Det næste punkt på dagsordenen er:

4) 1. behandling af lovforslag nr. L 221:

Forslag til lov om ændring af færdselsloven. (Nedsættelse af aldersgrænsen for kørekort til stor knallert m.v.).

Af transport-, bygnings- og boligministeren (Ole Birk Olesen).

(Fremsættelse 03.04.2019).

Forhandlingen er åbnet, og den første ordfører er fra Socialdemokraterne, og det er hr. Rasmus Prehn. Værsgo.

Med det her lovforslag lægges der op til, at unge mennesker på 16 år kan tage kørekort til stor knallert eller det, man kalder knallert 45. I dag er reglerne, at man skal være 18 år. Det er sådan, at hvis man kigger på resten af EU, så skiller Danmark sig ud sammen med Malta som de eneste steder, hvor man skal være 18 år for at kunne køre en stor knallert. Alle andre steder kan man gå i gang noget før, typisk når man er 16 år. Så der er noget rimeligt i, at vi får tilpasset reglerne det, der gør sig gældende i resten af EU.

Det er jo en proces, vi har haft over efterhånden flere år, hvor vi har haft beslutningsforslag og andet, hvor man har lagt op til at ændre de her regler, fordi man kan se, at der er mange unge mennesker, navnlig i provinsen, som har svært ved at få deres transportbehov til at hænge sammen. Desværre er vi havnet i en situation, også på grund af regeringens nedskæringer og andet, hvor det er meget småt med den kollektive trafik i de tyndtbefolkede områder. Mange steder ligger uddannelsesinstitutionerne også så spredt, at det er svært at nå på cykel eller andet, så hvis man skal transportere sig, er man afhængig af at have en knallert, og da det at kunne køre på en knallert 45 gør, at man kan komme hurtigere frem, end hvis man kører på en traditionel knallert, gør det også, at sandsynligheden for, at man måske vælger at køre på en almindelig knallert, der er tunet og dermed er mere usikker, er større, og så kan man måske få folk til at tage en knallert 45 i stedet for, og det vil være positivt og mere trygt.

Det er klart, at når man åbner op for, at yngre mennesker skal køre mere på knallert, er der jo selvfølgelig dem, der går op i trafiksikkerhed, som er bekymrede for det her og siger: Pas nu på, vi har tidligere set ulykker og sådan nogle ting. Det har været en medvirkende årsag til, at vi socialdemokrater tidligere har været meget skeptiske over for det her og været bekymrede og tænkt, at arh, skal vi nu ikke holde lidt igen på det her område, for hvis vi risikerer flere ulykker, så er det skidt? Nu har vi dykket lidt ned i de erfaringer, der er i andre europæiske lande, og det ser faktisk ikke ud, som om der er flere uheld på grund af, at man starter tidligere med knallert 45, og det gør, at vi tænker, at det kan være okay at prøve det af i en periode. Vi ved godt, at lovforslaget her lægger op til, at det er en permanent lovændring, men vi ser for os, at vi f.eks. om 3 år kigger på, hvordan det egentlig ser ud med erfaringerne. Har vi fået en kedelig udvikling i antallet af uheld, så må vi jo prøve at lave det om igen. Men netop argumentet om, at der kan være unge mennesker, der bor i mere tyndtbefolkede områder, som gerne vil til og fra gymnasiet, til og fra teknisk skole, til og fra deres læreplads eller noget andet, og som vil få noget større mobilitet ved at få adgang til at køre på knallert 45, som også er mere sikker end en tunet almindelig knallert, gør, at vi er åbne over for det her forslag.

Når det så er sagt, vil vi gerne sige, at det her, at man nu kan køre på knallert 45 allerede som 16-årig, jo ikke skal betyde, at unge mennesker begynder at cykle mindre, eller at vi bruger det som et argument for at spare yderligere på den kollektive trafik. For os socialdemokrater er det meget afgørende, at vi ansporer og motiverer unge mennesker til at cykle så meget som overhovedet muligt, for det er godt for klimaet, det er godt for miljøet, og det er altså også godt for sundheden. Vi ved jo fra de forskellige undersøgelser, der er, at det at cykle bare ½ time om dagen er med til at reducere de her livsstilssygdomme med over 40 pct., og derfor er det vigtigt at få en god cykelkultur ind tidligt.

