Udenrigsudvalget 2018-19 (1. samling)
URU Alm.del
Offentligt
2036734_0001.png
Dato:
Kontor:
Sagsbeh:
Sagsnr.:
Dok.:
26. marts 2019
Sikkerhedskontoret
Gustav Schaldemose
2019-0035-0083
1027750
UDKAST TIL TALE
til brug for besvarelsen af samrådsspørgsmål M i Folketingets
Udenrigsudvalg den 27. marts 2019 kl. 8.45-9.45
Samrådsspørgsmål M
”Med det ønske at syrienskrigere med dansk statsborgerskab ikke hentes
til Danmark, men derimod retsforfølges og afsoner evt. idømt straf lo-
kalt, bedes ministrene redegøre for de retlige og praktiske muligheder
herfor. Herunder bedes ministrene oplyse om et muligt retsgrundlag for
retsforfølgning? Endelig bedes ministrene redegøre for, hvilke kontakter
der har været til andre lande, som befinder sig i en situation, der kan
sammenlignes med den danske.”
Spørgsmålet er stillet efter ønske fra Nick Hækkerup (S) og Trine
Bramsen (S).
Det er aftalt mellem ministerierne, at udenrigsministeren indleder be-
svarelsen med en kort redegørelse for regeringens overordnede hold-
ning til fremmedkrigere, hvorefter justitsministeren får ordet. Udenrigs-
ministeren afslutter besvarelsen.
Slotsholmsgade 10
1216 København K.
T +45 7226 8400
F +45 3393 3510
www.justitsministeriet.dk
[email protected]
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
[Indledning]
Tak for det.
Lad mig slå en ting fast. Jeg er helt på linje med uden-
rigsministeren og med spørgerne:
Fremmedkrigere er uønskede i Danmark.
Men, som udenrigsministeren også sagde, er det her et
komplekst problem, og som jeg har nævnt flere gange i
denne debat, findes der ingen perfekte eller lette løsnin-
ger.
Faktum er, at vi ikke kan nægte danske statsborgere at
komme tilbage til Danmark. Det gælder også fremmed-
krigere, som er danske statsborgere.
Det er en del af kernen i at have statsborgerskab i et land,
at man ikke kan nægtes indrejse i landet. Det følger bl.a.
også af Den Europæiske Menneskerettighedskonvention.
Vi kan altså blive nødt til at tage imod dem igen i Dan-
mark, hvis de har dansk statsborgerskab.
Der er også et hensyn at tage til at få fremmedkrigere
straffet for deres forbrydelser. Og til at vi ikke giver per-
2
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
soner, der udgør en sikkerhedstrussel, mulighed for frit
at rejse rundt på fri fod i andre lande for alligevel til sidst
at ende i Danmark eller et andet EU-land.
Derfor må vi ikke forsimple den her problemstilling. Sa-
gerne er forskellige, og de skal vurderes konkret af myn-
dighederne, der så kan finde den bedste løsning i hver en-
kelt sag.
Det vil jeg vende tilbage til.
Men først et kort oprids over problemets omfang – frem-
medkrigerne.
[Antal fremmedkrigere]
Ifølge Politiets Efterretningstjeneste – PET – er der siden
sommeren 2012 udrejst mindst 150 personer til Syrien og
Irak, der vurderes at have opholdt sig hos militant islami-
stiske grupper. Nogle har medbragt børn til konfliktzo-
nen, nogle har fået børn dernede.
Antallet af personer, der udrejser til Syrien og Irak, har
ifølge PET været faldende siden 2014, og der har i de se-
neste år været meget få udrejste.
Nogle af de udrejste er kommet tilbage til Danmark,
mens nogle er døde dernede.
3
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
2036734_0004.png
Det fremgår alt sammen af PET’s vurdering af terrortrus-
len fra januar sidste år, der er offentligt tilgængelig.
Tilbage står, at PET vurderer, at godt 40 voksne perso-
ner, som er udrejst fra Danmark, fortsat befinder sig i
konfliktzonen eller omkringliggende lande.
