EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

Europaudvalget 2018-19 (1. samling)
EUU Alm.del Bilag 320
Offentligt

Europaudvalget

Referat

af 13. europaudvalgsmøde

Dato:

Tidspunkt:

Sted:

Til stede:

fredag den 30. november 2018

kl. 10.00

vær. 2-133

Erik Christensen (S), formand, Kenneth Kristensen

Berth (DF), næstformand, Claus Kvist Hansen (DF), Jan

E. Jørgensen (V), Magnus Heunicke (S), Lars Aslan

Rasmussen (S), Søren Søndergaard (EL), Henning Hyl-

lested (EL), Finn Sørensen (EL), Rasmus Nordqvist

(ALT), Marianne Jelved (RV), Sofie Carsten Nielsen

(RV), Karsten Hønge (SF) og Holger K. Nielsen (SF).

finansminister Kristian Jensen, justitsminister Søren

Pape Poulsen, børne- og socialminister Mai Mercado,

sundhedsminister Ellen Trane Nørby, beskæftigelsesmi-

nister Troels Lund Poulsen, udlændinge- og integrati-

onsminister Inger Støjberg, transport-, bygnings- og bo-

ligminister Ole Birk Olesen og erhvervsminister Rasmus

Jarlov.

Desuden deltog:

Kenneth Kristensen Berth fungerede som formand fra punkt 4 til og med punkt

7, dagsordenpunkt 2, hvorefter Jan E. Jørgensen fungerede som formand un-

der resten af mødet.

Side 418

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Punkt 1. Rådsmøde nr. 3659 (økonomi og finans) den 4. december 2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 154 (kommenteret dagsorden)

1. Forslag om skat på omsætning af visse digitale tjenester

−

Generel indstilling

KOM (2018) 0148

Rådsmøde 3659

–

bilag 3 (revideret samlenotat)

KOM (2018) 0148

–

bilag 6 (Kommissionens svar på begrundet

udtalelse)

KOM (2018) 0148

–

bilag 4 (begrundet udtalelse fra Holland og

Malta)

KOM (2018) 0148

–

bilag 3 (Folketingets begrundet udtalelse)

EUU alm. del (17)

–

bilag 710 (kopi af svar i SAU om den årlige

profit for virksomheder, der er en del af den digitaliserede økonomi)

EUU alm. del (17)

–

bilag 711 (kopi af svar i SAU om

netfiltreringsordningen)

EU-note (17)

–

E 25 (note af 23/4-18)

EUU alm. del (18)

–

bilag 138 (udvalgsmødereferat side 178,

senest behandlet i EUU 2/11-18)

Finansministeren:

Økofin skal tage stilling til Kommissionens forslag om en

skat på omsætningen af visse digitale tjenester. Vi talte om sagen her i udvalget

for en måned siden. Det ventes ikke, at der kan opnås enighed om en vedta-

gelse af forslaget.

Regeringen prioriterer fortsat en ambitiøs indsats mod skatteundgåelse. Alle

virksomheder skal betale deres skat

–

også de store digitale selskaber. Både i

EU og OECD har vi bidraget til at fremme en lang række tiltag til bekæmpelse af

skatteundgåelse, og der er sket meget. Desuden har USA lavet en skattereform,

som lukker væsentlige huller. De amerikanske selskaber

–

også de store digi-

tale selskaber

–

vil nu betale skat, også af deres omsætning i Europa. Alle tilta-

gene skal implementeres. Og vi skal selvfølgelig tage yderligere skridt, hvis det

viser sig nødvendigt

–

også i forhold til de digitale selskaber.

Jeg redegjorde sidst detaljeret for mit syn på en digital omsætningsskat. Kort

sagt er DST ikke en god skat. En DST inviterer til skadelig amerikansk gengæl-

delse og grundlæggende ændringer af de internationale principper for sel-

skabsbeskatning i retning af beskatning af virksomheder, hvor de sælger deres

varer. Det er absolut ikke i Danmarks interesse.

Danmark har selskaber, som betaler en stor del af deres selskabsskat i Dan-

mark, selv om en stor del af deres omsætning er i udlandet, herunder i USA. Det

Side 419 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

gælder f.eks. Danmarks største skatteyder Novo. Vi risikerer, at USA indfører

nye skatter på sådanne selskaber med stor omsætning i USA, hvis EU vedtager

en digital omsætningsskat. Risikoen er reel, idet begge kamre i Kongressen

med støtte fra begge partier har udtrykt kraftig kritik af EU-planerne om digital-

skat. Det er en risiko, som jeg ikke ønsker at løbe. Dertil kommer juridiske og

tekniske udfordringer, der gør, at DST’en muligvis slet ikke kan pålægges sel-

skaber uden for EU og bliver vanskelig at håndhæve. Det vil heller ikke være

gratis at etablere systemer for at opkræve den. Så hvor store skatteindtægter

kan man reelt forvente, og hvad vil det koste?

DST rejser mange spørgsmål og problemer, som har været kendt længe, men

som stadig ikke er mødt med svar og løsninger. Nok fordi der ikke rigtig er gode

svar og løsninger.

Det mest sandsynlige er, at vi på Økofin vil konstatere, at der ikke er støtte til at

vedtage Kommissionens forslag. Sverige er i front i kritikken (og vil fortsat være

imod DST, uanset om en ny regering fortsat skal ledes af Socialdemokratiet el-

ler et andet parti). Finland er også skeptisk. Der ventes heller ikke støtte til for-

slaget fra Tyskland. Tyskland har offentligt peget på de samme udfordringer

som os og de andre nordiske lande. Også andre lande ventes at være imod.

Der ventes heller ikke støtte til, at EU forpligter sig til at vedtage forslaget på et

senere tidspunkt. Jeg vil heller ikke støtte forslaget eller en forpligtelse til, at EU

vedtager forslaget senere.

Jeg tror omvendt, at der vil være stor enighed om at sætte tryk på de igangvæ-

rende drøftelser i OECD om beskatning af digital økonomi. Tyskland har i OECD

fremsat et forslag, som skal sikre en global standard for minimumsbeskatning.

Det går kort sagt ud på, at f.eks. EU kan beskatte selskaber fra tredjelande i det

omfang deres hjemlande ikke sikrer en vis effektiv minimumsbeskatning. Det er

et forslag i tråd med de internationale principper og de gode resultater i kampen

mod skatteundgåelse, vi allerede har opnået i OECD. Det støtter vi stærkt fra

dansk side. Der er et begrundet håb om, at USA også kan tilslutte sig. USA har

selv indført noget lignende.

Det synes derfor realistisk at opnå en løsning i OECD (f.eks. om et forslag som

det tyske) i løbet af få år. Hvis det mod forventning ikke lykkes at sikre en løs-

ning i OECD, vil det være muligt at gennemføre f.eks. det tyske forslag alene i

EU.

Side 420 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Jeg vil slutte med at forelægge udvalget følgende forhandlingsoplæg i sagen om

digital skat:

•

Fra dansk side vil vi sammen med andre lande ikke støtte en vedta-

gelse af DST-forslaget nu og ikke støtte en forpligtelse til at vedtage en

sådan omsætningsskat senere. Det skyldes især de nævnte risici for

dansk økonomi, herunder danske virksomheder, der sikrer danske job

og skatteindtægter, der finansierer vores velfærd.

Fra dansk side vil vi arbejde aktivt for en international løsning på

spørgsmålet om digital beskatning i OECD hurtigst muligt. Der bør især

arbejdes videre med det tyske OECD-forslag om minimumsbeskatning.

Hvis der mod forventning ikke opnås enighed i OECD, vil der blandt EU-

landene formentlig være et stærkt ønske om at tage stilling til eventuelle

tiltag i EU alene. Det vil regeringen også være indstillet på. Sådanne til-

tag kunne være det tyske forslag indført i EU alene, men kunne også

være andre forslag, og man bør således heller ikke i den situation ved-

tage en DST i EU.

•

Marianne Jelved

støttede det fremlagte forslag om en afgiftslignende struktur. I

årtier havde man kæmpet med at få EU og OECD til at gå ind for minimumsbe-

skatning. De Radikale opfattede punktafgiften som en slags trussel

–

at man

måtte gå den vej, hvis man ikke kunne finde en anden løsning.

Lars Aslan Rasmussen

spurgte, om ministeren troede eller rent faktisk mente,

at man kunne finde en løsning på skatteunddragelse i OECD-regi.

Kenneth Kristensen Berth

var bekymret ved tanken om EU-enegang og en di-

gital skat i EU-regi. Han støttede derfor regeringens tilslutning til OECD-sporet

og dermed forhandlingsoplægget.

Søren Søndergaard

mente at have hørt ministeren sige, at der var vedtaget en

skattereform i USA, der betød, at amerikanske virksomheder betaler skat efter

omsætningen i Europa. Var det korrekt opfattet?

Finansministeren

tolkede Marianne Jelveds kommentar som en støtte til at for-

følge OECD’s

spor med minimumsbeskatning og dermed ikke forfølge den om-

sætningsafgift, som hun anså for en trussel. Danmark havde igennem længere

tid forsøgt at finde en virksom måde at sikre beskatning af digitale selskaber in-

den for de eksisterende rammer, i stedet for at man skulle opfinde noget nyt.

Dermed gik Danmark ned ad samme vej som især Tyskland og advokerede for

Side 421 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

omvendte CFC-regler, der sikrer en minimumsbeskatning, hvis der ikke sker be-

skatning andre steder. Det ville medføre en mere jævn spilleplan og mindre spe-

kulation.

Til Lars Aslan Rasmussen sagde ministeren, at der var god fremdrift på områ-

det, og at OECD’s

generalsekretær forventede

at levere en model

–

hvis ikke i

2019, så i 2020. Det var interessant at konstatere, at diskussionen om beskat-

ning og forbrug nu havde indfundet sig i USA, hvor staterne ville vide, hvad der

sker internt, efterhånden som handlen foregår mere og mere over nettet. G7 og

G20 havde også emnet på dagsordenerne for finansministermøder

–

med den

tyske finansminister i spidsen.

Ministeren delte i øvrigt Kenneth Kristensen Berths bekymring om EU-enegang,

især fordi det vil legitimere, at USA gør det samme på andre områder. Fra

dansk side var der stor interesse i, at omsætning i USA bliver til skattebetaling i

Danmark.

Marianne Jelved

måtte korrigere ministerens konklusion på hendes tidligere

bemærkninger, som muligvis ikke var så klare. Hendes erfaring med skat på

virksomheder i regi af EU og OECD var, at det var svært at komme igennem

med noget som helst. Der havde været kæmpet meget for det. Derfor opfattede

hun truslen om at lave en afgift på omsætning af digitale tjenester som noget,

der kunne sætte skub i det andet projekt. Hun mente, at man måtte tænke tak-

tisk; gå denne anden vej først og tilkendegive, at man var parat til at beskatte på

andre måder i den særlige type virksomheder.

