat, udvalget

gav regeringen i juni 2019, hvor der blev lagt særlig vægt på at sikre landingsforpligtelsen og

princippet fra 2013 om at opretholde miljøtilstande med udgangspunkt i havstrategidirektivet,

habitatsdirektivet og fuglebeskyttelsesdirektivet; samt at sikre en udvikling udvikling af kystfi-

skeriet og bæredygtig akvakultur. De prioriteter var regeringen i overvejende grad kommet

igennem med for den nye hav- og fiskerifonds vedkommende. Man ville desuden nu kunne

støtte genopretning af vandløb gennem denne fond. Alt i alt var der tale om en klar grøn profil,

som ikke mindst Europa-Parlamentet havde spillet en rolle for at udvikle.

På Eva Kjer Hansens spørgsmål svarede han, at der ikke var aftalt et konkret tal for, hvor me-

get regeringen ville reducere landbrugsstøtten og strukturfondene. Det måtte afhænge af for-

handlingerne, hvor mange elementer spillede ind. Det foreliggende forslag fra Kommissionen

lagde oven i købet op til at afsætte næsten 3000 mia. kr. til landbrugsområdet, hvilket udgjorde

en reduktion på 6 pct. sammenlignet med den gældende MFF. Regeringen mente ikke, at det

var tilstrækkeligt. Man kunne bl.a. reducere på den koblede støtte, ligesom markedsordninger-

ne ikke behøvede bevare deres størrelse.

Til Kim Valentin sagde han, at regeringens udgangspunkt var, at landbrugsstøtten skulle kun-

ne understøtte det moderne effektive landbrug. Regeringen arbejdede for så stor en grønning

af støttestrukturen som muligt for at undgå unfair konkurrence og stilstand i den grønne omstil-

ling. Han tilføjede som svar til Katarina Ammitzbøll, at det samme gjaldt for fondenes midler og

for genopretningsfaciliteten.

Sundheds- og ældreministeren

svarede Jan E. Jørgensen og Halime Oguz, at svaret på,

hvor forhøjelsen til sundhed skulle komme fra, afhang af forhandlingerne om det samlede

budget, som var op til stats- og regeringscheferne. Sundhed forblev national kompetence, men

problemstillinger af grænseoverskridende art på området udgjorde et af de elementer, regerin-

gen anså for moderne og dermed gerne ville styrke i det nye budget.

Til Jens Rohde og Katarina Ammitzbøll sagde han, at selve finansieringen ville være af midler-

tidig karakter, i og med at de forskellige initiativer bestod af opstartselementer, f.eks. krise-

håndteringsinstrumenter og etablering af lagre.

Jan E. Jørgensen

præciserede, at han med sit spørgsmål til finansministeren ikke betvivlede

fordelene ved, at et lille land samarbejder med andre lande. Han betvivlede derimod ministe-

Side 1114

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

rens udlægning af samarbejdets effekt. Det var en underdrivelse, når ministeren sagde, at

Kommissionen ikke var kommet de sparsommelige fire meget i møde, for den havde jo flyttet

sig i den modsatte retning, både set i forhold til den tidligere forhandlingsboks og i forhold til

det tysk-franske forslag. Havde de fire landes krav været for urealistiske?

Eva Kjer Hansen

blev bekymret, når hun kun hørte løs snak fra regeringen om besparelser på

landbrug og strukturfonde. Nu måtte man forstå, at ikke blot klimainitiativer, men også sund-

hedsinitiativer skulle finansieres herigennem. Fødevare- og fiskeriministeren blev en smule

konkret, når han nævnte den koblede støtte og markedsordningerne, men der kom stadig in-

gen konkretisering inden for strukturfondene, og man hørte fortsat ingen konkrete beløb. Hvad

fik finansministeren og klima-, energi- og forsyningsministeren til at erklære, at man kunne

hente en række finansieringsmuligheder på landbrugs- og strukturfondsområdet, når der ingen

konkrete anvisninger var? Det lød, som om regeringen bare anvendte besparingsmuligheder-

ne som en floskel, den kunne henvise til i enhver sammenhæng, og fordi det er svært at gen-

nemskue et kompliceret budget, var det lidt for let at godtage regeringens forklaring.

Det var i øvrigt ikke videre realistisk at operere med større besparelser på den koblede støtte

og markedsordningerne, når så mange andre lande var imod. Så hvad var der overhovedet af

realisme i regeringens opstillinger?

Jens Rohde

var enig med Eva Kjer Hansen i, at budgettet var mere kompliceret, end regerin-

gen gav udtryk for. Han fandt regeringens tilgang både arrogant og urealistisk: Hvordan kunne

man forestille sig, at det ville lykkes at få strukturfondene beskåret i en tid, hvor alt drejede sig

om solidaritet og hjælpepakker? Strukturfondene var netop oprettet til at skabe fri adgang til

markeder i de lande, som står dårligt. Hvis statsministeren gik til forhandlingerne med et krav

om at fjerne strukturfonde, samtidig med at hun både insisterede på en rabat til rige lande og

på, at alle midler til hårdest ramte lande skulle gives i form af lån, ville det med det samme bli-

ve skudt ned af de andre lande. Ministrene gav således en urealistisk fremstilling af udsigter-

ne.

