SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren

Social- og Indenrigsudvalget 2019-20
SOU Alm.del
Offentligt

Social- og indenrigsminister Astrid Krags talepapir

Anledning

Dato / tid

Sted

Talens varighed

Samråd Z og Æ

14. maj kl. 13-14.30

Vær. 2-080

15 minutter

Samrådsspørgsmål stillet af Anni Matthiesen (V)

Samrådsspørgsmål Z

Vil ministeren redegøre for sin holdning til obligatoriske

driftsoverenskomster på herbergs- og krisecenterområdet?

Samrådsspørgsmål Æ

Hvad er ministerens holdning til at styrke Socialtilsynet, således at

de i højere grad kan føre tilsyn med økonomien på herbergs- og

krisecenterområdet og herigennem opnå mere gennemsigtighed i

priserne på området?

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren

Det talte ord gælder

[Indledning]



Tak for ordet. Og tak for anledningen til at sætte lidt flere

ord på det igangværende arbejde med at følge op på den

del af sidste års økonomiaftale med KL, der handler om

tilbud med det såkaldte selvmøderprincip på socialområdet:

Dvs. herberger og kvindekrisecentre.



Jeg er blevet stillet to spørgsmål, som jeg vil besvare

enkeltvis.

[Samrådsspørgsmål Æ og ministerens holdning til

obligatoriske driftsoverenskomster)



Jeg bliver bedt om at redegøre for min holdning til

obligatoriske driftsoverenskomster mellem kommuner og

tilbud med selvmøderprincip.



KL har blandt andet i deres nyhedsmagasin Danske

Kommuner tilkendegivet, at særligt spørgsmålet om

driftsoverenskomst er en prioritet, fordi de ønsker større

styring med tilbuddene.

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren



Et ønske, som KL har været ret tydelige om, at de ønsker,

indgår i en kommende aftale.



Baggrunden for det ønske er også velkendt.

Selvmøderprincippet betyder nemlig, at det er lederen af

tilbuddet, der afgør, om en borger kan indskrives, samtidig

med, at det er borgerens kommune, der betaler for

opholdet.



Desuden gælder, at man kan oprette sig som tilbud, hvis

blot socialtilsynet godkender tilbuddet.



Gennem krav om, at man skal have driftsoverenskomst, er

det altså KL’s ønske, at kommunerne får langt større

indflydelse på oprettelsen af nye tilbud og på, hvordan de

drives.



Jeg vil gerne starte med at slå fast, at for regeringen er

formålet med arbejdet langt bredere end styring og

økonomi.



For regeringen handler det om, hvordan vi bedst sikrer, at

mennesker med et akut behov får den hjælp, de har behov

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren

for. Både her og nu, men særligt til at komme videre i

tilværelsen.

[Anerkender kommunernes udfordringer]



Det står tydeligt i sidste års aftale, at der ikke skal gøres op

med selvmøderprincippet.



Det er der gode grunde til. Selvmøderprincippet er et

centralt princip på socialområdet, når det gælder nogle af

de allermest udsatte i vores samfund. Det sikrer nemlig, at

man ikke skal forbi kommunekontoret, når man står uden

tag over hovedet, eller når man er flygtet fra vold i hjemmet

midt om natten.



De mennesker, der tager ophold på et herberg, er alt for

ofte mennesker, der mindst én gang er faldet hele vejen

igennem systemets sikkerhedsnet. Derfor er det afgørende,

at der altid er en åben dør til velfærdssamfundet for de

allermest udsatte mennesker.



Det samme gælder for dem, der har brug for at komme væk

fra en potentiel livsfarlig situation og på et

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren

kvindekrisecenter.



Selvmøderprincippet er undtagelsen fra reglen om, at

kommunerne visiterer til sociale tilbud.



Og jeg vil gerne anerkende, at det ikke er uden

udfordringer.



Kommunerne skal på den ene side sikre, at borgerne får

den hjælp, de har behov for. Og de har på den anden side

begrænsede styringsmuligheder, når borgerne kan møde

op på et herberg eller kvindekrisecenter uden forudgående

visitation.



Tilbuddene træffer også beslutning om, hvornår en borger

udskrives.



Og for herberger gælder desuden, at lederen kan bevillige

efterforsorg, der skal støtte borgeren i overgangen til egen

bolig. I praksis kan der være tale om længere støtteforløb.



Samtidig fastsættes taksterne på tilbuddene på baggrund af

tilbuddets driftsomkostninger, og kommunerne har derfor

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren

også begrænset indflydelse i forhold til at kunne styre deres

udgifter til ophold på tilbud omfattet af selvmøderprincippet.

