L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup

Forsvarsudvalget 2019-20
L 166 Bilag 5
Offentligt

Forsvarsudvalget 2019-20

FOU Alm.del - endeligt svar på spørgsmål 60

Offentligt

DET TALTE ORD GÆLDER

BESVARELSE AF SAMRÅDSSPØRGSMÅL F



Tak for at indkalde til samrådet i dag. Det er al-

tid glædeligt at komme her i udvalget og drøfte

Dato:

29. januar 2020

PIM

FMN-KTH

2020/000023

44121

Ingen

vigtige sager. Og dette er en vigtig sag. Det

handler om Danmarks kampfly, der er garant for

Danmarks sikkerhed. Og dermed danskernes

tryghed. Det er i de i dag. Og det skal de også

være i fremtiden.



I en verden med stadig større uro og et øget

trusselsbillede

–

også rettet imod Danmark

–

det helt afgørende, at vi har de nødvendige ka-

paciteter i det danske forsvar. Det gælder ikke

mindst nye og moderne kampfly. Så for at gøre

det helt klart fra start: Det er ikke for sjov, det

vi drøfter her i dag. Det handler om Danmarks

sikkerhed.



Der har lettet og landet F-16 kampfly i Skryds-

trup siden 1980. De har nu aftjent deres værne-

pligt. Og bliver fra 2023 erstattet med F-35

kampfly. Ganske som det er tilfældet i dag, vil

afviklingen af F-35 flyoperationer typisk foregå

med to daglige flyveperioder i hverdagene. Dog

Enhed:

Sagsbeh.:

Sagsnr.:

Dok.nr.:

Bilag:

Forsvarsministeriet

Holmens Kanal 9

1060 København K

Sagsbehandleren direkte:

Tlf.: +45 7281 0281

E-mail: [email protected]

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup

normalt kun en enkelt om fredagen. Ligesom

der vil være flyvning med afvisningsberedskabet

i forbindelse med udøvelse af dansk suveræni-

tetshævdelse. Den årlige mængde af flyvetimer,

der afvikles med F-35, vil dog være mindre end

det antal flyvetimer, der afvikles med F-16 i

dag. En væsentlig årsag til det er, at omskoling

af piloter til F-35 vil foregå i USA

–

og ikke i

Skrydstrup. Yderligere har Forsvaret bestræbt

sig på at finde de flyveveje og såkaldte flyvepro-

filer, som giver de mindste støjgener, men som

selvsagt fortsat muliggør, at flyene kan starte

og lande sikkert og løse deres opgaver.



Når det er sagt, skal Forsvaret selvfølgelig også

være gode naboer. Og derfor er jeg også glad

for, at Venstre, Dansk Folkeparti, Radikale Ven-

stre, Det Konservative Folkeparti, Liberal Allian-

ce og Socialdemokratiet er blevet enige om at

sætte 250 mio. kr. af til en kompensationsmo-

del, der omfatter ca. 1.600 boliger. Det er en

model, som indeholder tilbud om støjisolering,

et pengebeløb eller et frivilligt opkøbstilbud til

de mest støjbelastede naboer.

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 2 af 11

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup



Når de nye F-35 fly er fuldt indfaset, vil Flyve-

station Skrydstrup danne rammen for cirka

1.000 offentlige arbejdspladser. Jeg tror ikke,

man skal undervurdere, hvilken positiv konse-

kvens det har for et lokalsamfund med så man-

ge arbejdspladser i området.



Men tilbage til støjen. Den øgede støj ved ud-

skiftningen af F-16 med F-35 overstiger generelt

ikke den såkaldte naboretlige tålegrænse. Altså

er vurderingen, at Forsvaret generelt ikke er er-

statningsansvarlige.

Kompensationen

tilbydes

derfor ud fra et politisk ønske om at kompense-

re de berørte borgere, og ikke ud fra en juridisk

forpligtigelse, herunder til at dække et eventuelt

ejendomsværditab.



Et bredt politisk flertal har netop aftalt at tilbyde

en kompensation i form af støjisolering for at

hjælpe borgerne med at få nedbragt støjgener-

ne. Derudover får de mest støjbelastede tilbudt

frivilligt opkøb. Det havde de ikke fået, med en

ordning baseret på et eventuelt ejendomsværdi-

tab. Dermed ville særligt den sidste gruppe af

borgere være stillet dårligere, såfremt man

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 3 af 11

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup

valgte en model med kompensation for ejen-

domsværditab i forhold til den model, som der

altså er politisk opbakning til

–

herunder fra

spørgernes eget parti.