Søren Søndergaard

forstod flere af regeringens bekymringer, men hvis man

fastsætter en ikrafttrædelsesfrist efter 2020, ville man opnå et maksimalt pres

kombineret med, at der ikke kan laves modforholdsregler mod noget, der ikke er

trådt i kraft. Det forekom ham stadig ikke klart, om regeringen var imod, at man

betaler skat af omsætningen i det land, hvor den sker. Det forekom ham fornuf-

tigt at sætte turbo på OECD-processen, så han kunne ikke støtte forhandlings-

oplægget.

Finansministeren

henviste til den gængse opfattelse om moms på omsætning

og skat på profit. Regeringen mente ikke, at omsætning skal beskattes

–

kun

fortjenesten. Hybridmodeller forekom ministeren at være skadelige for virksom-

heder, der starter op eller ekspanderer.

Han tolkede udvalgets bemærkninger i retning af, at alle ønskede en løsning i

OECD-regi, men at der var uenighed om taktikken for at nå derhen. Til Marianne

Jelved sagde ministeren, at han ikke ville afvise, at der i forhandlingssituationer

Side 422 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

kan være behov for at spille ind med en trussel, men det forekom ham ikke virk-

ningsfuldt, hvis man dermed skød sig selv i foden. Det var tilfældet her, for for

Danmarks vedkommende var omsætningen på medicinalområdet markant hø-

jere end for det digitale område. Der var altså risiko for, at Danmark ville komme

til at tabe langt mere, end der var mulighed for at vinde. Nok havde Marianne

Jelved længere tids opbygget erfaring på området end ministeren, men det var

værd at gøre opmærksom på, at OECD havde vist sit værd inden for det så-

kaldte BEPS-område (Base Erotion og Profit Shifting)

–

altså spørgsmålet om at

flytte penge rundt mellem landene. OECD havde etableret et stærkt internatio-

nalt regelsæt, så flere lande reelt beskatter fortjeneste i landet. Han havde der-

for tillid til, at OECD var vejen frem. Flere andre løsninger var diskuteret igen-

nem længere tid, og det var nok ikke uden grund, at de ikke var blevet indført

Det gjaldt

CCCTB’en (Common

Consolidated Corporate Tax Base) og den fi-

nansielle transaktionsskat.

Ministeren sagde, at den amerikanske skattereform indeholder minimumsbe-

skatning på indtægter, så hvis man ikke har betalt 13 pct. i det land, man er

hjemhørende i, beskatter USA op til 13 pct. af provenuet. På den måde undgik

man, at der sker en placering af selskaber uden for USA til en lav beskatning.

Meget andet i den amerikanske skattereform var vendt mod europæiske selska-

ber, men dette var et eksempel på noget, som amerikanerne havde fået ros for

hele vejen igennem.

Formanden

konkluderede, at der ikke var et flertal imod regeringens forhand-

lingsoplæg, idet kun Socialdemokratiet, Enhedslisten, Alternativet, Radikale

Venstre og Socialistisk Folkeparti havde udtrykt sig imod det.

Side 423 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

2. Styrkelse af bankunionen

–

bankpakken

– revision af EU’s

kapitalkravsregler (CRR/CRD IV) og afviklingsregler (BRRD/SRMR)

−

Fremskridtsrapport

KOM (2016) 0851, KOM (2016) 0850, KOM (2016) 0854 og KOM (2016)

0852

Rådsmøde 3659

–

bilag 1 (samlenotat side 2)

EUU alm. del (17)

–

bilag 797 (udvalgsmødereferat side 909,

senest behandlet i EUU 18/5-18)

EUU alm. del (17)

–

bilag 261 (udvalgsmødereferat side 321 FO,

forhandlingsoplæg forelagt EUU 1/12-17)

Finansministeren:

Formandskabet vil på Økofin præsentere en aftale med Eu-

ropa-Parlamentet om revision af kapitalkrav, afvikling m.v. (bankpakken), som

Rådet enedes om i maj.

Et element i sagen er rammerne for de såkaldte NEP-krav, som afviklingsmyn-

dighederne kan stille til bankerne for at sikre, at de har nok passiver, der kan

nedskrives i en eventuel afvikling. Parlamentet ønsker at begrænse muligheden

for at stille for høje krav om kvaliteten af de nedskrivningsegnede passiver. Det

finder vi uhensigtsmæssigt fra dansk side. Det vurderes dog foreløbig, at vi i

praksis vil kunne stille de samme krav til danske banker, som vi gør i dag. På de

øvrige centrale punkter for Danmark er sagen landet godt.

Et notat om det samlede kompromis vil blive oversendt til udvalget.

3. Styrkelse af bankunionen

–

forslag til en fælles indskydergaranti-

ordning (EDIS)

−

Fremskridtsrapport

KOM (2015) 0586 og KOM (2017) 0592

Rådsmøde 3659

–

bilag 1 (samlenotat side 7)

KOM (2015) 0586

–

bilag 1 (faktaark)

EU-note (15)

–

E 16 (note af 10/12-15)

EUU alm. del (17)

–

bilag 970 (udvalgsmødereferat side 1154,

senest behandlet i EUU 20/6-18)

Finansministeren:

På det kommende møde i udvidet eurogruppe sigtes der ef-

ter enighed om nye skridt i styrkelsen af ØMU’en op til topmødet i december.

Nye skridt gælder primært bankunionen. Overvejelser om et eurozonebudget

m.v. har ikke nået nogen konklusion endnu.

Side 424 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

I juni besluttede vi, at eurolandenes lånefacilitet, ESM, skal være offentlig bag-

stopper for bankunionens afviklingsfond. Bagstopperen skal kunne låne til fon-

den til at håndtere nødlidende banker, men først når aktionærer og kreditorer

har taget tab og fonden er tom. Lånte midler skal altid betales tilbage.

Det er planen, at vi skal nå enighed om de præcise regler for bagstopperen. Det

er realistisk, men der er stadig udeståender, bl.a. hvordan der skal træffes be-

slutning om at udbetale lån fra bagstopperen. Her skal der findes en balance

mellem at kunne træffe hurtige beslutninger og samtidig sikre inddragelse af na-

tionale parlamenter. Det er en vigtig dansk prioritet, at ikkeeurolande kan del-

tage i bagstopperen på lige fod med eurolande. Det tegner til at lande godt i af-

talen.

En anden del af drøftelserne handler om reform af ESM, eurolandenes låne-

fond. Reformen handler overordnet om at sikre, at ESM har de rette værktøjer til

at håndtere, når eurolande kommer i problemer og får brug for lån. Drøftelserne

er vanskelige, men ambitionen er også her en aftale i december.

Endelig drøftes fortsat, om en fælles indskydergaranti, EDIS, skal være et nyt

element i bankunionen. Der arbejdes på en køreplan for at kunne indlede politi-

ske drøftelser om EDIS. Det kræver, at der er gjort nok for at reducere risici i

banksektoren. Et blandt flere vigtige spørgsmål er her, om EDIS skal betinges af

en reform af den finansielle regulerings særbehandling af bankers beholdninger

af statsobligationer, som i dag generelt anses for risikofri og ikke indebærer ka-

pitalkrav til bankerne. Det er der meget delte meninger om, og det er uklart, hvor

langt vi kan nå på det kommende møde.

Styrkelse af bankunionen er en svær sag med delte meninger om vægtningen

af prioriteringerne. Alle ser dog en stor værdi i samarbejdet og er enige om må-

lene om en sundere finansiel sektor på basis af skærpede krav og skærpet til-

syn med sektoren samt en model for at håndtere svage banker, hvor regningen

betales af bankerne selv og ikke af skatteyderne.

Regeringen støtter også arbejdet med at styrke bankunionen. Vi arbejder for at

fastholde, at ikkeeurolande har mulighed for at deltage i bankunionen på lige fod

med eurolande.

Side 425 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

4. Kommissionens vækstundersøgelse, varslingsrapport og udkast til

anbefalinger til euroområdet som helhed

−

Præsentation og udveksling af synspunkter

KOM (2018) 0759, KOM (2018) 0758 og KOM (2018) 0770

Rådsmøde 3659

–

bilag 1 (samlenotat side 13)

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

EU’s handlingsplan for misligholdte lån (NPL)

−

Præsentation og udveksling af synspunkter

Rådsmøde 3659

–

bilag 1 (samlenotat side 20)

EUU alm. del (17)

–

bilag 363 (udvalgsmødereferat side 536,

senest behandlet i EUU 19/1-18)

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 426 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

6. Forslag vedrørende regulering af tilsyn med, tilladelser og

tredjelandsbestemmelser for centrale modparter (CCP’er)

−

Tidlig forelæggelse

KOM (2017) 0331

Rådsmøde 3659

–

bilag 1 (samlenotat side 25)

Finansministeren:

Der ventes enighed om et kompromisforslag om centrale

modparter, såkaldte CCP’er. En CCP er en finansiel

virksomhed, som er mel-

lemled mellem de to parter i en værdipapirhandel, dvs. sælger og køber, f.eks.

to banker. En CCP sikrer på denne måde en ordnet afvikling af en værdipapir-

handel. CCP-regulering var en vigtig del af oprydningen efter krisen.

Forslaget styrker især tilsynet med CCP’er, som ligger uden for EU, men som

har tilladelse til at operere i EU. Det skal bl.a. ses i lyset af Storbritanniens ud-

træden af EU. I dag føres tilsynet med CCP’er fra tredjelande af tredjelandets

myndigheder.

Kompromiset indebærer, at ESMA nu løbende skal føre tilsyn med systemisk

vigtige tredjelands-CCP’er.

Det sker i en ny CCP-tilsynskomité.

Kommissionen

vil også

–

under en række betingelser

–

kunne afvise en systemisk vigtig tredje-

lands-CCP af hensyn til finansiel stabilitet i EU. Kompromiset fastholder i store

træk det nuværende tilsyn med CCP’er i EU, hvor tilsynet primært føres

af de

nationale tilsynsmyndigheder.

Regeringen støtter en styrkelse af tilsynet med CCP’er fra tredjelande på linje med

kompromisforslaget.

Kenneth Kristensen Berth

ville gerne kende ministerens overvejelser om hø-

ringssvaret fra Finans Danmark, som var kritisk

over for en udvidelse af ESMA’s

beføjelser.

Søren Søndergaard

støttede ikke forslaget på grund af den delegerede retsakt

på et ret så afgørende område. Enhedslisten mente heller ikke, at man løste et

problem ved at indføre systemisk risiko. Det var godt nok lagt op til større gen-

nemsigtighed, men med forslaget flyttede man risikoen væk fra banker og store

hedgefonde til

CCP’erne. Problemet var dog, at

de også kunne være too big to

fall-institutioner.