Muligheden for at flytte midler fra søjle 2 til 1 var med til at skabe ulige konkurrencevilkår for

danske fødevareproducenter, fordi Danmark ikke selv gjorde brug af den mulighed, mens lan-

de som Frankrig brugte dent il at føre landbrugsstøtten tilbage, reelt en renationalisering. Det

skulle man give bevågenhed, eftersom det ville gå ud over et stort antal danske arbejdsplad-

ser. Derfor burde regeringen ikke anvende al sin politiske kapital på at få landbrugsstøtten

ned, men også sørge for at søge indflydelse på muligheden for fleksibilitet mellem søjlerne.

Hvad ville regeringen foretage sig i den henseende?

Over for sundheds- og ældreministeren understregede han, at Kommissionens udspil medfør-

te ændringer af strukturel karakter, da det omfattede fælles låneoptagelse

–

som Radikale

Venstre i øvrigt gik ind for, fordi det var en billig måde at finansiere initiativer. Han påpegede,

at lagre ikke bare skal etableres, men også vedligeholdes, hvilket koster penge. Var regerin-

Side 1115

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

gen klar over, at den bad om støtte og et nyt strukturelt instrument? Den lod ikke til at ville tage

forbehold for finansieringen i det forhandlingsoplæg, udvalget snart skulle tage stilling til.

Jens Rohde var uenig med finansministeren i, at Danmark havde haft glæde af det samarbej-

de med Østrig, der blev indledt af den tidligere regering. Daværende integrationsminister Inger

Støjbergs besøg hos den østrigske indenrigsminister Herbert Kickl fra FPÖ anså han slet og

ret for en skamplet på dansk historie, for Kickl var ikke en mand, man burde pleje omgang

med. Sidenhen havde kansler Kurz ganske vist indledt et samarbejde med De Grønne, men

det var ikke længe siden, at hans regeringskolleger var højreradikale fra FPÖ og i visse tilfæl-

de holocaustbenægtere. Det var til gengæld dejligt at høre finansministeren prise det gode

samarbejde med Tyskland, men forundringen i Tyskland var vel at mærke stor over den dan-

ske position. Den tidligere tyske finansminister Wolfgang Schäuble havde udtrykt det klarest

med sin advarsel mod at give folk sten at spise i stedet for brød. Mente finansministeren, at

Schäuble var galt afmarcheret?

Det tætte samarbejde med Holland fandt han også problematisk, eftersom Holland figurerede

på listen over skattely.

Rasmus Nordqvist

præciserede over for klima-, energi- og forsyningsministeren, at han ikke

havde spurgt til positionen i Kommissionen eller Europa-Parlamentet, men til Rådet, som var

der, forhandlingerne foregik, og hvor der manglede transparens. Hvad kunne ministeren for-

tælle om fremdriften i forhandlingerne? Når han nævnte, at havneudvidelser talte som 40-45

procents klimamainstreaming, så var det ikke nyt; det blev også diskuteret på det foregående

udvalgsmøde om sagen

–

og med den tidligere regering. Siden var der kommet en European

green deal og et brev underskrevet af 19 lande. Hvad var der sket i Rådet i mellemtiden?

Over for fødevare- og fiskeriministeren udtrykte han bekymring over, at den nye hav- og fiske-

rifond ville få

”muligheder”

for at gøre noget for fiskeriets bæredygtighed

–

det lød meget frivil-

ligt. Hvor var forpligtelserne?

Katarina Ammitzbøll

henviste til, at lånene fra genopretningsfaciliteten skulle tilbagebetales i

perioden 2028-2058 gennem en række nye egne indtægter som en emissionshandelsordning,

en CO

-grænseudligningsafgift, skatter på virksomheder og digital beskatning. Hvad var rege-

ringens holdning til mulighederne for sådanne indtægtskilder?

Hun spurgte desuden, hvilke konsekvenser det ville få for Danmark, at lande med en høj an-

vendelsesgrad af plastik skulle betale mindre efter den nye plastikgenanvendelsesbonus

–

set

i lyset af, at Danmark var forholdsvis dårlig til at genanvende plastik i EU.

Søren Søndergaard

håbede, at ministrene kunne svare konkret på Eva Kjer Hansens

spørgsmål. I modsat fald kunne man frygte, at det var udtryk for, at regeringen havde opgivet

sine oprindelige standpunkter om at holde udgifterne på 1 pct. af BNI, om en genopretnings-

pakke uden for budgettet og om nedskæringer på strukturfondene

–

hvor Jens Rohde i øvrigt

Side 1116

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

ikke havde ret i, at det ikke kunne lade sig gøre, for man kunne bare lade være med at give til

landene i den øverste halvdel.