Så det skal ikke blive en sovepude i retning af, at man ikke vælger cyklen til. Der skal vi både som forældre og som samfund presse på for, at så mange som overhovedet muligt cykler. I forhold til at sikre den kollektive trafik har vi også en kæmpe opgave at gøre der. Men at man kan vælge en knallert 45, kan være et skridt i den rigtige retning for at gøre det nemmere for folk at passe deres uddannelse, og derfor er vi med på det her. Men vi kommer til at skrive ind i vores betænkningsafgivelse, at vi gerne ser, at det her bliver evalueret efter f.eks. 3 år.

Tak for det. Der er en kort bemærkning, og den er fra hr. Roger Courage Matthiesen. Værsgo.

Tak for det, og tak til ordføreren for talen. Vi er jo bekymrede, men det er I også, kan jeg forstå. Hvordan forholder ordføreren sig til at lave et konkret ændringsforslag, hvor der bliver lagt en evaluering ind inden for en overskuelig årrække, f.eks. 2 år? Det er det første spørgsmål.

Værsgo.

Vi Socialdemokrater er optaget af, at man indhøster nogle erfaringer fra det her område, at man evaluerer det og er villige til at lave noget om, hvis det viser sig at have en slagside i retning af flere uheld. Og hvis det er sådan, at der skal et ændringsforslag til, så vil vi da gerne kigge på det. Jeg tænker, at vi under alle omstændigheder er i en lidt mærkelig situation, for det er så kort tid før et folketingsvalg, så den flertalskonstellation, der er i Folketinget lige nu, ser formentlig anderledes ud på den anden side af et valg. Så det, der er det allervigtigste, er, at vi her i førstebehandlingen får tilkendegivet, at vi er parate til at evaluere det. Vi vil også gerne skrive det ind i betænkningen. Men jeg tænker også, at vi godt kan være med på et ændringsforslag. Jeg kan være bange for, at vi ikke får flertal for det, men vi vil gerne forpligte os til at kigge på det her om 3 år. Og så lave det om, hvis det er sådan, at der er en kedelig slagside.

Roger Courage Matthiesen.

Tak for det. Vi har jo tidligere behandlet det i salen, som ordføreren også siger, hvor de fleste peger på, at der er for store risici ved at sætte grænsen op. Jeg ved så ikke, om partierne har ændret holdning nu. Men jeg vil kort sige, at European Road Safety Observatory har udarbejdet en opsamling af viden om knallertkørsel fra mange lande. De konkluderer jo, at der er en større risiko ved yngre knallertkørere. Jeg hørte i ordførerens tale, at der er nogle andre resultater, som ordføreren har, som ikke bakker det op.

Ordføreren.

Det er fuldstændig rigtigt, at det generelle billede er, at når man kører knallert, er der flere uheld, jo yngre man er. Der er der en tendens til, og det kommer man ikke uden om, og det er også derfor, vi har været skeptiske. Det, jeg sagde, var, at når man kigger på de andre lande, hvor man starter med knallert 45 som 16-årig, så er det ikke sådan, at det alene har medført flere ulykker. Sådan har jeg i hvert fald set det. Altså, der kan lige så vel ske uheld på den konventionelle knallert. Også fordi der så måske er nogle, der vælger at tune og bore den, så den på den måde bliver mere usikker. Derfor tror jeg, at det kan være med til at sikre større trafiksikkerhed, at man får en knallert 45, som kan køre lidt hurtigere, men på lovlig vis.

Tak for det. Der er ikke flere korte bemærkninger. Tak til ordføreren. Vi går videre til Dansk Folkepartis ordfører, og det er hr. Claus Kvist Hansen. Værsgo.

Lovforslaget her er foranlediget af beslutningsforslag nr. B 7 om kørekort til stor knallert til 16-årige, som Dansk Folkeparti fremsatte tidligere i indeværende folketingssamling, og som blev vedtaget i februar i år. I Dansk Folkeparti er vi overbeviste om, at forslaget vil styrke mobiliteten for unge mennesker, herunder særligt i de tyndt befolkede egne af Danmark, hvor bl.a. adgangen til kollektiv trafik kan være sparsom. Og lovforslaget kan i øvrigt også være med til at øge trafiksikkerheden, for de nuværende regler er således, at 16-årige må betjene en knallert med en maksimal hastighed på 30 km/t, men mange unge mennesker tuner deres knallert, så de kan køre meget hurtigere, og det gør dem farlige.