Finansministeren

sagde, at det med Brexit ville blive sværere for de europæi-

ske myndigheder at få indsigt, da mange CCP’er var placeret i Storbritannien.

Regeringen ønskede derfor at arbejde henimod en fælles europæisk standard,

der ville give noget kompetence til centrale myndigheder på området.

CCP’erne

skulle i øvrigt medvirke til at skabe gennemsigtighed.

Side 427 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Kenneth Kristensen Berth

bad ministeren kommentere Sørens Søndergaards

bemærkning om den delegerede retsakt og gentog sit spørgsmål om hørings-

svaret fra Finans Danmark.

Finansministeren

var også betænkelig ved den delegerede retsakt. Han

mente, at der i Rådet skulle være mulighed for at give den danske stemme til

kende. På nogle områder var delegerede retsakter ikke forbundet med bekym-

ring, fordi de holdt sig inden for nogle bestemte rammer.

Søren Søndergaard

opfattede det sådan, at CCP’er

nok gav større gennem-

skuelighed, men ikke større garanti mod systemisk risiko. Om den delegerede

retsakt sagde han, at den tidligere havde udgjort en stor anstødsdel for nogle i

Venstre.

NOT

Finansministeren

ville gerne vende tilbage skriftligt med oplysninger om CCP’er og

deres rækkevidde. Det samme gjaldt han respons på høringssvaret fra Finans Dan-

mark.

Kenneth Kristensen Berth

måtte gøre brug af forsigtighedsprincippet og ud-

trykke sig imod forhandlingsoplægget.

Formanden

konkluderede, at der ikke var et flertal imod regeringens forhand-

lingsoplæg, idet kun Dansk Folkeparti og Enhedslisten havde ytret sig imod det.

Side 428 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

7. Forslag til ændring af strukturdirektivet for alkohol

−

Tidlig forelæggelse

KOM (2018) 0334

Rådsmøde 3659

–

bilag 1 (samlenotat side 39)

Finansministeren:

Der ventes snart enighed om ændring af strukturdirektivet

for alkohol. Den centrale ændring for Danmark er, at muligheden for nedsatte af-

giftssatser for små producenter

–

som i dag gælder øl og spiritus

–

udvides til

også at gælde cider og lignende drikkevarer. Regeringen, Dansk Folkeparti og

Radikale Venstre blev i august 2018 enige om, at tillade nedsatte satser for små

ciderproducenter, når EU-reglerne tillader det. Regeringen støtter en direktivæn-

dring på linje med kompromiset.

Kenneth Kristensen Berth

mente ikke, at EU skal blande sig i alkoholprocen-

ter. Han kunne ikke støtte forhandlingsoplægget.

Søren Søndergaard

havde svært ved at se logikken i, at man kunne hæve al-

koholprocenten i en øl og samtidig have en lavere afgift. Var essensen af forsla-

get ikke, at man hævede tærsklen fra 2,8 pct. til 3,5 pct. og bevarede en lavere

afgift?

Finansministeren

sagde, at nogle kunne finde det uforståeligt, at EU har regler

på en række områder. Men der var ingen regler her, og man ønskede at give

nogle videre rammer for, at man nationalt kan bestemme. EU gav muligheden

for at foretage en differencering

–

herunder at sætte afgifter ned drikkevarer

med lave alkoholprocent.

Søren Søndergaard

sagde, at ideen med en lav afgift på varer som øl og lign.

med en lav alkoholprocent var et få et billig alternativ. Ved øl med en alkoholpro-

cent på 3,5 pct. skulle man ikke drikke meget for at komme nå over promille-

grænsen på 0,5 pct. Det lod ikke til at give mening at indføre et spænd; landene

kunne lige så godt selv beslutte egne grænser.

Finansministeren

præciserede, at den hjemlige aftale fra 2017 handlede om ci-

der, ikke øl. Afgiften var ikke en tvangsafgift, men gav større variation, så man

kunne sænke afgiften uden at skulle hæve den andre steder.

Formanden

konkluderede, at der ikke var et flertal imod regeringens forhand-

lingsoplæg, idet kun Dansk Folkeparti og Enhedslisten havde ytret sig imod det.

Side 429 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

8. Implementering af stabilitets- og vækstpagten

−

Vedtagelse

KOM (2018) 0801, KOM (2018) 0806, KOM (2018) 0803, KOM (2018) 0804,

KOM (2018) 0802, KOM (2018) 0805 og KOM (2018) 0809

Rådsmøde 3659

–

bilag 1 (samlenotat side 44)

EUU alm. del (17)

–

bilag 970 (udvalgsmødereferat side 1156,

senest behandlet i EUU 20/6-18)

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

9. Rådskonklusioner om bekæmpelse af hvidvask

−

Vedtagelse

KOM (2018) 0645

Rådsmøde 3659

–

bilag 1 (samlenotat side 52)

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

10. Eventuelt

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

11. Siden sidst

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 430 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Punkt 2. Rådsmøde nr. 3661 (retlige og indre anliggender

–

justits- og

socialdelen) den 6.-7. december 2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 154 (kommenteret dagsorden)

EUU alm. del (18)

–

bilag 156 (supplerende kommenteret

dagsorden)

Justitsministeren

meddelte, at der den 6.-7. december 2018 skulle afholdes

rådsmøde om retlige og indre anliggender. Udvalget har fået tilsendt et samle-

notat om sagerne på den omfangsrige mødedagsorden. Der var to forhandlings-

oplæg, hvilket ikke skete så tit på hans område på grund af retsforbeholdet. Mi-

nisteren ville også give en opdatering på logning og nævne sagen om markeds-

føring og brug af udgangsstoffer til eksplosivstoffer. Sidstnævnte var ikke på

rådsmødedagsordenen, og udvalget havde modtaget et separat samlenotat for

dette punkt.

1. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning om forebyggelse

af udbredelsen af terrorrelateret indhold på nettet

−

Generel indstilling

KOM (2018) 0640

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 4)

Rådsmøde 3661

–

bilag 6 (tillæg til samlenotat, høringssvar)

KOM (2018) 0640

–

bilag 2 (brev af 29/11-08 fra Danish Cloud

Community)

EUU alm. del (18)

–

bilag 157 (foreløbigt referat af samråd 9/11-18)

Justitsministeren:

Den første sag på dagsordenen forelægger jeg for udvalget

til forhandlingsoplæg. Det drejer sig om forordningsforslaget om forebyggelse af

udbredelsen af terrorrelateret indhold online. Forslaget er ikke omfattet af rets-

forbeholdet. Det betyder, at det

–

når det vedtages

–

gælder umiddelbart her i

landet.

Det er jo ikke mere end godt et par uger siden, vi sidst har behandlet netop

dette forordningsforslag her i udvalget. Det var i forbindelse med min besvarelse

af et samrådsspørgsmål stillet af Rasmus Nordqvist, hvor vi havde nogle gode

drøftelser om de overvejelser, som forslaget giver anledning til i forhold til yt-

ringsfriheden.

Når jeg allerede i dag forelægger sagen med henblik på forhandlingsoplæg,

skyldes det, at forslaget er på dagsordenen for rådsmødet med henblik på at

opnå en generel indstilling til forslaget.

Side 431 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Forslaget blev fremsat af Kommissionen den 12. september i år. Forhandlin-

gerne om forslaget blev påbegyndt i Rådet i slutningen af september måned.

Der har derfor været tale om en intensiv forhandlingsproces, og forhandlingerne

i rådet er gået noget hurtigere, end jeg forventede, sidst vi drøftede forslaget her

i udvalget. Det skal da heller ikke være nogen hemmelighed, at jeg gerne havde

set, at der havde været mere tid til at drøfte dette vigtige forslag lidt mere, inden

forhandlingerne med Europa-Parlamentet indledes.

Forslaget har til formål at bekæmpe spredning af terrorrelateret indhold på inter-

nettet. Der er altså alene tale om terrorrelateret indhold og ikke f.eks. hadefulde

ytringer.

Forslaget regulerer terrorrelateret indhold, som opbevares hos en hostingtjene-

steyder. En hostingtjenesteyder vil typisk være en privat virksomhed, som står

bag en onlineplatform. De væsentligste elementer i forslaget er, at en kompe-

tent national myndighed får beføjelse til at give hostingtjenesteydere påbud om

at fjerne terrorrelateret indhold, som opbevares hos den pågældende. Materialet

skal fjernes inden for 1 time efter, at hostingtjenesteyderen har modtaget påbud-

det.

Forslaget indebærer også, at hostingtjenesteydere skal træffe det, der hedder

proaktive foranstaltninger, hvis der er en reel risiko for, at der udbredes terrorre-

lateret indhold på platformen. Det vil eksempelvis være tilfældet, hvis hostingtje-

nesteyderen har modtaget en eller flere indberetninger eller påbud om fjernelse.

Forslaget giver dog mulighed for, at en kompetent myndighed under visse betin-

gelser kan pålægge en hostingtjenesteyder at foretage proaktive foranstaltnin-

ger.

Som det også fremgår af det samlenotat, udvalget har modtaget, er vi fra rege-

ringens side overordnet set positive over for forslaget. Det vil jeg naturligvis

gerne uddybe nærmere.

Vi ved, at internettet spiller en stor rolle for bl.a. terrorgrupper, der bruger inter-

nettet aktivt til at sprede propaganda og rekruttere nye tilhængere. Internettet

bruges også til at forherlige terrorangreb og tilskynde andre til at følge trop. Og

som jeg også nævnte sidst, har nogle af de seneste terrorangreb i Europa vist,

at netop terrorrelateret materiale på internettet har haft stor betydning i forhold til

at radikalisere og inspirere såkaldte ensomme ulve til at udføre terrorangreb.

Vi er derfor nødt til i videst muligt omfang at begrænse udbredelsen af terrorre-

lateret indhold via internettet for at forebygge onlineradikalisering. Det er noget,

Side 432 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

vi har fokus på i regeringen. Og vi har allerede her i landet iværksat en række

initiativer, der har til formål at bekæmpe onlineradikalisering.

Sidste år fremsatte jeg et lovforslag, der gør det muligt for politiet at få blokeret

hjemmesider, som indeholder terrorpropaganda. Lovforslaget blev vedtaget

med et bredt flertal i Folketinget. Det er dog vigtigt med en fælleseuropæisk ind-

sats på dette område, da spredning af terrorrelateret materiale via internettet er

et grænseoverskridende problem. De initiativer, der på nuværende tidspunkt er

iværksat på EU-niveau med henblik på at begrænse omfanget af terrorrelateret

materiale på internettet, er baseret på frivillighed.

Det er vores vurdering, at dette forslag kan medvirke til at styrke og supplere den

fælles og frivillige indsats, der allerede er iværksat på dette område både nationalt

og på EU-niveau. Samtidig vil der blive arbejdet for at sikre, at forslaget ikke kom-

mer til at hæmme mulighederne for innovation og vækst, og at navnlig små og mel-

lemstore virksomheder ikke bliver pålagt urimelige eller uforholdsmæssige byrder.