Han spurgte desuden, om der ville blive foretaget midtvejsevalueringer af de dele af budgettet,

som blev kaldt grønne. Der var erfaring for, at alt det grønne ellers bare blev ved formulerin-

gerne, mens virkeligheden gik i den forkerte retning.

Han var enig med Jens Rohde i, at regeringen burde undlade at prale for meget med sit gode

forhold til Østrig. Det var i hvert fald nødvendigt, hvis den ville bibeholde et godt forhold til En-

hedslisten.

Finansministeren

ville ikke blande sig i den foregående regerings forhold til Østrig. I sit svar

til Jens Rohde havde han fokuseret på Danmarks gode forhold til Tyskland. I øvrigt havde den

nuværende regering et fremragende samarbejde med Østrig, Holland og Sverige, som stod

skulder ved skulder i kampen for en MFF, der ikke voksede mere end højst nødvendigt, og

hvor der blev budgetteret klogere med prioriteringer af mere moderne områder, og hvor der

fulgte en rabat med til de lande, der betaler mest. Det betød ikke, at de lande var enige om alt,

heller ikke alle aspekter inden for MFF’en.

Til Jan E. Jørgensen forklarede han, at regeringen fandt det vigtigt at samarbejde med ligesin-

dede lande. Der var ingen grund til at tro, at Kommissionen havde foreslået noget bedre fra et

dansk perspektiv, hvis de sparsommelige fire ikke havde samarbejdet. At udviklingen ikke var

gået, som man kunne have håbet, måtte de budgetrestriktive lande tage med oprejst pande for

så blot at forhandle videre efter bedste evne. Han understregede igen, at den nuværende re-

gering ikke kunne tage æren for at indledt samarbejdet mellem de fire lande

–

det var uforan-

dret siden under den foregående regering.

Igen henvendt til Jens Rohde erklærede ministeren sig uenig med Wolfgang Schäuble. Mini-

steren kunne i øvrigt ikke genkende Jens Rohdes fremstilling af den almene tyske opfattelse af

Danmark. Der kunne være sager, Danmark og Tyskland så forskelligt på, men det ændrede

ikke på, at samarbejdet mellem de to lande fungerede lige så godt, som det plejer.

Til Katarina Ammitzbøll sagde han, at regeringen generelt ikke brød sig om EU-skatter, men

den anså dog plastikbidraget for en fornuftig måde at bidrage til klima- og miljøindsatsen på.

Økonomisk ville plastikbidraget isoleret set reducere det danske EU-bidrag med 0,1-0,3 mia.

kr. om året.

Svaret til Eva Kjer Hansen lød, de to største konti i EU i bredeste forstand udgjordes af struk-

turfondene og landbrugsområdet. Skiftende danske regeringer havde indtaget det fornuftige

standpunkt, at man kunne reducere størrelsen på de konti og i stedet bruge mere på bl.a. mil-

jø, klima og digitalisering. Det var der ikke noget nyt i, og målsætningen om et restriktivt bud-

get var ligeledes uændret

–

modsat hvad Søren Søndergaard antydede. Regeringen havde

ikke lagt sig fast på et bestemt beløb, men det var oplagt at skære i de 28 mia. euro, der blev

Side 1117

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

foreslået afsat i støtte til EU’s rigeste regioner.

Også strukturfondene kunne blive mindre; hvor

meget måtte afhænge af udviklingen i forhandlingerne.

Klima-, energi- og forsyningsministeren

forklarede, at han godt havde forstået, at Rasmus

Nordqvists spørgsmål gik på holdningen i Rådet. Det var derfor, ministeren i sit svar havde

nævnt den skrivelse, som 19 lande på dansk initiativ havde skrevet under på. Det var et godt

tegn, at det havde kunnet lykkes at få så mange lande som medunderskrivere. Men det var

sandt, at fremdriften, hvad angik indikatorer og taksonomi m.m., ikke var særlig stor. Heldigvis

blev den dog ikke afsluttet med MFF-forhandlingerne, men foregik løbende. Her var det en

topprioritet for regeringen at påvirke udviklingen i en grøn retning.

På Søren Søndergaards spørgsmål om løbende opfølgning på klimaeffekterne svarede mini-

steren, at regeringen sammen med andre lande havde fået en sådan ordning inkluderet i for-

mandskabets anbefalinger til en kompromistekst. Han tilføjede, at landene for at få udbetalt

midler fra Just Transition Fund skal udarbejde specifikke planer, som med udgangspunkt i de-

res energi- og klimaindsatser skal sikre, at støtten faktisk har sammenhæng med en grøn om-

stillingsstrategi. På udvalgsmødet den følgende uge ville ministeren i øvrigt behandle emnet i

forelæggelsen af regeringens holdning til den europæiske klimalov.