Udgifter, som kommunerne oplever, er steget de seneste

år.



Derfor anerkender jeg kommunernes ønske om mulighed

for større grad af styring på området.

[Anerkender bekymringer blandt brugere og tilbud]



Omvendt anerkender jeg også de bekymringer, der er

blandt brugerorganisationer og tilbud for, at tvungne

driftsoverenskomster kan føre til en udvikling med øget pres

på både kvalitet og kapacitet.



Og mindst lige så vigtig: En bekymring for, om der bliver

færre pladser, når man akut har brug for en seng at sove i,

og man oplever, at kommunen ikke står parat med andre

tilbud.



Og for, at voldsramte kvinder møder en lukket dør, fordi der

ikke er nok ledige pladser.

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren



Når det er sagt, så er der også enighed på begge sider.

Bl.a. om, at man særligt bør bekymre sig om, at flere private

opretter sig som tilbud på dette område alene med profit for

øje.



En bekymring, som regeringen deler til fulde, og som jeg vil

komme ind på i besvarelsen af det andet spørgsmål.

[Regeringens ambitioner for ØA21-forhandlingerne]



Vi har ikke nok viden, der understøtter de forskellige udsagn

og oplevelser på begge sider.



Vi ved dog, at alt for mange hjemløse bor alt for lang tid på

herbergerne. Hvis vi for alvor skal nedbringe antallet af

hjemløse, er der derfor behov for, at herbergerne i højere

grad er en vej videre til egen bolig.



Vi har også set en stigende efterspørgsel på pladser på

kvindekrisecentrene. Det er baggrunden for, at regeringen

sammen med finanslovspartierne har afsat 55 mio. kr. i år

og derefter 75 mio. kr. årligt til bl.a. flere varige pladser.

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren



Regeringens afsæt for de kommende forhandlinger om en

økonomiaftale står således klart: Der skal være det

fornødne udbud af tilbud med det selvmøderprincip, som vi

kender i dag, i hele landet, så udsatte mennesker kan få

ophold, når der er brug for det.



Derudover er det afgørende for regeringen, at vi sikrer et

godt samarbejde mellem tilbud og kommuner om indsatsen

til borgeren, så et ophold er et skridt på vejen til et liv uden

vold og en selvstændig tilværelse i egen bolig.



For regeringen starter det med mere klare regler for

ansvarsfordelingen mellem tilbud og kommune, større

gennemsigtighed i indsatsen og dermed taksterne og et

bedre samarbejde om borgerne.



Spørgsmålet om driftsoverenskomster vil indgå i

forhandlingerne med KL på lige fod med andre forslag fra

både KL og andre aktører.



De forhandlinger tager vi hul på inden længe, og jeg vil blot

understrege, at regeringen på ingen måde har i sinde at

begrænse hverken kapacitet, kvalitet eller medvirke til en

afspecialisering af området.

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren



Og jeg vil tilføje, at regeringens ambitioner på

hjemløseområdet rækker ud over en kommende aftalte om

tilbud med selvmøderprincip, og er en større opgave, der

skal løses henover de næste år. Lad mig i denne

sammenhæng give det et par ord med på vejen.

[Regeringens ambitioner]



Vi har set en stigning i antallet af hjemløse de seneste 10

år, hvor samfundet generelt set er blevet rigere og rigere.

Det er under al kritik.



Regeringen arbejder derfor for, at vi i Danmark i de

kommende år for alvor får implementeret en tilgang til

hjemløshed, der går på to ben: At hjemløse får en

permanent bolig, og at hjemløse får den nødvendige og

vidensbaserede støtte. Med andre ord Housing First.



Det er en tilgang, der forudsætter, at der er de nødvendige

boliger. Det vil jeg samarbejde med boligministeren om.



Det forudsætter også, at vi går differentieret til løsningerne

på området, fordi der kan være stor forskel på behovet for

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren

boligløsning og støtte blandt fx unge og ældre hjemløse.



Samme ambitioner gør sig gældende for indsatsen til de

tusindvis af mennesker, som årligt bliver udsat for vold i

nære relationer.



Vi skal både blive bedre til at forebygge og sætte tidligt ind

mod vold, ligesom vi skal sikre, at der er plads og hjælp af

høj kvalitet til dem, der ender med at tage flugten fra

hjemmet.