Den ordning, der lægges op til med forslaget, vil få betydning for, hvad der må

ligge på internettet og de sociale medier, og hvad der ikke må.

Som jeg også sagde under samrådet tidligere på måneden, har vi under for-

handlingerne af forslaget haft særligt fokus på at sikre, at forslagets bestemmel-

ser om proaktive foranstaltninger ikke kan forstås på en måde, som giver os

problemer i forhold til grundlovens § 77. Grundloven forbyder censur og andre

forebyggende forholdsregler.

Som forslaget ser ud nu, er det overladt til hostingtjenesteyderne selv at be-

slutte, hvilke proaktive foranstaltninger de vil iværksætte.

Hvis det bliver nødvendigt at pålægge en tjenesteyder bestemte foranstaltnin-

ger, er det overladt til medlemsstatens kompetente myndighed at fastsætte ar-

ten og omfanget af de proaktive foranstaltninger, der skal iværksættes ved på-

læg.

Det er samlet set vores forståelse, at forslaget hverken indebærer en pligt for

medlemsstaterne eller hostingtjenesteyderne til at iværksætte proaktive foran-

staltninger, som forhindrer eller forsinker selve offentliggørelsen af ytringer.

Denne forståelse er blevet bekræftet af det østrigske formandskab under for-

handlingerne.

Side 433 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Det er derfor vores vurdering, at den foreslåede ordning vedrørende proaktive

foranstaltninger vil kunne gennemføres inden for rammerne af grundlovens §

77.

Der er imidlertid opstået et andet spørgsmål, som Justitsministeriet først for gan-

ske nylig er blevet opmærksom på, og som derfor heller ikke fremgår af det

samlenotat, er sendt til udvalget. Jeg skal straks beklage, at det bringes på

bane så sent i forløbet.

Spørgsmålet vedrører forslagets bestemmelse om jurisdiktion. Det følger af

denne bestemmelse, at enhver medlemsstat har jurisdiktion, for så vidt angår

påbud om fjernelse og indberetninger, uanset hvor den pågældende hostingtje-

nesteyder har sit hovedsæde eller har udpeget en retlig repræsentant. Denne

del af forslaget rejser spørgsmål i forhold til grundloven.

Det er nemlig sådan, at danske myndigheder efter dansk statsret som udgangs-

punkt anses for at være enekompetente til at udøve myndighedsbeføjelser in-

den for det danske territorium. Det følger af det såkaldte uskrevne grundlovsfor-

bud.

Som en undtagelse hertil følger det af grundlovens § 20, at de beføjelser, som

efter grundloven tilkommer rigets myndigheder, ved lov i nærmere bestemt om-

fang kan overlades til mellemfolkelige myndigheder som f.eks. EU. Bestemmel-

sen giver derimod ikke adgang til at overlade beføjelser til andre stater.

Vi har rejst spørgsmålet over for formandskabet, Kommissionen og de andre

medlemsstater, og vi håber, at der kan findes en løsning.

Vi vil fra regeringens side under de videre forhandlinger af forslaget lægge afgø-

rende vægt på, at dette problem bliver løst.

Mit oplæg til forhandlingsoplæg er derfor, at vi fra dansk side lægger afgørende

vægt på, at denne forudsætning opfyldes.

Jeg har i min gennemgang af forordningsforslaget forsøgt at koncentrere mig

om visse udvalgte problemstillinger, men udvalget er naturligvis velkommen til at

stille spørgsmål til andre dele af forslaget, som jeg ikke har været inde på.

Søren Søndergaard

undrede sig over, at retsforbeholdet ikke gjaldt her. Regler

for, hvad man skulle forbyde eller tillade i Danmark var i al almindelighed omfat-

tet af retsforbeholdet, men når man som nu lagde et forslag ind under det indre

marked, havde det pludselig ikke noget med retspolitik at gøre. Det glædede

Side 434 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

ham dog, at det stadig sorterede under Justitsministeriets ressort og ikke et an-

det ministerium.

Søren Søndergaard mente, at der var flere problemer ved forslaget: 1. Hvad var

definitionen på ”aktiviteter”?

Man kunne bare ikke sige, at IS over én kam skulle

ned med nakken. Der var grupper, som allierede i NATO opfattede som terror-

grupper, men som Danmark støttede i en militær kamp. Aktiviteter kunne f.eks.

også være at opfordre til fredsforhandlinger, beslutte at nedlægge våben etc.

Ville der fremover være informationer, der kunne forbydes på nettet, men som

man kunne finde i en bog på biblioteket eller læse i en avis? Hvis det var tilfæl-

det, ville det være et angreb på ytringsfriheden. 2. De proaktive foranstaltninger,

som hostingtjenesteyderne skulle beslutte. Hvilke retningslinjer var der for ho-

stingtjenesteydernes definition af, hvad der udgør en terrorgruppes aktiviteter?

Var det i øvrigt korrekt forstået, at hostingtjenesteyderne selv skulle etablere kla-

gemekanismer? Så hvis hostingtjenesteyderne proaktivt fjerner noget fra nettet,

skal man klage til dem? Eller var der tale om en retsinstans? I nogle lande fore-

gik det hele administrativt, men han gik ikke ud fra, at det var udgangspunktet i

Danmark. Hvem i Danmark skulle stå for retshåndhævelsen? Sagen var noget

af det med afgørende i lang tid, så det var problematisk, at den skulle presses

så hurtigt igennem.

Kenneth Kristensen Berth

bad ministeren om at redegøre for definitionen på

”terrorrelateret

indhold”. Han var enig i Søren Søndergaards betragtning om, at

det var underligt, at man havde placeret denne sag under artikel 114 (indre mar-

ked), når den klart havde med det retslige område at gøre. Endnu mere proble-

matisk var det, at grundloven tilsyneladende blev sat over styr. Regeringen

lagde afgørende vægt på, at problemet blev løst for, at Danmark kunne bakke

op om forslaget, men så vidt han var orienteret, skulle det vedtages ved kvalifi-

ceret flertal. Danmark kunne altså blive stemt ned og være nødsaget til at imple-

mentere noget, der var i strid med grundloven. Det ville være uacceptabelt.

Hvordan ville regeringen håndtere den situation?

Rasmus Nordqvist

mente, at det ville klæde justitsministeren at slå i bordet og

insistere på, at et så vidtrækkende emne ikke skulle hastes igennem. Udvalgets

medlemmer skulle nu tage stilling til et luftigt forhandlingsoplæg. Det samråd,

der var afholdt med ministeren tidligere på måneden, havde han taget initiativ til,

fordi han var blevet dybt bekymret, da han hørte forslaget nævnt i kommissions-

formandens tale om Unionens tilstand. Det skreg til himlen, at man bad private

virksomheder om at lave proaktive foranstaltninger efter forgodtbefindende. Det

hed sig i forslaget, at en kompetent myndighed kunne gå ind, hvis denne ikke

mente, at de proaktive foranstaltninger var gode nok

–

men hvem vurderede,

om de var det? Hvilke retningslinjer var der? Ville man overlade den magt til pri-

vate virksomheder? Ville man risikere, at der fremover er ting, som man kan

Side 435 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

skrive på nettet, men ikke i en bog eller lign.? Og ville det f.eks. være tilladt at

skrive om, hvad terrororganisationer laver

–

til almindelig information? Man var

oppe imod store tech-virksomheder, der har stor indflydelse på ytringsfriheden.

Justitsministeren

svarede Søren Søndergaard, at også promovering af terror-

gruppers aktiviteter

–

navnlig ved at opfordre personer eller gruppe af personer

til at deltage i eller støtte en terrorgruppe samt at instruere i metoder eller teknik-

ker til udførelse af terrorhandlinger

–

var omfattet af definitionen på terrorrelate-

ret indhold på nettet. Udbredelse af indhold, der har uddannelsesmæssige eller

forskningsmæssige formål var omfattet af definitionen og skulle dermed beskyt-

tes. Forslaget gik ikke ud over rammerne for adgangen i retsplejeloven til at be-

slaglægge hjemmesider og fysisk materiale i form af bøger og aviser.

Om de proaktive foranstaltninger sagde ministeren, at forslaget indeholdt ikke

en eksplicit definition af, hvad der forstås ved de foranstaltninger, som hosting-

tjenesteydere skal iværksætte for at beskytte deres tjenester mod udbredelse af

terrorrelateret indhold. De besluttede selv, hvilke hensigtsmæssige og effektive

og proportionale foranstaltninger, der skal iværksættes, og i kompromisforsla-

gets bestemmelse om proaktive foranstaltninger var det blevet

tilføjet, ”at den

kompetente myndighed i en medlemsstat har beføjelse til skønsmæssigt at fast-

sætte arten og omfanget af de proaktive foranstaltninger som en hostingtjene-

steyder skal iværksætte”.

Om klagemekanismer sagde ministeren, at forslaget indeholdt retssikkerheds-

mæssige klagemekanismer: påbud om fjernelse, indberetning og proaktive for-

anstaltninger. Om påbud om fjernelse fra en kompetent myndighed i en med-

lemsstat fremgik det nu eksplicit af kompromisforslaget, at hostingtjenesteydere

og indholdsleverandører har ret til adgang til effektive retsmidler, hvis påbuddet

om fjernelse er uberettiget. Den rettighed følger direkte af den primære EU-ret

og var derfor i første omgang ikke angivet i forslaget. For samtlige medlemssta-

ter var der pligt til at etablere effektive retsmidler, så de retssikkerhedsmæssige

garantier sikres. Forslaget pålagde også hostingtjenestyderne at indføre effek-

tive og tilgængelig klagemekanismer, der gør det muligt for indholdsleverandø-

rer

–

hvis indholdet er blevet fjernet, eller hvor adgang til indhold er blevet deak-

tiveret som følge af indberetning eller foranstaltning

–

at indgive klage mod ho-

stingtjenesteyderens handlinger. I de situationer skal hostingtjenesteydere

straks undersøge enhver klage, der modtages, og genindsætte indholdet uden

unødig forsinkelse, hvis det uberettiget er blevet fjernet eller deaktiveret og un-

derrette klageren om udfaldet af undersøgelsen. Om hvilken myndighed, der

skal udstede påbud om fjernelse, sagde ministeren, at der både kan udpeges

administrative og retshåndhævende myndigheder, men at der p.t. ikke taget stil-

ling. Han kunne ikke se for sig, at en dansk administrativ myndighed skulle ud-

stede påbud om fjernelse af terrorrelateret indhold.