Heraf er en mindre del tilbageholdt eller fængslet - ifølge
PET’s vurdering på nuværende tidspunkt ca. 10 voksne
danske statsborgere. Og det er navnlig de personer, som
de danske myndigheder aktuelt har fokus på.
Danmark har ikke nogen generel retlig forpligtelse til ak-
tivt at arbejde for at bringe danske statsborgere, der har
opholdt sig hos militant islamistiske grupper i Sy-
rien/Irak, tilbage til Danmark.
Danske myndigheder vil dog i nogle sager konkret være
retligt forpligtet til at foretage sags-skridt, der fører til, at
udrejste fremmedkrigere med dansk statsborgerskab en-
der tilbage i Danmark. Det kan fx være udstedelse af et
dansk pas.
4
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
2036734_0005.png
Det er i sagens natur en kerneprioritet, at den sikkerheds-
mæssige trussel håndteres så effektivt som muligt.
I nogle sager sker det bedst ved, at den pågældende ikke
vender tilbage til Danmark.
Mens det i andre sager bedst sker ved, at den pågældende
søges hjembragt med henblik på strafforfølgning.
Samtidig kan en række forskellige hensyn i konkrete si-
tuationer tale både for og imod, at Danmark medvirker
til, at formodede fremmedkrigere med dansk baggrund
kommer tilbage til Danmark. Der er tale om en konkret
vurdering fra sag til sag.
[Truslen]
Der er ingen grund til at lægge skjul på, at fremmedkri-
gere kan udgøre en trussel mod sikkerheden i Danmark.
Det er således PET’s vurdering, at personer, der har op-
holdt sig i en konfliktzone hos en militant islamistisk
gruppe, som Islamisk Stat (IS), kan være radikaliserede,
brutaliserede og voldsparate ved deres hjemkomst. Gra-
den heraf vil selvfølgelig variere fra person til person.
5
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
Og PET vurderer, at selv få personer, der måtte vende
hjem, kan udgøre en terrortrussel mod Danmark. Det
fremgår også af vurderingen af terrortruslen mod Dan-
mark fra januar sidste år.
Truslen er reel, og det er noget, som vi må og skal for-
holde os til. PET har derfor også siden starten af konflik-
ten i Syrien haft stort fokus på den fare, som hjemvendte
fremmedkrigere kan udgøre.
[Hidtidige tiltag på området]
Problemet med fremmedkrigere er således ikke nyt.
Og indsatsen mod fremmedkrigere har for alvor taget fart
under V-regeringen og VLAK-regeringen:
I juli 2015 blev der nedsat en særlig indsatsgruppe
med henblik på at styrke strafforfølgningen af
fremmedkrigere.
I oktober 2015 blev der fremsat et lovforslag om at
styrke det strafferetlige værn mod bl.a. fremmed-
krigere med en særskilt kriminalisering af landsfor-
ræderi. Forslaget blev vedtaget i december samme
år.
6
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
I juni 2016 blev der indsat en ny bestemmelse i
straffeloven, om forbud mod indrejse og ophold i
visse konfliktzoner i udlandet uden forudgående
tilladelse.
I juni 2016 blev strafferammen hævet til 10 års
fængsel for personer, der lader sig hverve til terro-
risme eller fremmer terrorisme ved at tilslutte sig
en væbnet styrke. Under særligt skærpende om-
stændigheder blev straffen sat op til 16 år.
Der blev også indført en ny strafbestemmelse om
modtagelse af økonomisk støtte fra en terrororga-
nisation med en strafferamme på op til 6 års
fængsel.
I september 2016 blev der ved bekendtgørelse ind-
ført et indrejse- og opholdsforbud i udvalgte kon-
fliktområder i Syrien og Irak.
I oktober 2016 blev der fremlagt en national hand-
lingsplan om forebyggelse og bekæmpelse af ek-
stremisme og radikalisering, der bl.a. indeholdt et
initiativ om stop for offentlige ydelser til fremmed-
krigere.