Det vurderes, at op mod halvdelen af de unge kører rundt på sådanne knallerter, der i nogle tilfælde kan køre op til 70 km/t, og ved at give de 16-årige mulighed for at køre stor knallert fjerner man en væsentlig del af incitamentet til at tune knallerten. Desuden sker de fleste af de her knallertulykker med personskade som følge af spirituskørsel, for høj hastighed og kørsel uden hjelm.

Lovforslaget sikrer endvidere, at Danmark kommer på linje med resten af EU, når det gælder alderskrav vedrørende unges adgang til kørsel med stor knallert. Det fleste EU-lande har i dag en aldersgrænse på 16 år på området. Danmark og Malta er de eneste, der har en aldersgrænse på 18 for erhvervelse af kørekort til stor knallert.

Dansk Folkeparti har i flere år arbejdet for at give 16-årige en mulighed for at tage kørekort til stor knallert, så vi støtter naturligvis lovforslaget.

Tak for det. Der er en kort bemærkning fra hr. Roger Courage Matthisen. Værsgo.

Tak for det. Jeg synes jo altid, det er dejligt, når partierne ser, at EU kan gøre noget godt, og her vil Dansk Folkeparti gerne harmonisere. Men der er jo også en bagside af medaljen i forhold til trafiksikkerheden. Nu siger ordføreren, at man måler hastigheder på op til 70 km/t., hvor nogle har tunet og boret deres knallerter ulovligt. Hvad får ordføreren til at tro, at dette ophører, alene ved at man sætter hastighedsgrænsen op for yngre førere? Det er jo således, at de samme værktøjer stadig væk findes i forhold til at kunne bearbejde en motor.

Ordføreren.

Men det handler jo simpelt hen om, om man tror på det gode i mennesket. Og vi tror på, at hvis de unge mennesker sætter sig på en knallert, som har hastighed, altså hvor man kan mærke, at man kører, og hvor man faktisk bevæger sig, så vil de fleste allerede dér sige, at det dækker deres behov, og at de kan komme hurtigere frem og tilbage til skole, idræt, eller hvad det nu måtte være. Og dermed går lidt af dramaet og det sjove måske af i forhold til at gå skridtet videre og tune og bore og hakke, og hvad det ellers hedder, for at manipulere sin knallert. Så det handler ganske enkelt om, om man tror på, at det her bevirker, at de unge har deres behov for hurtig transport opfyldt eller ej.

Så vil jeg også godt lige knytte en bemærkning til det med det gode ved EU. Jeg tror faktisk ikke, at spørgeren på noget tidspunkt har taget mig i at tale om det gode ved EU, men her er dog trods alt en effekt, hvor vi så siger: Jamen okay, danske unge skal ikke stilles dårligere end unge i resten af EU.

Hr. Roger Courage Matthisen.

Tak for det. Jamen så har jeg i hvert fald taget ordføreren i at sige det lige nu. Men jeg synes, det er fint at have den holdning.

Nu har jeg lavet en rundspørge blandt unge mennesker, som har venner, og som har et socialt netværk, der borer deres knallerter, og de havde ikke det indtryk, at de unge mennesker ville ophøre med at bore deres knallerter, selv om de lovligt kan køre hurtigere. Det kan ikke være en repræsentativ analyse, jeg har lavet – så mange folk har jeg ikke ansat – men burde vi så ikke lave noget mere forskning om det, før vi tillader det for unge mennesker, som alt andet lige i forhold til den evidens, vi har i dag, har en større risiko for uheld og flere dødsfald, hvis man øger hastigheden?

Ordføreren.

Jeg synes, at ordførerens tankerække egentlig er vældig sympatisk, men spørgsmålet er bare: Hvor langt kan man forske sig frem til at vurdere, om unge mennesker i en bestemt aldersklasse vil afholde sig fra at manipulere deres knallerter, hvis de har et alternativ, om jeg så må sige? Det tror jeg ikke man kan forske sig frem til – det tror jeg simpelt hen ikke.