Side 436 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Justitsministeren svarede Kenneth Kristensen Berth, at terrorrelateret indhold i

forslaget var defineret som

”materiale,

der truer med at begå, opfordre til eller

forherlige udførslen af terrorhandlinger

–

eller opfordrer personer eller grupper

af personer til at bidrage til terrorhandlinger”. Omfattet deraf var også promove-

ringen af en terrorgruppes aktiviteter som tidligere nævnt. Terrorrelateret indhold

var dermed også omfattet af forslagets anvendelsesområde, hvis det udbredes

og dermed stilles til rådighed for tredjepart via en hostingtjenesteyders tjenester.

Her gjaldt det også, at uddannelsesmæssige og forskningsmæssige formål ikke

var omfattet.

Kenneth Kristensen Berth havde rejst spørgsmålet om uoverensstemmelsen

med grundloven. Justitsministeriet arbejdede på højtryk og granskede forskel-

lige løsningsmodeller, for det skulle findes en løsning. Ministeren havde talt med

kommissær Julian King og gjort det klart, at det var utænkeligt, at Danmark kom

til at ændre grundloven.

Det kom også bag på ministeren, at forslaget nu pludselig skulle hastes igen-

nem. På samrådet om sagen var han overbevist om, at det ville gå knap så

stærkt.

Jan E. Jørgensen

fandt det vigtigt at bruge formuleringen, at man skulle undgå

”promovering

og støtte til terrorvirksomheder”

for at

udgå situationer, hvor det

ikke er tilladt på nettet at advare unge mod terrorgrupper eller f.eks. komme

med en sympatierklæring til dem, der har været udsat for en terrorhandling. Det

var altså ikke omtale af terrorrelateret virksomhed, men promovering, man

skulle undgå. Var der en dialog med aktører som Twitter og Facebook, hvad

man gør for at sikre, at der ikke bare en robot, der kommer til at fjerne al ind-

hold, hvor der f.eks. bliver brugt ord som terror eller bomber? Han forstod det

sådan, at terrorrelateret indhold skulle fjernes inden for 1 time. Det gjaldt vel

ikke om natten?

Lars Aslan Rasmussen

støttede forhandlingsoplægget, men ville gerne vide,

hvor grænsen gik for, hvilke informationer man måtte dele om mere fredelige ak-

tiviteter i terrororganisationer. Ville det f.eks. være strafbart at omtale grupper-

nes sociale arbejde eller vise billeder af Hizbollah-folk, der danser kædedans?

Marianne Jelved

mente, at det var vanskeligt sige ja eller nej til forhandlingsop-

lægget på det foreliggende grundlag. Hun citerede fra den kommenterede dags-

orden: ”Alle hostingtjenester har pligt til at træffe passende, rimelige og forholds-

mæssige foranstaltninger under hensyn til ytrings- og informationsfrihed for at

sikre, at deres platforme ikke udnyttes til at udbrede terrorrelateret indhold.

Side 437 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Der er ifølge samlenotatet ikke generel forpligtelse til overvågning. Udbyderne

skal agere på en ikkediskriminerende, omhyggelig og forholdsmæssig måde un-

der hensyn til det indhold, der lagres. Dette understreges for at sikre, at udby-

derne ikke fjerner indhold på deres platforme,

som ikke er terrorrelateret.”

Ministeren havde derimod sagt, at danske myndigheder var de eneste der

kunne udøve myndighedsgerninger på området. Hvordan skulle hun forklare de

mange uklarheder i den radikale folketingsgruppe? Hun forstod det pres, der

hvilede på ministeren, når sagen skulle presses igennem, men mente ikke, at

Danmark var parat til at tage en beslutning. Hun udtrykte sig derfor imod for-

handlingsoplægget.

Formanden

spurgte, om ministeren kunne sige noget generelt om de andre lan-

des positioner.

Justitsministeren

svarede Jan E. Jørgensen, at det var en udfordring, at der

skulle gå 1 time fra, at man blev gjort opmærksom på ulovligt indhold, til det

skulle fjernes. Der var lagt op til, at alle medlemslandene skulle kunne påbyde

fjernelse af ulovligt indhold, men det var ikke i overensstemmelse med grundlo-

ven, så man arbejdede på at finde en løsning, hvor besked om fjernelse kom-

mer fra en dansk myndighed. Så ville tidsfristen for fjernelse gælde fra, at med-

delelsen blev modtaget af den danske myndighed.

Til Lars Aslan Rasmussen sagde han, at definitionen i forslaget i vidt omfang

stemte overens med den danske straffelovs definition af terrorhandlinger. Det

ville i sidste ende altid være op til en dommer at vurdere, hvor grænsen går.

Han havde svært ved at forestille sig, at det var strafbart, hvis man omtalte en

kædedans, men det kunne afhænge af, hvad gruppen havde foretaget sig lige

inden.

Til Marianne Jelved sagde ministeren, at den tekst, hun citerede, handlede om,

hvad private hostingtjenester skal gøre

–

ikke hvad myndigheder skal gøre.

Hvad angik de proaktive foranstaltninger, var det de danske myndigheder, der

skulle følge op, hvis de private virksomheders tiltag ikke var i orden.

Rasmus Nordqvist

beskyldte ikke ministeren for havde skubbet på for at få for-

slaget igennem, men problematiserede, at det stak i øst og i vest. Man kunne

ikke bede private virksomheder om at agere efter noget, der pegede i to forskel-

lige retninger, som Marianne Jelved havde peget på. En ting var, hvad der stod i

forslaget, men hvordan ville det komme til at fungere i virkeligheden? Skulle en

domstole bedømme de proaktive foranstaltninger, en virksomheder sætter op,

før de træder i kraft? Eller var det kun, hvis der var borger, der lagde sag an

Side 438 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

imod en virksomhed? Han undrede sig over, at man ikke lavede noget lovgiv-

ning, der satte nogle rammer? Var terrorrelateret indhold kun forbundet med de

organisationer, der står på EU’s terrorliste?

Eller skulle hostingstjenester efter

forgodtbefindende selv tage stilling til det? Hvad var regeringens holdninger til

forslaget

–

ud over at lægge afgørende vægt på respekten for grundloven?.

Kenneth Kristensen Berth

syntes, at definitionen på terrorrelateret indhold var

rimelig klar. Han gik ud fra, at det var FN’s og EU’s terrorliste tilsammen, der ud-

gjorde mængden af berørte terrororganisationer

–

også fremover. Det var en

svært stillingtagen på grund af de retssikkerhedsmæssige aspekter i det

–

ikke mindst uoverensstemmelse med grundloven.

Søren Søndergaard

ville garantere, at det ikke var ministerens evner, der fej-

lede

–

det var forslaget. Han var tilfreds med ministerens bekræftelse af, at ho-

stingstjenester selv skal undersøge klager. Men ministeren svarede udenom på

de andre spørgsmål. F.eks. sagde han, at han ikke kunne

”se

for sig”,

at en

ad-

ministrativ myndighed i Danmark skal fjerne ulovligt indhold. Hvilken garanti var

der for, at det ikke blev sådan? Desuden forholdt det sig vel sådan, at hosting-

tjenester i et land, hvor der træffes administrative beslutninger, ville kunne blo-

kere for indhold med det resultat, at folk i Danmark ikke kan se det, de kan se

på et offentligt bibliotek? Så hvad retsplejelovens bestemmelser er i Danmark,

var sådan set ligegyldigt, for det var mere interessant at se på, hvad der sker i

de andre EU-lande

–

og altså inklusive dem, der har rent administrativ praksis

og vælger ikke at have retslig praksis. At definere en terrororganisationer og

lave terrorlister var heller ikke enkelt. Det havde f.eks. vist sig, at grundet en bri-

tisk interesse i olie- og gasaftaler var en bestemt organisation havnet på den bri-

tiske terrorliste og efterfølgende på EU's. Den britiske højesteret havde senere

afgjort, at det havde været en pervers beslutning at placere organisationen på

en terrorliste. Man kunne konstatere, at et kandidatland til EU syntes, at hvem

som helst, der modsiger præsidenten, promoverer terroristisk aktivitet.

Søren Søndergaard var i tvivl om, hvad udvalget skulle give mandat til. Det

fremgik ikke, om grundloven var sikret, og der ville ikke være tid til, at udvalget

blev præsenteret for en løsningsmodel for at se, om den var i orden.

Justitsministeren

bakkede som udgangspunkt op om forslaget, men det var

selvfølgelig afgørende, at grundlovsproblemet blev løst. Ellers kunne Danmark

ikke stemme for det.

Til Rasmus Nordqvist, der spurgte til den kompetente nationale myndighed,

sagde ministeren, at ”hvis

den nationale kompetente myndighed har modtaget

underretning om, at der over for hostingtjenesteyderen

–

som er hovedsædet el-

Side 439 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

ler en retlig repræsentant etableret i medlemslandet

–

er udstedt påbud om fjer-

nelse af terrorrelateret indhold, skal den anmode hostingstjenesteyderen om in-

den for 3 måneder og derefter mindst 1 gang årligt at fremlægge en rapport om

specifikke proaktive foranstaltninger, som den pågældende yder har iværksat for

at forebygge, at indholdet, der er blevet fjernet eller deaktiveret, genoploades.”

Hvis den kompetente myndighed mener, at

”de

proaktive foranstaltninger som

hostingstjenestyderen har iværksat, er utilstrækkelige, kan den anmode udbyde-

ren om at træffe yderligere foranstaltninger.”

Med bemærkningen til Søren Søn-

dergaard om, hvad han ikke kunne se for sig, var en anden måde at sige på, at

domstolene kan træffe beslutningerne.

Ministeren anså det for vigtigt at følge EU’s terrordirektivs

definition, der i vidt

omfang svarede til den danske. Man kunne ikke operere med forskellige definiti-

oner. Søren Søndergaard kunne have ret i, at det er et kontroversielt emne,

hvem der at betragte som terrororganisationer, men det var led i en løbende dis-

kussion.

Rasmus Nordqvist

ville gerne vide, hvad der ville ske, hvis hostingstjeneste-

yderne gik for langt i deres proaktive foranstaltninger. Var det de nationale myn-

digheder, der skulle vurdere det? Og skulle man klage til den nationale myndig-

hed i et andet land, hvis man gjorde brug af en hostingtjeneste i det land? Eller

skulle man gå til de danske myndigheder, der så ville tage kontakt til det andet

lands myndigheder?

Kenneth Kristensen Berth

sagde, at alle utvivlsomt gerne ville lukke munden

på terrororganisationerne, men når der var en grundlovsmæssigt udfordring,

skulle emnet behandles med størst mulig akkuratesse. Han konkluderede, at in-

gen svar fra ministeren kunne overbevise ham om at gå ind for et forslag, der

udfordrer den danske grundlov. Han kunne dermed ikke støtte forhandlingsop-

lægget.

Justitsministeren

påpegede, at hostingtjenesteydere allerede nu kunne på-

lægge sig selv begrænsninger

–

og gjorde det. Det var ikke ministerens opgave

at tvinge dem til at offentliggøre et bestemt indhold. Det svarede til at be-

stemme, hvad der skulle stå i Politiken i morgen.