Med finanslovsaftalen for 2020 har vi sammen med

partierne bag finansloven taget et stort skridt på området

ved blandt andet at sætte midler af til flere pladser på

kvindekrisecentrene. Og sikret permanent finansiering til de

ambulante tilbud.



Det bør derfor stå klart, at regeringen ikke går til

forhandlingerne om en kommende økonomiaftale med det

formål at presse hverken kapacitet eller kvalitet på området.

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren



Tværtimod handler det om, at tilbud og kommuner sammen

har gode betingelser for at lykkes med indsatsen på både

hjemløseområdet og på området for voldsudsatte kvinder.

[Samrådsspørgsmål Æ om ministerens holdning til at styrke

det økonomiske tilsyn med herberger og kvindekrisecentre]



I det andet samrådsspørgsmål, spørgsmål Æ, bliver jeg

spurgt, hvad min holdning er til at styrke socialtilsynet, så de

i højere grad kan føre tilsyn med økonomien på herbergs-

og krisecenterområdet og herigennem opnå mere

gennemsigtighed i priserne.



Jeg vil starte med igen understrege, at det allervigtigste for

mig er, at borgerne får den bedst mulige hjælp og støtte, og

at de bliver mødt af den faglighed og kvalitet, som passer til

deres behov. Det gælder på tilbud omfattet af

selvmøderprincippet, lige som det gælder på alle andre

tilbud. Og her spiller socialtilsynet en vigtigt rolle.

[Socialtilsynets økonomiske tilsyn]



Men udover, at der skal være styr på kvaliteten, skal der i

ligeså høj grad være styr på, hvordan tilbuddene anvender

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren

offentlige midler.



Midlerne skal anvendes forsvarligt, så vi får så meget

velfærd som muligt til så mange mennesker som muligt, for

de mange skattekroner, der går til det sociale område.



Derfor skal der være nogle faste rammer for tilbuddenes

økonomiske forhold og et effektivt tilsyn med, at rammer og

regler respekteres.



Det økonomiske tilsyn skal sikre, at midlerne anvendes til

gavn for borgerne, at der er den nødvendige

gennemsigtighed i tilbuddenes økonomi, og at det enkelte

tilbuds økonomi giver mulighed for en indsats over for

borgerne af den nødvendige kvalitet.



Socialtilsynet fører det økonomiske tilsyn på baggrund af

oplysninger fra budget, årsrapport og for private tilbud også

regnskaber. Alt dette indgår i en vurdering af, om

organisering, ledelse og økonomi medvirker til, at tilbuddet

har den fornødne kvalitet og økonomiske bæredygtighed.

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren



Private tilbud, som indgår i en koncern eller en

koncernlignende konstruktion, skal derudover udarbejde en

koncernnote, hvor bl.a. pengestrømmene mellem

koncernens enkelte enheder skal fremgå.



Socialtilsynet skal desuden forholde sig til husleje,

bestyrelsesvederlag m.v. og betalinger mellem enheder i

private koncerner og lignende.



Det økonomiske tilsyn føres ens for alle tilbud, også for

herberger og kvindekrisecentre, uanset om de er private

eller offentlige, og uanset om et privat tilbud har

driftsoverenskomst med en kommune.

[Styrkelse af socialtilsynet]



Socialtilsynet fører altså allerede et ret indgående

økonomisk tilsyn, men vi ser desværre stadig eksempler på,

at offentlige midler ikke udelukkende anvendes til give

udsatte børn, unge og voksne den bedst mulige hjælp og

støtte, men i stedet bliver brugt uforsvarligt, og i nogle

tilfælde endda ender som store overskud i ejernes egne

lommer.

SOU, Alm.del - 2019-20 - Endeligt svar på spørgsmål 513: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 14/5-20 om herbergs- og krisecenterområdet, til social- og indenrigsministeren



Det skal vi selvfølgelig have sat en stopper for.



Hvis vi skal have sikkerhed for, at de offentlige midler først

og fremmest går til en kvalificeret indsats for samfundets

svageste, forudsætter det bl.a. et aktivt og effektivt

socialtilsyn.



Derfor er jeg i gang med at se bredt på, hvordan vi kan

styrke det økonomiske tilsyn med sociale tilbud. Der er

blandt andet brug for at finde ud af, hvordan vi bedst kan

sikre socialtilsynet bedre indblik i tilbuddenes økonomi og

bedre økonomisk gennemsigtighed generelt.



Det arbejde kommer også til at omfatte tilbud med

selvmøderprincip, som er emnet for dagens samråd.



Tak for ordet.