Jeg vil gerne bruge lidt tid på at uddybe kom-

pensationsmodellen

–

og måske kommer jeg

dermed til at gå lidt over min taletid. Det håber

jeg, går an.



Da kompensationsmodellen og støj i det hele

taget er ret teknisk, vil jeg samtidig tilbyde ud-

valget at oversende min taleseddel efter samrå-

det.



Jeg vil gerne fremhæve, at kompensationsord-

ningen er baseret på det fulde støjbillede

–

altså

også de flyvninger, som er undtaget fra støjre-

guleringen. Det gælder f.eks. suverænitetshæv-

delse og aktivering af afvisningsberedskabet.



Kompensationsmodellen vil som sagt omfatte

ca. 1.600 boliger, herunder også boliger, hvor

støjen ikke overskrider Miljøstyrelsens vejleden-

de grænseværdier for gennemsnitsstøj. Det er

ud fra et politisk ønske om at modellens dæk-

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 4 af 11

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup

ningsområde

–

altså grænsen for den gule zone

–

ikke gennemskærer lokale bysamfund, som

det ellers ville have været tilfældet, hvis alene

grænseværdierne var lagt til grund.



Kompensationsmodellen giver alle, som er om-

fattet, valget mellem støjisolering eller et pen-

gebeløb. Det er et valg, man har 10 år til at

træffe. Man kan vælge at få støjisoleret med det

samme. Så kan ordningen også bidrage til at

minimere generne fra F-16

–

som jo flyver i dag

–

og har gjort det gennem mange år. Eller man

kan vælge at vente, til F-35 flyene er ankommet

og i drift, før man vælger mellem kontanter eller

støjisolering.



Tilbuddet om støjisolering er styret af et effekt-

mål

–

altså den virkning, som skal søges opnået

–

det antal decibel støjen skal dæmpes. Der er

altså ikke et økonomisk loft for de enkelte boli-

ger.



Hvis man både oplever en gennemsnitstøj på 55

dB eller mere, som er den vejledende grænse-

værdi i boligområder

–

i åbent land er den fak-

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 5 af 11

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup

tisk 60 dB, men den forskel har vi set bort fra i

kompensationsmodellen - og en maksimalstøj

på 100 dB eller mere, så er man i rød zone. Det

betyder, at man dels får et tilbud om frivilligt

opkøb, dels kan få yderligere støjisolering eller

et større kontantbeløb.



Jeg vil gerne i den forbindelse understrege, at

Forsvarsministeriet naturligvis ikke har til hen-

sigt at oversvømme boligmarkedet med billige

boliger. Det vil heller ikke være i vores interesse

som sælger.



100 dB er den grænse for maksimalstøj, som er

fastsat i den norske kompensationsmodel for F-

35 flystøj. Den har vi fra dansk side skelet til. I

Danmark har vi etableret en dobbeltbinding

mellem gennemsnitsstøj og maksimalstøj. Det

er rimeligt, da alle boligejere, der bor tæt på en

flyvestation i Danmark, hvor F-35 måtte være

nødsaget til at lande eller lette fra, ellers der-

med kunne udbede sig kompensation. Det er

naboerne til flyvestation Skrydstrup, som vi har

haft fokus på. De beregningstekniske kriterier

for maksimalstøj er i øvrigt mere lempelige i

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 6 af 11

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup

Danmark end i Norge, hvor der kræves 3 hæn-

delser pr. uge. I Danmark er det nok med 1 om

året for at være i zonen med 100 dB maksimal-

støj.



Igen har naboerne 10 år til at bestemme sig. Og

man kan vælge støjisolering eller kontanter

først, og alligevel vælge at blive opkøbt senere.

I givet fald sker der selvfølgelig en reduktion i

købstilbuddet.



Kompensationsordningen omfatter også etable-

ring af et flystøjsovervågningssystem, som vil

vise den målte flystøjsbelastning. Det er også

aftalt, at hvis målingerne for F-35 afviger signi-

fikant fra den beregnede flystøjsbelastning, så

vil naboerne blive tilbudt en genberegning. Alt-

så: Ser det helt anderledes ud, når F-35 begyn-

der at flyve, så vil naboernes sag blive kigget på

igen.



Støj er lidt noget mærkeligt noget. For hvordan

støjen opleves, er individuelt. Jeg noterede mig

en rapport, der blev offentliggjort i sidste uge

fra et hollandsk firma baseret på demonstrati-

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 7 af 11

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup

onsflyvningerne foretaget i maj 2019. Her ople-

vede naboerne ikke, at ét F-35 larmede meget

mere end ét af de nuværende F-16. Men som

sagt kan det være svært at sætte på formel,

fordi støj opfattes individuelt, og der er en for-

skellig tone i den støj, som de to fly udsender.