Om klageadgangen sagde ministeren, at det af kompromisforslaget fremgik, at

hostingtjenesteydere og indholdsleverandører har ret til adgang til effektive rets-

midler, hvis et påbud om fjernelse er uberettiget. Påbud om fjernelse af kompe-

tente myndigheder i medlemslande fremgik også af kompromisforslaget, og den

rettighed følger den primære EU-ret.

Ministeren delte i øvrigt Kenneth Kristensen Berths ærgrelse.

Side 440 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Rasmus Nordqvist

mente ikke, at hans spørgsmål var blevet besvaret. Hvor

skulle man klage, hvis man gør brug af en hostingtjeneste i et andet land? Og

hvad var retningslinjerne for klageadgangen? Det var et omfattende forslag, og

han var nødt til at have svar på, hvad konsekvenserne af det ville blive for EU’s

borgere.

Søren Søndergaard

tilføjede spørgsmålet om, hvor man skulle klage over ho-

stingtjenesteyderne. Det var imponerende, at et flertal i Europaudvalget tilsyne-

ladende valgte at sende regeringen til Bruxelles med følgende mandat: Her er

ganske vist et stort grundlovsproblem, men vi regner med, at I løser det. Hvad

berettigede så udvalgets eksistens, hvis en uoverensstemmelse med grundlo-

ven ikke var noget, der skulle tages op. Generelt havde han tillid til regeringen,

men åbenbart ikke så stor som andres. Han ville ikke ubeset købe, at en fremti-

dig løsning respekterer grundloven.

Jan E. Jørgensen

hørte ministeren sige, at en grundlovsudfordringen selvfølge-

lig skulle løses, men gentog sit spørgsmål om, hvorvidt der var dialog med

større sociale medier

–

Facebook, Twitter eller andet. Han var enig i, at man

hverken kan eller skal bestemme, hvad andre skriver på medier, men omvendt

er de store sociale medier meget væsentlige for nyhedsformidlingen. Hvis man

endte med at sætte robotter til at fjerne alt det, der minder om terror for ikke at

overtræde

EU’s lovgivning, ville

man miste en væsentlig platform til debat og ny-

hedsformidling.

Sofie Carsten Nielsen

bad ministeren forsikre hende om, at han ville komme

tilbage til udvalget, efterhånden som forhandlingerne i rådsregi udviklede sig

–

særlig i forhold til grundlovens § 77

–

og når den kom det nærmere, hvad der

skulle forstås ved andre forebyggende forholdsregler.

Justitsministeren

svarede, at klagesystemet var bygget sådan op, at hvis man

fik noget indhold fjernet, skulle man klage til hostingyderne. Hvis man ikke var

tilfreds med hostingtjenestyderens afgørelse om at fjerne indhold, gik man til

domstolen i hostingstjenestens hjemland. Hvis man valgte at bruge hostingtje-

neste, der har hjemsted i et andet land, var det det samme.

Til Jan E. Jørgensen sagde han, at Kommissionen og Danmark også havde en

løbende dialog med f.eks. Facebook. Det var afgørende, at der var den dialog.

Ministeren præciserede, at mandatet var betinget af, at grundlovsproblemet blev

løst.

Side 441 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Formanden

bad ministeren bekræfte, at der i rådet var tale om en flertalsbeslut-

ning, og at det betød, at hvis det flertal, som der tilsyneladende var forslaget, var

til stede, ville det blive vedtaget på trods af uoverensstemmelsen med den dan-

ske grundlov.

Rasmus Nordqvist

troede, at man arbejdede ud fra at se det som et digitalt in-

dre marked, hvor man kunne styrke økonomien på tværs af grænser, og at man

derfor ikke nødvendigvis skulle vælge en hostingtjenesteudbyder i eget land.

Han forstod heller ikke, at man ikke mente, at det ville være hensigtsmæssigt

med fælles klagemuligheder, nu hvor der var tale om en forordning. Det betød,

at en forbruger i Danmark med hostingtjenesteudbyder i Grækenland selv måtte

slås med det i tilfælde af problemer. Hvorfor var forslaget ikke sammenkørt med

smukke ord fra Kommissionen om det digitale indre marked? Han kunne ikke

støtte forhandlingsoplægget.

Holger K. Nielsen

kunne ikke støtte forhandlingsoplægget. Grundlovssagen var

meget alvorlig. Hvad ville regeringen gøre, hvis man kom i en situation, hvor mi-

nisteren mente, at grundlovsproblematikken var løst, men at det ved nærmere

efterprøvelse viste sig ikke at være tilfældet

–

og forordningen så vel at mærke

var blevet vedtaget? Det var vigtigt, at regeringen var opmærksom på, at der var

nogle banditter, der ville kunne bruge en overtrædelse af grundloven til at

fremme egen dagsorden imod EU.

Justitsministeren

svarede, at man arbejdede på højtryk på en løsning. Den

løsning, man måtte finde i Justitsministeriet, og som kunne fungere med de an-

dre lande, ville holde. Der var ikke praksis for, at det, Justitsministeriet siger,

ikke holder vand, men man kunne nok altid finde en ekspert, der ville sige, at

det gik den gale vej. Det var dog at bevæge sig ud i en hel masse hvad nu hvis-

scenarier, og situationen var den, at det skulle løses. Det var svært for ministe-

ren at kommentere tænkte scenarier.

Søren Søndergaard

mente, at det måtte være muligt at bringe en sag om

grundlovsbrud for de danske domstole, hvis regeringen lavede en aftale og

mente, at problemet var løst, men der var én ekspert eller to, der mente det

modsatte. Så ville det være op til Højesteret at tage stilling til. Lignende situatio-

ner var set før, så kunne ministeren ridse retstilstanden op?

Holger K. Nielsen

blev meget bekymret over at høre ministeren sige, at man al-

tid ville kunne finde en ekspert, der måtte mene noget andet. Den tilgang kunne

regeringen jo ikke have, og Justitsministeriets autoritet var ikke helt uantastet

igennem årene. Derfor var det katastrofalt, hvis der var så meget usikkerhed, at

man kunne havne i en efterfølgende retssag. Hvis der var bare den mindste

Side 442 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

smule usikkerhed med hensyn til respekten for grundloven, måtte man trække

tæppet væk.

Justitsministeren

bekræftede over for Søren Søndergaard, at det kunne ind-

bringes for domstol. Over for Holger K. Nielsen påpegede ministeren, at det ikke

var nogen nyhed, at 999 eksperter kan have en holdning, men at man godt kan

finde 1, der har en anden. Ministeren havde meget tillid til interessen i at få pro-

blemet løst og var overbevist om, at man ville finde en løsning. Alle kunne se, at

problemet var alvorligt, og det var ikke muligt for Danmark at overveje at ændre

grundlov.

Formanden

konkluderede, at der ikke var et flertal imod regeringens forhand-

lingsoplæg, idet kun Dansk Folkeparti, Enhedslisten, Alternativet, Radikale Ven-

stre og Socialistisk Folkeparti havde ytret sig imod det.

2. Kampen mod migrantsmuglernetværk

−

Vedtagelse

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 19)

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

3. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning om europæisk

editions- og sikringskendelser om elektronisk bevismateriale i

straffesager

−

Generel indstilling

KOM (2018) 0225

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 23)

EUU alm. del (18)

–

bilag 75 (udvalgsmødereferat side 15, senest

behandlet i EUU 5/10-18)

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 443 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

4. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets direktiv om visse aspekter

af aftaler om salg af varer, om ændring af Europa-Parlamentets og

Rådets forordning (EF) nr. 2006/2004 og Europa-Parlamentets og

Rådets direktiv 2009/22/EF og om ophævelse af Europa-Parlamentets

og Rådets direktiv 1999/44/EF

−

Generel indstilling

KOM (2017) 0637 (ændret forslag), KOM (2015) 0635

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 35)

EU-note (15)

–

E 34 (note af 22/2-16)

EUU alm. del (17)

–

bilag 841 (udvalgsmødereferat side 1046,

senest behandlet i EUU 1/6-18)

EUU alm. del (16)

–

bilag 853 (udvalgsmødereferat side 1197, FO

forelagt vedr. forslag om salg af digitalt indhold 2/6-17)

Justitsministeren:

Direktivforslaget er ikke omfattet af retsforbeholdet. Forsla-

get skal harmonisere medlemsstaternes regler om erhvervsdrivendes salg af va-

rer til forbrugere. Det har nær sammenhæng med et andet direktivforslag:

”For-

slaget om visse aspekter af aftaler om levering af digitalt indhold og digitale tje-

nester”. Begge forslag er ved flere lejligheder nævnt her i udvalget.

Det var oprindelig formandskabets forventning, at der på rådsmødet for retlige

og indre anliggender den 6.-7. december 2018 kunne opnås enighed om en så-

kaldt generel indstilling til vareforslaget. På EU-ambassadørernes møde i ons-

dags viste det sig dog, at der stadig er uoverensstemmelser om forslaget, som

kræver nærmere drøftelser, inden forslaget kan forelægges rådet med henblik

på at opnå generel indstilling. Det er min forventning, at der på det kommende

rådsmøde vil blive givet en statusorientering om varedirektivet.

Set med danske øjne er det foreliggende forslag et godt kompromis, som skaber

en god balance i hensynet til forbrugerne og de erhvervsdrivende. I de kom-

mende drøftelser vil regeringen arbejde for, at forslaget fastholder denne ba-

lance. Mange af de andre medlemslande ser også forslaget som et godt kom-

promis, og jeg har en forhåbning om, at der i den nærmeste fremtid kan opnås

enighed om et forslag. Derfor forelægger jeg sagen i dag med henblik på for-

handlingsoplæg.

De centrale regler i varedirektivet handler bl.a. om, hvornår en vare er i overens-

stemmelse med aftalen og om forbrugerens misligholdelsesbeføjelser. Forslaget

regulerer altså bl.a., hvornår der er noget galt med en vare, og hvad forbrugeren

i så fald kan kræve af den erhvervsdrivende sælger.

Side 444 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Forslaget har været forhandlet i rådsregi siden november 2017. Regeringen har

lagt særlig vægt på, at det skaber en god balance mellem hensynet til forbru-

gerne og hensynet til de erhvervsdrivende, og at tvivlsspørgsmål i forslaget er

afklaret.

Det har været særlig vigtigt at få afklaret, hvilke regler der skal gælde for fysiske

varer, der også indeholder digitalt indhold og digitale tjenester, f.eks. en smart-

phone eller et smartwatch.