Fødevare- og fiskeriministeren

uddybede, hvilke poster i MFF’en regeringen mente der kun-

ne afsættes færre midler til: Han havde allerede nævnt den koblede støtte, som i runde tal ud-

gør 4,2 mia. om året, markedsordningerne, som i runde tal udgør 20 mia. euro i hele MFF-

perioden. Herudover så man fra dansk side gerne en reduktion af de betalinger, der gives som

ren indkomststøtte

–

som udgør 80 pct. af landbrugsbudgettet. Potentialet for besparelser var

således stort, men det var sandt, at mange lande var imod. Derfor var samarbejdet med lige-

sindede lande så vigtigt.

Ministeren anfægtede Jens Rohdes påstand om, at Frankrig havde overført midler fra søjle 2

til 1. Der var for Frankrigs vedkommende tale om overførsel fra søjle 1 til 2. Regeringen kæm-

pede øget mulighed for at overføre fra søjle 2 til 1, men man skulle forvente, at de central- og

østeuropæiske lande i takt hermed ville kæmpe for øget ekstern konvergens.

Over for Rasmus Nordqvist slog han fast, at

”muligheder” nok

kunne lyde uforpligtende, men

at det var, fordi der i MFF-sammenhæng var tale om de overordnede målsætninger og rammer

for udbetaling af støtte. Den konkrete fiskeripolitik blev derimod fastlagt og udmøntet gennem

kontrolforordningen, kvoteforhandlingerne, havstrategidirektivet og natur2000-direktiverne. Her

var det lykkedes at skabe en grønnere og mere bæredygtig fiskeripolitik.

NOT

Sundheds- og ældreministeren

svarede Jens Rohde, at genopretningsinstrumentet ikke var

af blivende karakter i Kommissionens forslag, i og med at

MFF’en med tiden skulle finansiere

det hele, mens instrumentet blev mindre for så til sidst at gå i 0. Noget af det afhang dog af

valg, man måtte træffe hen ad vejen. Han ville oversende et skriftligt svar med flere detaljer.

Side 1118

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Jens Rohde

spurgte, om regeringen i den kommende uges forhandlingsoplæg om MFF’en

lagde afgørende vægt på klimadelen, altså at den skulle have højest prioritet. Det så flere par-

tier gerne, herunder Radikale Venstre. Hvis regeringen ikke ville det, hvorfor så Hvis regerin-

gen ikke?

Eva Kjer Hansen

insisterede på at få at vide, om regeringens vedholdende henvisning til

strukturfonde og landbrug som finansieringsmulighed alene var løs snak. Havde regeringen

fremlagt konkrete forslag i drøftelserne om budgettet? Havde den bedt Kommissionen om at

regne på forskellige scenarier?

Hun bad også om at få vide, hvilke lande der delte regeringens opfattelse af, hvor der kunne

spares

–

altså på de direkte betalinger, den koblede støtte, markedsordninger og de 28 mia.

kr. til de rigeste lande inden for strukturfondene. Havde andre lande været med til at fremlæg-

ge konkrete forslag herom.

Finansministeren

svarede Jens Rohde, at klima forventeligt ville blive omtalt med en stærke-

re ordlyd i den kommende uges forhandlingsoplæg end i det mandat, der blev givet til forhand-

lingerne i januar. Han kunne endnu ikke fortælle om den nøjagtige vægtning, men havde taget

ønsket om afgørende vægt ad notam.

Til Eva Kjer Hansen sagde han, at Holland, Sverige og Østrig delte regeringens overordnede

synspunkt om at reducere i landbrug og strukturfonde for at kunne finansiere andre prioriteter.

Nogle af synspunkterne blev desuden delt af Finland og Tyskland.

Fødevare- og fiskeriministeren

supplerede svaret til Eva Kjer Hansen ved at sige, at rege-

ringen inden for landbrugspolitikken, f.eks. om bruttoarealmodellen, især samarbejdede godt

med Holland, Tyskland, Sverige og Irland. Regeringen forsøgte desuden at samarbejde med

Spanien og Frankrig, som begge satte den grønne dagsorden højt.

Formanden

takkede de fire ministre for det fælles fremmøde og konkluderede, at udvalget

ville vende tilbage til emnet ad flere omgange.

Side 1119

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Punkt 3. Uformel videokonference for sundhedsministre den 12. juni 2020

EUU alm. del (19)

–

bilag 717 (kommenteret dagsorden)

Sundhedsministeren

forelagde de to punkter på videokonferencens dagsorden. Forslaget til

et nyt sundhedsprogram, EU4Health, forelagde han til forhandlingsoplæg, mens punktet om

den vaccinestrategi, som Kommissionen ville præsentere på videokonferencen, var til oriente-

ring. Det var kommet med kort varsel, og det var derfor endnu sparsomt, hvad ministeren kun-

ne oplyse om sagen.

1. Sundhedsprogrammet EU4Health



Udveksling af synspunkter

KOM (2020) 0405

Videokonference 12/6-20 - sundhedsministre

–

bilag 1 (samlenotat)

Sundheds- og ældreministeren:

Vi har allerede talt om baggrunden for forslaget i samrådet.