Tak for det. Der er ikke flere korte bemærkninger, så vi siger tak til ordføreren. Og vi går videre til Venstres ordfører, og det er hr. Carsten Kissmeyer. Værsgo.

Tak for ordet. Med lovforslaget, som vi behandler i dag, foreslås en ændring af færdselsloven, så det i fremtiden bliver muligt for 16-årige at køre på en såkaldt stor knallert, altså en knallert, der kan køre 45 km/t. Lovforslaget er med til at styrke de unges mobilitet i landdistrikterne, hvor afstanden mellem byerne er længere og den offentlige transport ikke er lettilgængelig. Her er man afhængig af nemmere at kunne transportere sig rundt. Det gælder bl.a. studerende og lærlinge, som vil opleve en hurtigere og nemmere transport til og fra uddannelse, arbejde og fritidsaktiviteter.

At give 16-årige mulighed for at erhverve kørekort til stor knallert er med til at forbedre trafiksikkerheden, da det bl.a. vil medføre færre tunede små knallerter. Det er vores vurdering, at det at kunne komme op på 45 km/t. trods alt vil være en ændring, i forhold til hvad en lille knallert kan. Derudover gives der tidligt erfaring med køretøjet, hvilket måske vil komme de unge til gavn, når de engang får kørekort til et andet køretøj, der kan køre hurtigere, når de bliver 18 år. Sidst, men ikke mindst, er lovforslaget med til at sikre, at Danmark kommer på linje med EU, når det gælder alderskrav vedrørende unges adgang til kørsel med stor knallert.

Det er for os vigtigt, at forslaget ikke får konsekvenser for trafiksikkerheden, når man vælger at sænke alderen i forbindelse med kørekort til stor knallert. For det er centralt, at vi også vægter trafiksikkerheden højt, men det synes jeg nu også vi gør med lovforslaget. Bl.a. i Havarikommissionens analyse fra 2018 viser det sig, at langt de fleste knallertulykker sker på grund af berusede knallertførere, eller fordi føreren kører for stærkt med en gennemsnitsfart på 50 km/t. på de små knallerter. Desuden viser den nye rapport fra DTU, at det ikke entydigt kan konkluderes, at hvis vi nedsætter alderen, så vil der ske en forringelse af trafiksikkerheden. Med lovforslaget vil vi modarbejde de unges lyst til at tune en knallert til 50 km/t., da de store knallerter jo i forvejen kører 45 km/t. Og derved reduceres knallertfarten jo – hvis den logik holder – med 5 km/t. for dem, der ellers ville have tunet deres knallert. Jeg tror ikke, de unge vil gøre sig ekstra umage for at tune en knallert for at komme yderligere op med 5 km/t.

Vi ser derfor sådan på det, at lovforslaget vil være med til at styrke trafiksikkerheden og mindske trafikulykkerne for særlig de unge knallertkørere, og vi ser det også sådan, at det vil bidrage til mere og bedre erfaring ude på vejene med et stort knallertkørekort, som senere hen kan komme de unge til gode, hvis de ønsker at tage bilkørekort. Det har længe været et ønske for Venstre at ændre reglerne på området, og jeg er derfor glad for at kunne stå her i dag ved lovbehandlingen. Sammen med den tidligere indførelse af kørekort til lille knallert fra 15 år i 2016 er der tale om et vigtigt, mærkbart løft af unges mobilitet, særlig på landet. Med det sagt støtter Venstre lovforslaget.

Tak for det. Der er en kort bemærkning fra hr. Roger Courage Matthisen.

Tak for det, og tak til ordføreren for talen. Jeg studser lidt over udtalelsen: Det vil øge trafiksikkerheden, det er vores vurdering. Jeg vil godt høre ordføreren: Hvem er »vores« i den udtalelse? Er det partiet Venstre? Og hvad baserer man det på?

Så vil jeg godt henvise til de udenlandske erfaringer fra European Road Safety Observatory, som jo har udarbejdet netop en analyse af knallert- og motorcykelulykker, der viser, at yngre kørere er mere udsatte. Hvordan forholder ordføreren sig til det?