I juni 2017 blev der som opfølgning herpå gennem-
ført ændringer i en lang række ydelseslove for at
7
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
forhindre, at fremmedkrigere kan finansiere deres
ophold i konfliktområder med offentlige ydelser.
[Strafforfølgning]
Vi har således igennem længere tid haft fokus på frem-
medkrigere.
Og der er heldigvis allerede sket domfældelse i en række
[13 endelige og én verserende] straffesager mod danske
fremmedkrigere, ligesom flere [5] har fået frakendt deres
danske statsborgerskab.
Men vi følger selvfølgelig udviklingen nøje og overvejer
løbende, om vi kan gøre endnu mere.
[Myndighedernes håndtering af konkrete sager]
Den samlede myndighedshåndtering af sager om perso-
ner, der er udrejst fra Danmark til Syrien og Irak, og som
vurderes at have opholdt sig hos militant islamistiske
grupper, involverer en række myndigheder.
8
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
[Myndighedsgruppen om hjemvendende fremmedkri-
gere]
I september 2018 blev myndighedssamarbejdet om
hjemvendende fremmedkrigere styrket ved etableringen
af en fast myndighedsgruppe.
I gruppen deltager Udenrigsministeriet, Forsvarsministe-
riet (herunder Forsvarets Efterretningstjeneste - FE), Ju-
stitsministeriet (herunder PET) og Udlændinge- og Inte-
grationsministeriet. Herudover kan andre myndigheder
inddrages efter behov.
[Overordnede kriterier for myndighedernes behandling
af sager]
De ansvarlige myndigheder håndterer som udgangspunkt
de forskellige sager ud fra følgende hovedkriterier:
Relevante nationale, EU-retlige og internationale
retsgrundlag skal overholdes.
Fremmedkrigere, som har fået inddraget deres op-
holdstilladelse, anses som udlændinge, som Dan-
mark ikke har interesse i eller ansvar for.
Fremmedkrigere, som er danske statsborgere, sø-
ges alene bragt til Danmark, hvis omstændighe-
9
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
derne tillader det og på grundlag af en konkret vur-
dering. Ved vurderingen indgår bl.a.:
o
at kerneprioriteten er at håndtere den sikker-
hedsmæssige trussel mod Danmark,
o
om Danmark er forpligtet til at bistå den på-
gældende,
o
at Danmark i øvrigt har en overordnet inter-
esse i (og medansvar for) at sikre, at personer,
som udgør en sikkerhedstrussel, ikke rejser
frit rundt, men bliver stillet til ansvar for de
forbrydelser, de har begået,
o
at særlige efterretningsmæssige og/eller
udenrigspolitiske hensyn kan gøre sig gæl-
dende,
o
at særlige humanitære og/eller forebyggelses-
mæssige hensyn, fx i forhold til mindreårige
børn, kan tale for, at personer hentes ud af
konfliktzonen,
o
at Udenrigsministeriets praktiske muligheder
for at yde konsulær bistand i lyset af sikker-
hedssituationen og vilkårene for at opnå
diplomatisk og konsulær adgang til det om-
10
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
råde, hvor personen befinder sig, kan være
begrænsede,
o
at der som udgangspunkt ikke bør gennemfø-
res tiltag, som vil kræve ekstraordinære res-
sourcer og/eller, som vil kunne indebære, at
danske embedsmænd udsættes for unødige
sikkerhedsrisici, og
o
at personer, der befinder sig på fri fod allige-
vel i nogle tilfælde vil kunne finde vej til Dan-
mark.
Formålet med myndighedsgruppen er således at sikre
inddragelse af alle relevante aspekter af en konkret sag,
så det navnlig bliver fuldt belyst, hvad de faktiske for-
hold i sagen er, og hvor langt vores retlige forpligtelser
går.