Covid-19 har lagt et meget stort pres på sundhedssystemerne i flere EU-lande. I løbet af de

seneste måneder er det blevet meget tydeligt for os allesammen, hvor sårbare vi er over for

grænseoverskridende sundhedstrusler

–

og hvor vigtigt det er, at vi samarbejder om at håndte-

re en krise som den, vi gennemgår nu. Vi skal lære af de erfaringer, vi har gjort os, og bruge

dem til at styrke vores fælles beredskab i EU. Det er anledningen til, at Kommissionen nu fore-

slår at styrke indsatsen på sundhedsområdet med det nye selvstændige sundhedsprogram

EU4Health.

Med et forslag om en samlet ramme på 69,8 mia. kr. er der lagt op til en betydelig styrkelse i

forhold til det nuværende sundhedsprogram. Det er selvfølgelig ikke sikkert, at vi lander på det

niveau

– det ved vi først, når der forhåbentlig snart kan indgås en aftale om EU’s samlede

budget.

Samtidig indleder vi nu forhandlingerne i Sundhedsministerrådet om de indholdsmæssige prio-

riteter i programmet. Hvad ønsker vi så at lægge vægt på inden for den givne ramme?

Sundhed er et nationalt anliggende, og det er først og fremmest medlemslandene, der skal

sørge for sundhedstilbud til borgerne og sikre, at sundhedssystemerne fungerer. Det skal der

ikke laves om på.

Det, EU kan bidrage med

–

og som Kommissionen lægger op til med sit forslag

–

er at under-

støtte de nationale indsatser. Programmet skal give medlemslandene nogle brugbare redska-

ber til at lære af hinanden og til at hjælpe hinanden i håndteringen af fælles udfordringer på

sundhedsområdet.

Der lægges først og fremmest op til, at sundhedsprogrammet skal styrke

EU’s kapacitet til fo-

rebyggelse, beredskab og respons over for sundhedskriser. Det vil som nævnt bl.a. indebære

Side 1120

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

opbygning af lagre af kritiske produkter og et samarbejde om at udsende sundhedspersonale

og eksperter til de hårdest ramte steder under en krise.

Der lægges imidlertid også op til at videreføre samarbejdet fra det tidligere program på en

række områder, hvor der også er betydelige fælles udfordringer, og hvor et fortsat samarbejde

i EU er vigtigt i forhold til at dele viden og finde fælles løsninger der, hvor det er relevant på

tværs af landene.

Programmet skal bl.a. understøtte kommende initiativer som f.eks. en europæisk kræftplan,

som er en af Kommissionens sundhedspolitiske prioriteter.

Dertil skal programmet understøtte den lægemiddelstrategi, som Kommissionen vil præsente-

re senere på året, og som vi drøftede med udvalget den 12. maj.

Strategien skal bl.a. bidrage til at styrke forsyningssikkerheden på lægemiddelområdet i EU.

Den skal også bidrage til at fremme innovation og til at sikre, at det fortsat er attraktivt at udvik-

le og producere lægemidler i EU. Det er vigtige prioriteter for Danmark.

Det er også tanken, at der med støtte fra sundhedsprogrammet skal arbejdes videre med ud-

viklingen af digital sundhed, indsatser på forebyggelsesområdet, håndtering af kroniske syg-

domme og ikke mindst med indsatsen for at sikre en fornuftig brug af antimikrobielle lægemid-

ler, så vi kan bekæmpe antibiotikaresistens i EU.

Generelt er det vigtigt, at sundhedssystemerne i alle EU-lande løbende udvikler sig og er til-

strækkeligt robuste over for en pandemi. Her kan programmet være med til at understøtte vi-

dendeling og fagligt samarbejde, så vi kan lære af gode løsninger på tværs af landene.

Et konkret eksempel er forslaget om at opskalere de eksisterende faglige netværk i EU

–

her-

under de såkaldte Europæiske Reference Netværk, som er faglige netværk for læger og for-

skere med ekspertise inden for specifikke områder.

Regeringens forhandlingsoplæg

Jeg forelægger forslaget for udvalget til forhandlingsoplæg. Det er vigtigt, at vi har en dansk positi-

on på spørgsmålet om en styrkelse af EU’s indsats på sundhedsområdet, inden der skal tages stil-

ling til det samlede budget.

Regeringens forhandlingsoplæg er, at Danmark generelt støtter Kommissionens forslag, idet vi

fra dansk side lægger stor vægt på, at det nye sundhedsprogram skal kunne bidrage væsent-

ligt til en styrkelse af beredskabet og kapaciteten på EU-plan og i de enkelte lande til at hånd-

tere kommende sundhedskriser.

Vi lægger i den forbindelse op til, at Danmark støtter forslaget om, at programmet skal bidrage

til etablering af fælles lagre af kritiske produkter, og at der oprettes en stående reserve af

sundhedspersonale og eksperter i EU, som kan udsendes i forbindelse med en sundhedskri-

Side 1121

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

se. Dette forudsætter, at ordningen bygger på frivillighed for både medlemslande og sund-

hedspersonale, og at ordningen baseres på en tilstrækkelig kapacitet i de lande, som udsen-

der personale.