Ordføreren.

Jeg henviser endnu en gang til Haverikommissionens analyse fra 2018, der viser, at langt de fleste knallertulykker sker på grund af beruselse, eller fordi man kører for stærkt på en tunet knallert, en tunet lille knallert. Det er det, vi bygger på, og det er Venstres opfattelse – det kan jeg bekræfte.

Hr. Roger Courage Matthisen.

Okay, tak for den uddybning. Altså, hvad er det så, der får ordføreren til at tro, at der for det første er færre, der kører beruset på knallert, fordi man hæver hastigheden. For det andet: Hvad er det, der får ordføreren til at tro det, hvis ikke man har spurgt nogen, om deres adfærd vil ændre sig? Det er alene bare en antagelse. Man har ikke lavet nogen form for analyse. Ønsker partiet Venstre, Danmarks Liberale Parti, at igangsætte noget forskning på området?

Ordføreren.

Det er min opfattelse, at vi er i en situation, hvor jeg ikke på nogen måde har sagt, at beruselse vil være mindre, men vi tror dog heller ikke, at beruselse vil være større, hvis man indfører en hastighedsgrænse på 45 km/t. for knallert. Og jeg er faktisk af den opfattelse, at en del knallertkørere jo også er i en anden aldersgruppe end de helt unge, og om beruselse er mere udtalt hos unge end hos ældre, ved jeg simpelt hen ikke.

Tak for det. Der er ikke flere korte bemærkninger. Vi siger tak til ordføreren. ( Carsten Kissmeyer (V): Tak for ordet). Jeg ser ikke nogen fra Enhedslisten, så vi går videre til Liberal Alliances ordfører, og det er hr. Villum Christensen. Værsgo.

Tak for det. I store dele af landet, hvor busserne ikke kører hvert 5. minut og der er langt til skole, er den eneste mulighed for mange unge mennesker at tage turen på cykel eller på knallert. Hvis vi skal tilskynde flere unge mennesker til at uddanne sig på den lokale uddannelsesinstitution eller måske bare blive boende i området frem for at flytte til København, Aarhus eller Aalborg, er vi nødt til at forbedre deres mulighed for at kunne transportere sig. Det er rimelig basalt. Og det gør vi bl.a. med det her forslag.

Det glæder mig, at ministeren har lavet et grundigt stykke arbejde i forbindelse med udarbejdelsen af lovforslaget, som jo har været rigtig længe undervejs, f.eks. ved at bede DTU om at undersøge de trafiksikkerhedsmæssige konsekvenser af at sænke aldersgrænsen fra 18 til 16 år. Vi er enige i, at der er tale om meget marginale forskelle i trafiksikkerheden, og vi har derfor ingen betænkeligheder ved, at vi sænker aldersgrænsen, så den svarer til de øvrige landes i Europa.

Så skal jeg hilse fra De Konservative og sige, at de er enige i det synspunkt.

Tak for det. Der ser ikke ud til at være nogen korte bemærkninger, så vi siger tak til ordføreren. Vi går videre til Alternativets ordfører, og det er hr. Roger Courage Matthisen. Værsgo.

Tak for det. Først og fremmest støtter Alternativet jo meget op om en øget mobilitet i landdistrikterne, vi støtter op om, at vi skal stoppe den affolkning, der sker, den centralisering, der sker. Det har vi fremlagt en stor plan med 38 forslag for, der hedder »Et sammenhængende Danmark«.

Jeg er nødt til at læne mig op ad de høringssvar, som jeg mener vi skal vægte højest, når vi taler om trafiksikkerhed. Der siger Rigspolitiet, at forslaget vil have en negativ indvirkning på færdselssikkerheden. De henviser til DTU's rapport, som man selvfølgelig kan vælge at udlægge på den måde, som man mener er mest slagfast for sit parti, men DTU vurderer, at ulykkesrisikoen i nogen grad i hvert fald følger føreren af køretøjet, og ifølge Rigspolitiet betyder det, at lovforslaget vil medføre en markant stigning i antallet af alvorligt tilskadekomne og dræbte, hvis flere vælger at køre på stor knallert. Det er det, som Rigspolitiet vurderer.