Der var som nævnt tale om en demonstrations-

flyvning og ikke en videnskabelig undersøgelse,

og det fremtidige støjbillede fremgår af støjbe-

regningerne.

Jeg vil lige her nævne, at den politiske aftale om

støjkompensation også omfatter, at der afsæt-

tes midler til at undersøge evt. konsekvenser af

F-35 flystøj på børns indlæringsevne og sund-

hed. Herudover er det aftalt, at der skal gen-

nemføres en undersøgelse af flystøjens påvirk-

ning af produktionsdyr. Endvidere vil Forsvars-

ministeriet afdække omfang af lavfrekvent støj,

infralyd og vibrationer fra F-35 kampflyene. Det

er alt sammen viden, som jeg mener, vi som

samfund har en generel interesse i at indhente.

For det er jo ikke kun i og omkring Skrydstrup,

der er naboer til støj. Der er flere steder i lan-

det, hvor folk bor tæt ved lufthavne, motorveje

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 8 af 11

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup

eller tog, selvom de forskellige former for støj

ikke nødvendigvis kan sammenlignes.



Partierne bag aftalen om kampfly har i øvrigt

også besluttet at flytte terminalbygningen til det

sydvestlige hjørne af flyvestationen

–

igen sker

dette for at minimere generne for naboerne.

Denne flytning vil være positiv for mange af

dem, der oplever støj med den nuværende pla-

cering.



Endelig er der i forlængelse af den politiske af-

tale etableret en sms-service, hvor tilmeldte na-

boer eksempelvis informeres om natflyvningsak-

tiviteter eller ved væsentlige ændringer af den

almindelige træningsflyvning.



Det initiativ supplerer de allerede iværksatte ini-

tiativer lokalt mellem borgerne og flyvestatio-

nen, der har til formål at oplyse borgerne om-

kring de daglige

flyvninger på Flyvestation

Skrydstrup. Afviklingen af mørkeflyvning og

øvelsesaktivitet deles bl.a. på flyvestationens

Facebook-side, hvor borgerne blandt andet in-

formeres omkring omfanget af flyvningerne og

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 9 af 11

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup

seneste landingstidspunkt. Denne information

udsendes også som pressemeddelelser til lokal

presse og radiostationer. Endelig er der oprettet

et ”Godt Naboskab”-forum

mellem Flyvestation

Skrydstrup og Foreningen Flyvestation Skryds-

trups Naboer, hvor der jævnligt afholdes dia-

logmøder for at drøfte fælles interesseområder

og sikre, at borgerne i lokalområdet inddrages i

flyvestationens virke. Ovenstående initiativer

forventes videreført, når F-35 fra 2023 skal fly-

ve fra Flyvestation Skrydstrup.



Uanset hvilken kompensationsmodel man laver.

Uanset hvor omfattende den måtte være. Så vil

der altid være nogen, der ligger lige på den an-

den side af stregen. Endda meget tæt på den

anden side af stregen. Det ændrer ikke ved, at

Forsvaret ønsker et godt naboskab.



Det næste skridt på vejen er behandlingen af

anlægsloven, der skal bane vejen for byggeriet

af F-35 komplekset, for støjbekendtgørelsen og

for bekendtgørelsen om kompensationsordnin-

gen. Så vi kan tilbyde naboerne den politisk af-

talte kompensation.

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 10 af 11

L 166 - 2019-20 - Bilag 5: Tidligere omdelte bilag og besvarelser fra indeværende folketingsår om F-35-kampflyenes placering på Flyvestation Skrydstrup



Inden jeg slutter af, synes jeg det er væsentligt,

at vi husker hinanden på, hvorfor vi har kampfly

i Danmark. Verden er i forandring. Det kraftige

missilangreb fra en fremmed stat på Al Asad-

basen i Irak, hvor vores danske soldater er ud-

stationeret, er blot seneste eksempel herpå. En

forandring der også har stor betydning for dansk

sikkerhedspolitik

–

for de øvelser, vi kommer til

at afholde rundt om i landet. For Forsvarets til-

stedeværelse. Med F-35 får vi et nyt og topmo-

derne kampfly. Et fly, der bliver centralt i Dan-

marks suverænitetshævdelse, for varetagelsen

af danske interesser og for borgernes tryghed.

Tak for ordet

–

og igen tak for denne mulighed

for at drøfte såvel Danmarks sikkerhed og det

gode naboskab.

Sagsnr.: 2020/000023

Dok.nr.: 44121

Side 11 af 11