Vi lægger også op til, at andre centrale indsatsområder fra det tidligere sundhedsprogram

fastholdes og udvikles, herunder indsatser vedrørende bekæmpelse af antibiotikaresistens,

håndtering af kroniske sygdomme samt bekæmpelse af ulighed i sundhed.

Endvidere vil vi støtte, at der med programmet afsættes midler til fælles indsatser, som kan

understøtte den fortsatte udvikling af de nationale sundhedssystemer, herunder netværks-

samarbejde og tiltag for at understøtte den digitale transformation på sundhedsområdet.

Hvad angår programmets forvaltning, vil vi fra dansk side lægge vægt på, at medlemslandene

får tilstrækkelig indflydelse på den løbende prioritering af midlerne under sundhedsprogram-

met, eksempelvis gennem en komitéprocedure.

Og som det sidste punkt vil vi arbejde for, at der sikres den fornødne koordination mellem det

nye sundhedsprogram og andre relevante EU-instrumenter. Det gælder bl.a. i forhold til områ-

det for civilbeskyttelse og nødhjælp og vedrørende forskningsområdet. Det er vigtigt, at indsat-

serne understøtter hinanden, og at vi undgår overlap.

Forhandlingssituationen

Til slut vil jeg sige lidt om forventningerne til forhandlingsprocessen. På fredag har sundheds-

ministrene en indledende debat om forslaget, som skal danne grundlag for de videre drøftelser

i rådsarbejdsgruppen.

Vi forventer, at det kommende tyske formandskab vil lægge op til en intensiv proces, hvor man

vil forsøge at blive klar til at indlede forhandlinger med Europa-Parlamentet umiddelbart efter

sommeren. Også af den grund er det vigtigt, at vi får klarlagt vores danske prioriteter i forhold

til programmets indhold.

Søren Søndergaard

bad ministeren bekræfte, at man ikke ville havne i en situation, hvor

Danmark kom til at mangle livsvigtige værnemidler, som så skulle skaffes fra EU. Enhedslisten

ville gerne støtte forhandlingsoplægget, hvis ministeren ligeledes kunne bekræfte, at det var

korrekt forstået, at der ville blive taget forbehold for finansiering igennem genopretningsfacilite-

ten, idet den endnu ikke var på plads?

Halime Oguz

roste regeringen for den positive tilgang til sundhedsprogrammet. Det var altaf-

gørende for Socialistisk Folkeparti, at EU også selv sikrer kritisk infrastruktur i form af lagre.

Der stod i samlenotatet, at regeringen ville arbejde for adgang til og overkommelige priser på

kriserelevante produkter, men hvad med tilgængeligheden for medicin over en bred kam? Ville

regeringen arbejde for det? Og ville den arbejde for industriens adgang til midler og støtte via

Side 1122

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

EU-handlingsprogrammet og maksimal gennemsigtighed f.eks. for offentlige midler brugt til

udvikling, produktion af medicin og salgspriser i EU-landene? Ønskede ministeren at sikre, at

medlemslandene fik tilstrækkelig indflydelse på, hvordan midlerne kunne bruges? Hendes par-

tis sundhedsordfører ønskede i øvrigt at få svar på, hvordan midlerne ville blive fordelt mellem

landene, og hvordan man ville sikre balancen mellem nationale lagre og fælles lagre i henhold

til Kommissionens forslag.

Rasmus Nordqvist

fremhævede, at indsatsen mod hiv/aids ikke stod nævnt i programmet

som det ellers vigtige område, det stadig udgjorde. Burde man ikke sørge for at få det inklude-

ret?

Jan E. Jørgensen

var enig i, at EU burde forstærke sin indsats på området, men hvor skulle

pengene komme fra? Der var lagt op til, at de skulle komme fra genopretningsfaciliteten, men

den var som bekendt endnu ikke på plads.

Tanja Larsson

glædede sig over, at regeringen også gav uligheden og den almene folke-

sundhed bevågenhed. Sygdomme rammer forskelligt afhængigt af, hvor man befinder sig på

det socioøkonomiske barometer, og derfor var det vigtigt også at medtænke uligheden i Euro-

pa. Det var også godt at have fokus på ikke-overførbare sygdomme, for der spillede uligheden

også ind. Tanja Larsson fremhævede i øvrigt antibiotikaresistens som et stort problem, der fik

for lidt opmærksomhed.