Rådet for Sikker Trafik kan ikke støtte forslaget, da de mener, at det ikke vil gavne trafiksikkerheden. Det mener tværtimod, at det modarbejder målsætningen i Færdselssikkerhedskommissionens handlingsplan om en reduktion af antallet af dræbte og kvæstede i trafikken. Og så er der en række yderligere synspunkter.

Men som jeg også startede med at nævne, mener jeg ikke, vi har nok evidens for at slippe dem løs, i hvert fald ikke ubegrænset. Så kunne man måske prøve sig frem med en forsøgsperiode, og det vil jeg gerne stille ændringsforslag til lovforslaget om. Men som udgangspunkt kan Alternativet altså ikke støtte forslaget uagtet de gode intentioner.

Tak for det. Der er ikke nogen korte bemærkninger, så vi siger tak til ordføreren. Vi går videre til Radikale Venstres ordfører, og det er hr. Andreas Steenberg. Værsgo.

I Radikale Venstre har vi ikke ændret holdning til det her spørgsmål i løbet af de efterhånden rigtig mange gange, det har været diskuteret de seneste år. Vi synes stadig væk, at det er at gå for meget på kompromis med trafiksikkerheden at lade de 16-18-årige køre på stor knallert. Det er jo ganske bemærkelsesværdigt, at selv Rigspolitiet har afgivet et høringssvar, hvor de meget, meget kraftigt fraråder at vedtage det her lovforslag. Den sprogbrug, som Rigspolitiet har, er ganske markant. På den måde er Rigspolitiet på linje med Rådet for Sikker Trafik, Danmarks Tekniske Universitet og mange andre i de høringssvar, der ligger.

Årsagen er, at man simpelt hen kan se, at antallet af meget alvorlige ulykker pr. kørt kilometer er meget højt på både lille og stor knallert, og derfor kan man sige, at det er et af de farligste transportmidler, der er. Det er også ganske farligt at lade unge mennesker, der jo ikke har erfaringer fra trafikken fra at have kørt bil i mange år eksempelvis, køre på store knallerter, som altså kan køre ganske mange kilometer i timen. Vi i Radikale Venstre lægger os op ad de meget, meget kritiske høringssvar, der er, og kan ikke støtte det lovforslag her.

Tak for det. Der er en kort bemærkning fra hr. Roger Courage Matthisen.

Tak for det, og tak til ordføreren for talen. I Alternativet er vi jo meget enige i ordførerens og ordførerens partis holdning. Nu står vi ret tæt på et valg, og det ser ud, som om der er flertal for det her lovforslag. Jeg spurgte tidligere Socialdemokratiets ordfører, om de ville være med til et ændringsforslag, der hedder, at vi i hvert fald så kun i en begrænset periode giver plads til at sænke alderen. Uagtet at I stemmer nej til det endelige forslag, kunne ordføreren så være interesseret i at bakke dette op, så vi i hvert fald sender et signal til en kommende regering, skulle magten skifte efter et valg?

Ordføreren.

Det synes jeg lyder som en god idé. Det vil vi gerne være med til.

Hr. Roger Courage Matthisen? Han frafalder. Der er ikke flere korte bemærkninger, så vi siger tak til ordføreren og går videre til SF's ordfører, og det er hr. Karsten Hønge. Værsgo.

Altså, jeg kan da sagtens forstå, at der er unge mennesker, der gerne vil være mere mobile og kunne komme omkring og have sin egen knallert, og når man nu har en, vil man typisk også gerne have, at den kører så hurtigt som muligt, så man kan komme frem. Så jeg har ikke svært ved at sætte mig ind i ønsket om og lysten til at være mere fri i forhold til andre transportmidler. Men uanset at der vil være nogle unge, der synes, det kunne være så dejligt, bliver vi jo nødt til fra Folketingets side at se på, hvad det vil få af betydning for trafiksikkerheden.

Vi kan se her i høringssvarene, at det er fuldstændig entydigt, at det bliver frarådet. Rigspolitiet skriver: Efter Rigspolitiets vurdering må det antages, at en gennemførelse af forslaget om nedsættelse af aldersgrænsen for erhvervs- og kørekort til stor knallert vil have en negativ indvirkning på færdselssikkerheden.