For problemet med fremmedkrigere, der vender tilbage
til Danmark, er komplekst. Sagerne er forskellige, og de
ansvarlige myndigheder bliver nødt til konkret at vurdere
dem fra sag til sag, så der kan findes den bedste løsning
i hver enkelt sag.
Sådan må det være.
11
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
[Strafforfølgning i udlandet]
Men kunne vi ikke bare sørge for, at danske fremmedkri-
gere blev retsforfulgt i nærområdet eller ved en interna-
tional domstol?
Jeg har som udgangspunkt bestemt intet imod, at andre
lande retsforfølger danske fremmedkrigere, hvis de
måtte blive fanget, før de kommer til Danmark.
Og der er da også eksempler på, at danske fremmedkri-
gere er blevet retsforfulgt og dømt i Tyrkiet. Hvis danske
fremmedkrigere vender tilbage til Danmark efter endt af-
soning for en dom i udlandet, vil anklagemyndigheden se
på, om der i tillæg kan idømmes en straf i Danmark.
[Mulighed for løsninger i det internationale samfund]
Regeringen er også positiv over for at undersøge mulig-
hederne for at finde fælles løsninger på udfordringerne
med fremmedkrigere – herunder f.eks. oprette en inter-
national domstol.
Det er blandt andet noget, som jeg drøftede med mine
svenske, finske og norske kollegaer for nogle uger siden
i Bruxelles. Det var jeg også efterfølgende ude at fortælle
om i offentligheden.
12
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
Det er dog ikke nemt. Oprettelse af en international dom-
stol er forbundet med en lang række praktiske og juridi-
ske udfordringer.
Det vil – som de fleste her i udvalget nok også ved – for-
mentlig tage flere år, før en international domstol kan
være oppe at stå og klar til at tage imod sager. Det er med
andre ord ikke noget, der hjælper os lige nu og her.
Men muligheden for at oprette en international domstol
med henblik på håndtering af fremmedkrigere og mulig-
hederne for lokal retsforfølgning har været drøftet mel-
lem flere af EU-landene, herunder Danmark.
Der er enighed om, at det bliver en svær og tidskrævende
vej at gå. Men fra dansk side er det bestemt en dialog, vi
fortsat gerne vil deltage aktivt i.
[Håndtering af fremmedkrigere, som kommer retur til
Danmark]
Og lad mig så afslutningsvis knytte nogle ord til de frem-
medkrigere, som måtte komme retur til Danmark. I for-
hold til dem er jeg optaget af to ting:
13
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
Hjemvendte fremmedkrigere skal
for det første
i videst
muligt omfang straffes for deres forbrydelser.
Og
for det andet
skal vi forsøge at reducere truslen på
den længere bane.
Det er også her en kerneprioritet for regeringen at hånd-
tere den sikkerhedsmæssige trussel, der er i forhold til
fremmedkrigere, så effektivt som muligt.
Derfor har PET som nævnt også siden starten af konflik-
ten i Syrien haft stort fokus på den fare, som hjemvendte
fremmedkrigere kan udgøre.
Jeg håber på udvalgets forståelse for, at jeg ikke går nær-
mere ind i PET’s indsats på området. Men det er klart, at
truslen fra hjemvendte fremmedkrigere tages meget al-
vorligt.
Vi skal samtidig tage målrettet fat i de her typer og sikre
en konsekvent indsats for afradikalisering både i fængs-
lerne og udenfor.
Det er i sidste ende et spørgsmål om vores alle sammens
sikkerhed.
14
URU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Endeligt svar på spørgsmål 146: Spm. om, oversendelse af talepapirer fra samrådet den 27. marts 2019 om mulighederne for retsforfølgelse af syrienskrigere med dansk statsborgerskab, til udenrigsministeren og justitsministeren
[Afrunding – give ordet videre]
Jeg vil nu give ordet videre til udenrigsministeren, [som
blandt andet vil redegøre nærmere for de modeller, der
har været drøftet og udfordringerne forbundet med rets-
forfølgning af fremmedkrigere i udlandet].
15