Sundheds- og ældreministeren

svarede Søren Søndergaard, at regeringen tolkede det så-

dan, at EU-lagerreserver ikke skulle erstatte danske lagerbeholdninger. Dem var man i gang

med at opbygge og var aktuelt nået op på 3 måneders lagerbeholdning for flere produkter,

hvor målet var en 6 måneders lagerkapacitet for værnemidler og kritisk medicin. Da coronavi-

russen brød ud, havde man måttet kæmpe for at få de nødvendige midler hjem. Det havde

eksponeret en skrøbelighed, så selv om det nu ville koste penge at opbygge lagerkapacitet,

var det en fornuftig investering. Det var godt også at supplere med et EU-initiativ, hvor landene

kunne arbejde sammen. Ministeren kunne ikke bekræfte, at Danmark aldrig ville komme i en

situation, hvor der kunne opstå knaphed på livsvigtige værnemidler på danske lagre. Man

kunne nemlig risikere at stå i en sådan situation, ligegyldigt hvor stor lagerbeholdningen måtte

være. Og i den situation ville man så kunne trække på EU-lagre.

Ministeren sagde endvidere til Søren Søndergaard, at han som fagminister var nødsaget til at

bede om mandat nu, fordi forhandlingerne blev indledt, før den økonomiske ramme blev fast-

sat. Var Europa ikke blevet ramt af coronaepidemien, havde EU ikke udarbejdet et nyt forslag,

og man kunne have forhandlet ud fra det eksisterende mandat. Afhængigt af hvad det samle-

de resultat blev, ville der kunne opstå situationer, hvor man måtte prioritere. I den forbindelse

ville man fra dansk side have fokus på sundhedssikkerheden.

Ministeren anførte endvidere, at lægemiddelstrategien netop skulle være med til at sikre til-

gængeligheden for lægemidler. Covid-19-epidemien havde vist, at der kunne opstå mangler

Side 1123

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

på markedet, især når produktionen sker langt væk fra Europa og på få, store produktionssi-

tes. Når producenter af kritisk medicin bliver alene på markedet, stiger priserne voldsomt. Man

skulle derfor arbejde for, at kronikeres medicin ikke steg med flere hundrede procent. I Dan-

mark var der ikke opstået en mangel på kritisk medicin, men til gengæld på børnepanodiler.

Til Halime Oguz sagde ministeren, at regeringen støttede mest mulig transparens. Man erfa-

rede nu, at der skete en hurtig deling af forskningsresultater, behandlingsmetoder og viden om

vaccine på tværs af lande og verdensdele. Det var klogt med så meget transparens som mu-

ligt

–

dog med tanke på, at virksomhederne i en industri, der skal investere mange milliarder

på ny medicin, som kan medvirke til, at patienter får den rette behandling, konkurrerer med

hinanden. En holdning om mest mulig transparens bør ikke tvinge virksomheder til ikke at in-

vestere.

NOT

Ministeren ville vende skriftligt tilbage til Rasmus Nordqvist med et svar angående hiv/aids-

området, men var som udgangspunkt enig i, at det burde have været inkluderet i programmet.

Han bekræftede, at genopretningsfaciliteten endnu ikke var på plads. Kommissionen foreslog

en markant forøgelse, som regeringen bakkede op om, men man vidste ikke, hvad det ville

ende med. Som svar på spørgsmålet om, hvor pengene skulle komme fra, henviste han til

samrådet under punkt 2 på dagens møde. Han anerkendte, at udvalget her ikke havde fået

svar på alle sine spørgsmål, men den danske holdning om at ville opjustere på nogle budget-

områder

–

såsom sundhedsområdet

–

og nedjustere på andre havde ikke ændret sig. Debat-

ten handlede også om, hvor stor genopretningsfaciliteten skulle være, og om mekanismerne

bag.

Tanja Larssons pointe om uligheden i Europa var ministeren enig i. Det var vigtigt at holde fast

i, at sundhedspolitik udgør et nationalt anliggende, men inden for den er der mange grænse-

overskridende områder

–

også flere, end man tidligere havde tænkt på. Om antibiotikaresi-

stens sagde ministeren, at der var lagt stor vægt på forebyggelse af det, og at Danmark var

med i et samarbejde om et udvikle globale løsninger.

Ministeren konkluderede, at EU-lagre skulle ses som et supplement til danske lagre, men at

man fra dansk side ikke skulle være afhængig af dem. Når man nu støttede ideen, bundede

det i, at man ikke kan forudse, hvor meget hjælp Danmark eventuelt måtte få brug for en dag.

Han bekræftede i øvrigt præmissen for den samlede økonomiske forhandling, der gjorde, at

fagministre var nødt til at bede om mandat før forhandlingernes start.

Rasmus Nordqvist

så frem til det skriftlige svar.

Formanden

konkluderede, at der ikke var et flertal imod regeringens forhandlingsoplæg, idet

kun Dansk Folkeparti og Nye Borgerlige havde udtalt sig imod det.

Side 1124

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

2. Vaccinestrategi



Præsentation ved Kommissionen

Videokonference 12/6-20 - sundhedsministre

–

bilag 2 (supplerende samlenotat)

Sundhedsministeren:

Kommissionen har udsendt et nonpaper om en vaccinestrategi, som vi

forventer, at drøftelsen vil tage udgangspunkt i

–

omend der endnu ikke er udsendt et skriftligt

oplæg fra formandskabet til brug ved mødet.