Vi kan også se, at Rådet for Sikker Trafik skriver: Rådet for Sikker Trafik kan ikke støtte forslaget, da vi ikke mener, at det vil gavne trafiksikkerheden, men tværtimod modarbejder målsætningen i Færdselssikkerhedskommissionens handlingsplan om en reduktion i antallet af dræbte og kvæstede i trafikken. De slutter af med også at knytte an til de internationale erfaringer, hvor de skriver: European Road Safety Observatory har udarbejdet en opsamling af viden om knallert og mc fra mange lande. De konkluderer, at yngre mc- og knallertkørere har langt højere risiko end ældre, og at en effektiv reducering af risikoen for ulykker med knallerter og motorcykler kun er mulig ved at have et restriktivt kørekortssystem med høje aldersgrænser, bedre køreuddannelse og prøver samt mindre kraftige motorer eller begrænsning på køretøjernes tophastigheder.

Så på den baggrund kan SF ikke støtte lovforslaget.

Tak for det. Der er en kort bemærkning fra hr. Roger Courage Matthisen.

Tak for det, og tak til ordføreren. Vi er meget enige i både ordførerens og ordførerens partis holdning, som jeg også spurgte den radikale ordfører om. Nu er der jo flertal for lovforslaget, det må vi anerkende, og hvornår det så bliver ændret, vil jo komme an på, hvordan magten ligger efter et valg. Så ville ordføreren være interesseret i, om vi kunne få Socialdemokratiet til at gå med på et ændringsforslag, som betyder, at vi i hvert fald begrænser perioden og så ser på lovforslaget igen? Hvordan forholder ordføreren sig til det?

Ordføreren.

Jo, lad os da prøve det. Men altså mon ikke det samme flertal manifesterer sig i forhold til sådan et ændringsforslag. Men by all means.

Roger Courage Matthisen.

Det er jeg sikker på at det vil gøre, men vi er jo i hvert fald nødt til at få Socialdemokratiet til at sende en eller anden holdningstilkendegivelse, hvis magten skulle ændre sig efter et valg.

Ordføreren.

Yes.

Tak for det. Der er ikke flere korte bemærkninger. Tak til ordføreren. Så giver vi ordet til transport-, bygnings- og boligministeren. Værsgo.

Tak for det, og tak til ordførerne for deres bemærkninger til lovforslaget. Mobilitet er et højt prioriteret område for regeringen. I de tyndt befolkede egne af Danmark, hvor adgangen til kollektiv trafik kan være sparsom, er det især vigtigt at have øje for mobilitetsfremmende tiltag. Her kan unge mennesker med et aktivt liv, hvor der både skal passes uddannelse, fritidsaktiviteter, job og venner, være særligt udfordret, og dem vil vi gerne hjælpe.

Det er min opfattelse, at en nedsættelse af aldersgrænsen for kørekort til stor knallert fra 18 år til 16 år vil kunne bidrage til øget mobilitet for unge mennesker. På den måde får de fra en tidligere alder mulighed for at kunne komme noget hurtigere frem og tilbage mellem deres forskellige aktiviteter. Jeg mener samtidig, at det er vigtigt, at en styrkelse af mobiliteten sker på en færdselssikkerhedsmæssigt forsvarlig måde.

Derfor har vi fået Danmarks Tekniske Universitet til bl.a. at undersøge de færdselssikkerhedsmæssige aspekter ved at nedsætte aldersgrænsen til 16 år. Ifølge den rapport, som DTU har afgivet, kan det ikke entydigt konkluderes, at en aldersnedsættelse vil skade færdselssikkerheden. Lidt kort fortalt konkluderer rapporten, at effekten på færdselssikkerheden for det første afhænger af, hvor stor en del af de unge, som vil vælge at benytte sig af stor knallert. For det andet afhænger effekten på færdselssikkerheden i meget høj grad af, om risikoen er køretøjsbestemt, eller om risikoen følger føreren, dvs. om den 16-årige tager sin alderspecifikke risikoadfærd med i kørselen på den store knallert.