Det har været drøftet, hvornår køb af digitalt indhold og digitale tjenester bør re-

guleres af reglerne om salg af varer, og hvornår det bør reguleres af reglerne

om salg og levering af digitalt indhold og digitale tjenester. Regeringen mener,

at varer skal reguleres af de regler, der gælder for varer

–

uanset om de inde-

holder et digitalt element eller ej. Det gør det nemmere for forbrugerne. Hvis der

f.eks. er et problem med en smartphone, skal forbrugeren kunne gå til sælgeren

af telefonen og henholde sig til de regler, der gælder for varer. Forbrugeren skal

ikke bekymre sig om, hvorvidt det er telefonen, styresystemet eller noget andet,

der er problemet. Det har vi opnået med formandskabets nye forslag.

For at sikre, at de nye regler om varer også er rustet til at regulere varer med di-

gitale elementer, er der bl.a. indsat nye regler om opdateringer af det digitale

indhold.

Det er som nævnt regeringens vurdering, at formandskabets forslag skaber en

god balance mellem hensynet til forbrugerne og hensynet til de erhvervsdri-

vende.

Med forslaget vil forbrugerne overordnet set opnå bedre beskyttelse end efter

de gældende danske regler, bl.a. som følge af reglerne om opdateringer. Derud-

over forlænges perioden, hvor der er en formodning om, at en fejl ved varen

skyldes manglende overensstemmelse med aftalen, fra 6 måneder til 1 år.

Hensynet til de erhvervsdrivende varetages ved, at reglerne i højere grad end

tidligere harmoniseres i hele EU. Det betyder, at det bliver lettere at rette sin

virksomhed mod andre EU-lande, selv om man er en lille eller mellemstor virk-

somhed. Herudover er nogle af de nøgleregler, der i dag beskytter de erhvervs-

drivende, kommet med ind i formandskabets forslag. Det gælder f.eks. reglerne

om, at forbrugeren ikke kan ophæve en aftale, hvis en mangel er uvæsentlig. Vi

kan også fastholde vores regel om, at en forbruger skal reagere, når forbruge-

ren bliver opmærksom på, at der er noget galt med en vare. Det er fair regler,

der sikrer virksomhederne mod økonomiske tab.

Side 445 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Jeg hæfter mig således ved, at reglerne i formandskabets forslag både sikrer et

højt forbrugerbeskyttelsesniveau, tager hensyn til de erhvervsdrivendes interes-

ser og bidrager til et mere velfungerende indre marked.

Regeringen forventer derfor at kunne støtte forslaget, når det skal forelægges

på rådsmødet til en generel indstilling.

Søren Søndergaard

spurgte, om forslaget ville indebære totalharmonisering,

der f.eks. gør det umuligt for Danmark at lave særlige regler for indbygget foræl-

delse, og at der med et produkt skal være garanti for, at der i en periode er ad-

gang til reservedele? Eller andet, der måtte opstå hen ad vejen? Stillede forsla-

get sig til hinder for, at Danmark fremover kunne vedtage regler til gavn for for-

brugerne i takt med den teknologiske udvikling?

Justitsministeren

svarede, at planlagt forældelse ikke var reguleret i forslaget.

Om harmoniseringsgraden sagde han, at der var lagt op til en totalharmonise-

ring. De gældende regler var fastlagt i forbrugerkøbsdirektivet. Det udgangs-

punkt til trods var det sådan, at medlemslandene f.eks. gerne måtte have læn-

gere reklamationsfrister og give forbrugeren adgang til andre misligeholdelses-

beføjelser end dem i direktivet. Der var også mulighed for, at reglerne om køb

og salg af varer havde en naturlig sammenhæng med den almindelige aftaleret.

Med forslaget ønskede man ikke at påvirke noget så grundlæggende som lan-

denes almindelige aftaleregler.

Søren Søndergaard

mindede om, at forslaget var til forhandlingsoplæg, så ud-

valget skulle træffe en beslutning på baggrund af ministerens svar. Kunne mini-

steren sige, at Forbrugerrådet Tænks indvendinger var forkerte? Det lod til, at

erhvervsorganisationerne var begejstrede for forslaget, mens Forbrugerrådet

sagde, at det var stort problem.

Justitsministeren

sagde, at Forbrugerrådet Tænk var bekymret og udtrykte

skuffelse over ambitionsniveauet og den manglende fremtidssikring af regler.

Forbrugerrådet Tænk ønskede også at forslaget tog højde for nye områder så-

som cirkulær økonomi. Det var ministerens vurdering, at forslaget skabte en rig-

tig god balance mellem forbrugerne og de erhvervsdrivendes interesser. Det var

bedre for forbrugerne, at produkter med digitalt indhold blev betragtet som va-

rer, så man ikke skulle forholde sig til forskellig lovgivning. Medlemslandene

måtte stadig indeføre længere reklamationsfrister og give forbrugerne adgang til

andre misvedligeholdelsesbeføjelser.

Kenneth Kristensen Berth

anså det for meget problematisk at skulle gå fra mi-

nimums- til totalharmonisering.

Side 446 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Rasmus Nordqvist

bad ministeren forholde sig mere præcist til Forbrugerrådet

Tænks tydelige høringssvar.

Justitsministeren

bekræftede, at Forbrugerrådet Tænk ikke blev fuldt og helt

imødekommet. Selv mente han, at der var fundet en fin balance.

Rasmus Nordqvist

støttede ikke forhandlingsoplægget.

Holger K. Nielsen

kunne ikke støtte forhandlingsoplægget.

Formanden

konkluderede, at der ikke var et flertal imod regeringens forhand-

lingsoplæg, idet kun Dansk Folkeparti, Enhedslisten, Alternativet og Socialistisk

Folkeparti havde ytret sig imod det.

5. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning om, hvilken

lovgivning der finder anvendelse med hensyn til virkningerne for

tredjepart af overdragelse af fordringer

−

Fremskridtsrapport

KOM (2018) 0096

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 58)

Justitsministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 447 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

6. Logning

−

Status

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 73)

EUU alm. del (17)

–

bilag 261 (udvalgsmødereferat side 310,

senest behandlet i EUU 1/12-17)

Justitsministeren:

Her vil jeg kort berøre punkt 6, som er en ikkelovgivnings-

mæssig aktivitet vedrørende logning. Formandskabet vil under dette punkt frem-

lægge en statusrapport vedrørende det hidtidige arbejde i arbejdsgruppen om

opfølgning på EU-Domstolens dom i den såkaldte Tele2-sag, som blev nedsat

på rådsmødet for retlige og indre anliggender i marts 2017.

Det forventes, at statusrapporten vil opsummere de drøftelser, som er foregået i

arbejdsgruppen, siden emnet sidst blev drøftet på rådsmødet for retlige og indre

anliggender i december 2017. Arbejdet har bl.a. vedrørt muligheden for at logge

oplysninger og spørgsmål om opbevaring af de loggede oplysninger samt myn-

dighedernes adgang til dem.

Det forventes herudover, at der vil være en drøftelse af den videre proces i ar-

bejdsgruppen, herunder hvorvidt der fra medlemsstaternes side er et ønske om

at fortsætte arbejdet i arbejdsgruppen.

Fra dansk side støtter vi fortsat, at der arbejdes på at finde en fælles løsning på

europæisk plan. Selv om vi nu er gået i gang med at forberede en dansk model

for logningsregler

–

og for tiden drøfter vi sagen med telebranchen

–

er det såle-

des fortsat i Danmarks interesse, at der arbejdes på europæisk niveau for at

finde fælles løsninger på, hvordan nationale logningsregler kan indrettes i lyset

af Tele2-dommen.

Rasmus Nordqvist

gjorde opmærksom på, at der stadig var en dom på områ-

det, der ikke var blevet efterlevet. Hvornår havde man tænkt sig, at det skulle

ske?

Justitsministeren

så stadig helst en fælles EU-tilgang til logning, og det ville

han også tilkendegive på mødet. Fra dansk side var man dog nu i gang med at

lave et dansk lovforslag, der skulle i høring i starten af det nye år. Der var en

god dialog med branchen om det.

Rasmus Nordqvist

sagde, at det var dejligt, at der snart kom noget lovgivning,

så man undgår ulovlig logning. Det måtte da også være betryggende for justits-

ministeren, at Danmark holder sig inden for loven.

Side 448 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

7. Forhandlingsmandat til udarbejdelse af 2. tillægsprotokol til

Budapestkonventionen

−

Status

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 77)

EUU alm. del (17)

–

bilag 841 (udvalgsmødereferat side 1050,

senest behandlet i EUU 1/6-18)

Justitsministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

8. Forhandlingsmandat til en aftale mellem EU og USA om adgang til e-

beviser

−

Status

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 81)

EUU alm. del (17)

–

bilag 841 (udvalgsmødereferat side 1050,

senest behandlet i EUU 1/6-18)

Justitsministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

9. Gensidig anerkendelse på det strafferetlige område

−

Vedtagelse af rådskonklusioner

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 85)

Justitsministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

10. Rådets forordning (EU) 2017/1939 af 12. oktober 2017 om

gennemførelse af et forstærket samarbejde om oprettelse af Den

Europæiske Anklagemyndighed (EPPO)

−

Status

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 89)

EUU alm. del (17)

–

bilag 841 (udvalgsmødereferat side 1049,

behandlet i EUU 1/6-18)

Justitsministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 449 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

11.

EU’s tiltrædelse af Den Europæiske Menneskerettighedskonvention

(EMRK)

−

Status

SEK (2010) 0305

Rådsmøde 3661

–

bilag 1 (samlenotat side 92)

EUU alm. del (17)

–

bilag 261 (udvalgsmødereferat side 319,

senest behandlet i EUU 1/12-17)

EUU alm. del (09)

–

bilag 447 (udvalgsmødereferat side 1159 FO,

forhandlingsoplæg forelagt EUU 28/5-10)

Justitsministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt, men modtog

spørgsmål fra udvalget.

Søren Søndergaard

forstod ikke regeringens linje her. Et centralt argument for

Lissabontraktaten havde været, at EU med den ville komme under det internati-

onale menneskerettighedssystem. Af traktaten fremgår det således, at EU skal

tilslutte sig Den Europæiske Menneskerettighedskonvention (EMRK). Det var

stadig ikke sket, på trods af at det havde været grundlag for en tiltrædelse siden

2013. EU-Domstolen havde klart fastslået, at EU-rettens særlige karakteristika

gør, at Den Europæiske Menneskerettighedsdomstol (EMD) ikke kan stå over

EU-Domstolen. Derfor forekom det ham mærkeligt, at regeringens position var,

at EU skulle tilslutte sig. Hvad var det næste skridt? Ville regeringen arbejde for

den traktatændring, det vil kræve, hvis menneskerettighedskrænkelser begået

af EU også skal kunne fremsættes for EMD? Eller løb regeringen fra det løfte,

den tidligere havde givet befolkningen om, at EU også skulle være en del af det

europæiske menneskerettighedssystem?