I den forgangne uge lancerede en gruppe af medlemslande

–

Tyskland, Frankrig, Italien og

Holland

–

en såkaldt vaccinealliance, som skal bidrage til sikre vacciner til en overkommelig

pris til EU-landene. Der er positivt, at de lande vil gå først for at sikre, at EU-borgerne får hur-

tigt adgang til en covid-19-vaccine.

Samtidig har Kommissionen tilkendegivet, at man ønsker at medlemslandene skal tale med en

fælles stemme, når der forhandles med industrien. Kommissionen peger i den forbindelse på,

at der er behov for at komme industrien i møde på to områder for at få styrket udviklingen og

produktionen af en vaccine mod covid-19. For det første ved en ændring og strømlining af lov-

givningen vedrørende gennemførelse af kliniske forsøg med genetisk modificerede organis-

mer, der indgår i en række lovende vacciner; for det andet ved at etablere et system til fælles

forhåndsopkøb af vacciner fra lovende vaccineproducenter, hvilket ifølge Kommissionen for-

udsætter, at EU understøtter gennemførelsen af kliniske forsøg og udvidelse af produktions-

kapaciteten, og at medlemsstaterne til gengæld får ret til at købe de nødvendige doser vacci-

ner.

Det forventes, at finansieringen skal finde sted

gennem EU’s nødhjælpsinstrument (ESI). Der

vil være tale om forhåndsbetaling til producenten og dermed en risiko for, at investeringen kan

gå tabt, hvis producenten alligevel ikke kan fremstille en brugbar vaccine.

Det er regeringens holdning, at det er vigtigt at samarbejde på europæisk plan for at sikre ad-

gang til en kommende covid-19-vaccine. Det giver ikke mening

–

og det er heller ikke muligt

–

at lande hver især udvikler og sikrer produktion af en vaccine. Der er behov for international

koordination og særlig med vores nabolande i EU.

Derfor er det som udgangspunkt positivt, at Kommissionen lægger op til et tættere samarbejde

om at sikre adgang til en covid-19-vaccine for alle EU-lande. Det kræver dog, at Kommissio-

nen uddyber og konkretiserer sine forslag

–

og det er dertil afgørende at sikre en tæt involve-

ring af medlemslandene.

Vi skal også være opmærksomme på, at en fælles EU-proces kan blive en tidsmæssig udfor-

dring, og derfor mener vi, at landene ikke skal afskæres fra samtidig at indgå samarbejde i

mindre grupper.

Side 1125

EUU, Alm.del - 2020-21 - Bilag 247: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 8/6-20

40. europaudvalgsmøde 8/6 2020

Jeg ser frem til Kommissionens præsentation på fredag, hvor vi forhåbentlig får mere at vide.

Ikke mindst, når det gælder forventningerne til samspillet mellem Kommissionens initiativ og

de fire landes vaccinealliance.

Søren Søndergaard

sagde, at Enhedslisten var positive over for ideen om en vaccinestrategi,

men var bekymrede over at læse om behovet for at ændre og strømline lovgivning om gen-

nemførsel af kliniske forsøg med genetisk modificerede organismer samt harmonisering af

lovgivning om datakrav og markedsføring. Kunne det passe, at forudsætningen for, at ideen

blev realiseret, afhang af ændringer af EU’s markedsføringsregler? Ville alt dette få betydning

for dansk lovgivning og i givet fald hvilken?

Rasmus Nordqvist

ønskede i tråd med Søren Søndergaard en forklaring på, hvad der men-

tes med strømlining af lovgivning. Kunne ministeren sige noget uddybende om det, eller skulle

udvalget vente i spænding på, at der udgik mere fra Kommissionen den kommende fredag?

Sundheds- og ældreministeren

svarede, at også han blot havde nonpaperet at forholde sig

til. Han var informeret om, at der skete meget på vaccinefronten

–

herunder i andre dele af

verden

–

og at det også handlede om med tiden at kunne sikre levering og tilstrækkeligt med

vacciner. EU ville ikke stå bagest, mens andre tog førertrøjen, da EU-borgere havde et lige så

stort behov for vacciner som andre steder i verden. Ministeren havde talt med sin tyske kolle-

ga, Jens Spahn, om, hvordan de fire lande, der var gået sammen, kunne forme en produktion,

som blev fordelt rundt i landene. På fredagens møde ville man komme nærmere en afklaring

på, om det var noget, som Kommissionen kunne overtage og administrere. Ministeren forstod

bekymringerne og ville holde udvalget orienteret, så snart der var nyt fra Kommissionen.

Rasmus Nordqvist

lagde vægt på, at man skulle sørge for ikke at lave en mur rundt om Eu-

ropa. Udviklingslandene havde i den grad også brug for vacciner.

Sundheds- og ældreministeren

var enig heri. I Europa havde man dog et særligt ansvar at

løfte.

3. Eventuelt

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

4. Siden sidst

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Mødet sluttede kl. 16.00.

Side 1126