Hvis risikoen følger føreren, vil en nedsættelse af aldersgrænsen have en vis negativ betydning for færdselssikkerheden. Det fremgår i den forbindelse af rapporten, at rapportens ulykkesanalyser tyder på, at risikoen i hvert fald i nogen grad følger føreren. Det fremgår dog samtidig af rapporten, at yderligere analyser er nødvendige for at afgøre med sikkerhed, om risikoen følger køretøjet eller føreren. På den baggrund mener jeg ikke, at DTU's rapport entydigt konkluderer, at en aldersnedsættelse vil skade færdselssikkerheden.

Samtidig tror jeg på, at en nedsættelse af aldersgrænsen til 16 år kan medvirke til at reducere udbredelsen af små tunede knallerter. Tunede små knallerter udgør et færdselssikkerhedsmæssigt problem, bl.a. fordi de bliver ført på cykelstien med væsentlig højere hastighed end 30 km/t. Derudover har føreren ikke modtaget køreundervisning i at færdes i trafikken med de høje hastigheder. En nedbringelse af antallet af tunede små knallerter vil derfor have en positiv indvirkning på færdselssikkerheden.

Jeg mener derfor samlet set, at øget mobilitet gennem nedsættelse af aldersgrænsen for kørekort til stor knallert kan opnås uden væsentlige negative konsekvenser for færdselssikkerheden, og når det er tilfældet, mener jeg, at vi skal give de unge muligheden for at bruge et køretøj med større mobilitetspotentiale.

Jeg ser frem til den videre behandling i Folketinget, og jeg står naturligvis til rådighed for besvarelse af de spørgsmål, der måtte opstå i den forbindelse. Tillad mig så at stille et andet spørgsmål: Når man nu ved, at det er mere usikkert for folk at køre på cykel end at køre i bil eller bus, ønsker man så at begrænse brugen af cykel i samfundet, fordi man på den måde vil kunne reducere antallet af trafikulykker? Tak for ordet.

Tak. Der er en kort bemærkning fra hr. Roger Courage Matthisen.

Tak for det. Til ministerens sidste kommentar vil jeg sige, at det er en falsk præmis, fordi vi jo ved, at effekten af at cykle i stedet for at sætte sig ind i en bil i forhold til folkesundheden er langt højere. Så det mener jeg ikke er et validt argument.

Men ministeren taler om DTU's analyse og siger, at de konkluderer, at der er brug for yderligere analyser, før de endegyldigt kan sige, at der er en større trafiksikkerhedsmæssig risiko. Men hvor er så forsigtighedsprincippet her fra ministerens side?

Ministeren.

Jamen forsigtighedsprincippet skal da gå alle mulige veje. Hvis man ikke har en entydig idé om, at man mindsker færdselssikkerheden, skal man så begrænse mobiliteten i samfundet, når man ikke ved, at det entydigt fører til mere færdselssikkerhed? Man kan jo være forsigtig på alle mulige måder. Man kan også være forsigtig med at gennemføre lovgivning eller fastholde lovgivning, hvor man ikke ved, om det har en effekt, som er positiv, men kun ved - for det har man en viden om – at det har en negativ effekt for mobiliteten. En lovgivningsmæssig forsigtighed i forhold til at regulere mere end højst nødvendigt bør også være på sin plads.

Hr. Roger Courage Matthisen.

Det er faktisk ret interessant, for det der er jo en af parametrene i Teresa, altså en af trafikmodellerne i ministeriet. Det, jeg hører ministeren sige, er, at økonomiske hensyn har en fordel frem for forsigtighedsprincippet med menneskeliv i forhold til trafiksikkerhed. Er det sådan, jeg skal forstå argumentationen?

Ministeren.

Nu ved jeg ikke, hvorfor hr. Roger Courage Matthisen kaldte det økonomiske hensyn. Det er mobilitetshensyn. De kan gøres op i økonomi, men de kan også gøres op i en oplevelse af at kunne være med i samfundet, at kunne deltage i samfundet, og det er ikke snæver økonomi. Det er velvære, velfærd, velfærdsgevinster.

Tak. Der er ikke flere korte bemærkninger. Så vi siger tak til ministeren.

Da der ikke er flere, som har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Transport-, Bygnings- og Boligudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.