Justitsministeren

svarede, at EMD i en udtalelse fra den 18. december 2014

tilkendegav, at det foreliggende grundlag til traktat ikke var foreneligt med EU-

traktaten, fordi tiltrædelsesudkastet på flere punkter ikke i tilstrækkeligt omfang

fastlagde forholdet mellem EU-retten og EMRK. Regeringen var positiv over for

EU’s tiltrædelse, når der var klarhed over de problemer, som

EU-Domstolens

udtalelse fremhævede.

Søren Søndergaard

mente ikke, at det besvarede hans spørgsmål om, hvor

længe man havde tænkt sig ikke at efterleve Lissabontraktatens bestemmelse.

Hvad var tidsperspektivet? Kunne man anlægge sag ved EMRK for manglende

traktatopfyldelse? Han modtog gerne en skriftlig redegørelse.

NOT

Justitsministeren

bekræftede, at Søren Søndergaard ville modtage en skriftlig

orientering.

Side 450 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

12. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning om

markedsføring og brug af udgangsstoffer til eksplosivstoffer, ændring

af bilag XVII til forordning (EF) nr. 1907/2006 og ophævelse af

forordning (EU) nr. 98/2013 om markedsføring og brug af

udgangsstoffer til eksplosivstoffer

−

Tidlig forelæggelse

KOM (2018) 0209

Rådsmøde 3661

–

bilag 5 (supplerende samlenotat)

Justitsministeren:

Jeg vil her til slut nævne en sag, som ikke er på dagsorde-

nen for det kommende RIA-rådsmøde, men som jeg alligevel vil benytte lejlighe-

den i dag til at forelægge udvalget til orientering.

Det drejer sig om et forordningsforslag om markedsføring og brug af udgangs-

stoffer til eksplosivstoffer. Som nævnt indledningsvis har udvalget modtaget et

separat samlenotat om denne sag. Forslaget blev fremsat af EU-Kommissionen

den 17. april 2018 og skal afløse den gældende forordning om samme emne.

Sagen har ikke tidligere været forelagt udvalget, og jeg skal med det samme be-

klage over for udvalget, at mit ministerium ikke har været tilstrækkeligt opmærk-

som på procedurerne for orientering af Europaudvalget. Dette er grunden til, at

udvalget ikke har modtaget et grund- og nærhedsnotat om sagen.

Lad mig dog i samme åndedrag forsikre udvalget om, at det er regeringens klare

vurdering, at forslaget ikke rejser spørgsmål i forhold til nærhedsprincippet.

Når jeg i dag forelægger sagen til orientering, skyldes det, at det østrigske for-

mandskab ønsker at indlede trilogforhandlinger med Europa-Parlamentet med

henblik på så vidt muligt at indgå en aftale i førstelæsning.

Forslaget forventes derfor forelagt på et snarligt møde i mellem EU-ambassadø-

rerne med henblik på, at formandskabet kan få det fornødne mandat til at ind-

lede forhandlinger med parlamentet.

Sagen forelægges alene til orientering og ikke med henblik på et forhandlings-

mandat. Der findes allerede EU-regler på området, og det er vurderingen, at de

ændringer, som forslaget lægger op til, ikke er af større rækkevidde.

Det er regeringens klare opfattelse, at der her er tale om et forslag, som er godt

for Danmark, fordi det både styrker Danmarks og Europas sikkerhed.

Side 451 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Forslaget lægger op til at stramme og ensarte de regler, der gælder i EU-lan-

dene i dag, for den brede offentligheds adgang til at erhverve såkaldte udgangs-

stoffer til eksplosivstoffer.

Udgangsstoffer til eksplosivstoffer er stoffer, der i de forkerte hænder bl.a. kan

bruges til at lave hjemmelavede sprængstoffer.

Det siger sig selv, at vi skal gøre, hvad vi kan, for at nedbringe risikoen for, at

sådanne potentielt meget farlige stoffer falder i de forkerte hænder. Samtidig

skal reguleringen naturligvis tage passende hensyn til professionelle brugeres

legitime interesse i at kunne få adgang til og anvende stofferne som led i deres

erhverv. Derfor er en fælles europæisk indsats på sin plads.

Med forslaget lægges der op til at stramme de gældende begrænsninger for ad-

gangen til visse udgangsstoffer, f.eks. ved at sænke grænseværdierne for al-

mindelig brug og ved at indføre nye grænseværdier i forbindelse med dispensa-

tion.

Samtidig lægges der op til at afskaffe den eksisterende mulighed for, at med-

lemsstaterne

–

som et alternativ til en egentlig dispensationsordning

–

kan nøjes

med et system baseret alene på registrering.

Der lægges desuden op til at skærpe de handlendes pligt til at underrette myn-

dighederne i tilfælde af mistænkelige transaktioner og til at styrke myndigheder-

nes tilsyn og kontrol med reglernes overholdelse.

I Danmark har vi i dag nationale regler, som på nogle punkter går videre, end

hvad EU-reglerne forpligter os til. F.eks. er koncentreret svovlsyre og jernpulver

underlagt begrænsninger efter de danske regler, men ikke efter den gældende

EU-forordning.

Der har derfor fra dansk side i forhandlingerne været fokus på at sikre, at Dan-

mark

–

efter en eventuel vedtagelse af forslaget

–

vil kunne opretholde gæl-

dende strengere danske regler på området. Dette er afspejlet i den kompromis-

tekst fra formandskabet, der nu ligger på bordet, hvilket efter regeringens opfat-

telse er meget positivt.

Jeg har i min korte præsentation af forslaget opsummeret de mest centrale

punkter i dette noget tekniske forslag og forslagets væsentligste konsekvenser

for Danmark.

Side 452 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Søren Søndergaard

syntes, at det var fint at bevare strammere regler end dem,

der gælder for EU, men sikrede kompromisteksten, at det også fremover var

muligt at gøre det? Eller var der tale om totalharmonisering? Det var afgørende,

at Danmark kunne bevare retten til selv at tage initiativer for at forebygge terror-

aktioner.

NOT

Justitsministeren

var usikker på, om der kunne indføres skrappere regler natio-

nalt. Forslaget gav mulighed for, at medlemslande kan skride ind med et nationalt

forbud, hvis der opstår en situation, hvor et stof pludselig viser sig at være farligt. Mi-

nisteren ville undersøge, hvad der ville blive det generelt gældende.

Søren Søndergaard

ville afvente et svar fra ministeren om, hvorvidt der var tale

om totalharmonisering. Havde sagen været til forhandlingsoplæg, skulle han

have haft et svar fra ministeren nu og her.

Side 453 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

20. Forslag til Rådets forordning om kompetence, anerkendelse og

fuldbyrdelse af afgørelser i ægteskabssager og i sager vedrørende

forældreansvar, og om internationale barnebortførelser (omarbejdning)

−

Generel indstilling

KOM (2016) 0411

Rådsmøde 3661

–

bilag 3 (samlenotat)

EUU alm. del (17)

–

bilag 841 (udvalgsmødereferat side 1061,

senest behandlet i EUU 1/6-18)

Børne- og socialministeren:

Forslaget er omfattet af retsforbeholdet og vil der-

for ikke gælde for Danmark. Da forslaget vedrører familieret, skal det vedtages

med enstemmighed.

Bruxelles II a-forordningen vedrører international beskyttelse af børn i relation til

forældreansvar. Forordningen drejer sig om forældreansvar, dvs. forældremyn-

dighed i bred forstand. Den handler således bl.a. også om internationale børne-

bortførelser og internationale anbringelser af børn uden for hjemmet.

Forordningen indeholder bl.a. regler om fuldbyrdelse af afgørelser om forældre-

ansvar, om tilbagegivelse af bortførte børn og om proceduren ved anbringelse

af et barn uden for hjemmet i et andet EU-land.

Forslaget om ændring af forordningen drejer sig navnlig om effektivisering af

fuldbyrdelsen af afgørelser om forældreansvar og af behandlingen af sager om

tilbagegivelse af bortførte børn.

Det forventes, at formandskabet på rådsmødet vil bede Rådet godkende hoved-

linjerne i formandskabets forslag til omarbejdning af Bruxelles II a-forordningen.

Regeringen er generelt positiv over for forslaget, men da det som sagt er omfat-

tet af retsforbeholdet, vil det ikke gælde for Danmark.

21. Eventuelt

Ministrene havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 454 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Punkt 3. Rådsmøde nr. 3660 (beskæftigelse, socialpolitik, sundhed og

forbrugerbeskyttelse

–

socialdelen) den 6. december 2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 154 (kommenteret dagsorden)

6. Forslag til Rådets direktiv om gennemførelse af princippet om

ligebehandling af alle uanset religion, tro, handicap, alder eller seksuel

orientering

−

Fremskridtsrapport

KOM (2008) 0426

Rådsmøde 3660

–

bilag 1 (samlenotat side 30)

EUU alm. del (17)

–

bilag 899 (udvalgsmødereferat side 1101,

senest behandlet i EUU 13/6-18)

Børne- og socialministeren:

Forslaget har siden dets fremlæggelse i juli 2008

været behandlet under samtlige formandskaber. Udvalget er blevet orienteret

om sagen adskillige gange, senest i juni 2018.

For en god ordens skyld kan jeg oplyse, at forslaget går ud på at gennemføre

princippet om ligebehandling mellem mennesker uden for arbejdsmarkedet

–

uanset deres religion eller tro, handicap, alder eller seksuelle orientering. Der fo-

reslås regler om forbud mod diskrimination af disse årsager og en ensartet mini-

mumsbeskyttelse inden for EU. Forslaget supplerer eksisterende EU-lovgivning

om forbud imod diskrimination i henseende til beskæftigelse, ansættelse og er-

hvervsuddannelse.

Jeg kan oplyse, at der under det østrigske formandskab har været afholdt to

halvdagsmøder om sagen, hvor der bl.a. har været fokus på tilgængelighed og

rimelig tilpasning. Der er dog ikke tale om nævneværdige fremskridt, og vi kan

derfor fortsat konstatere, at den krævede enstemmighed har lange udsigter.

Alle medlemsstaterne har fortsat generelle undersøgelsesforbehold til forslaget,

da der stadig er uløste problemstillinger vedrørende direktivets rækkevidde, be-

grebsanvendelse og den juridiske fortolkning.

Det er helt afgørende for Danmark, at der bliver fuld klarhed over forslagets juri-

diske og økonomiske aspekter, før videre skridt overvejes.

På rådsmødet behandles punktet som en fremskridtsrapport, og der forventes

således ikke nogen egentlig drøftelse på rådsmødet.

Rasmus Nordqvist

spurgte, om forslaget også omfattede regler vedrørende

kønsidentitet. Også inden for EU var der lande, hvor seksuelle minoriteter var

Side 455 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

under pres. Var der nogle lande, der var imod, at kønsidentitet også var omfat-

tet?

Sofie Carsten Nielsen

ville også gerne høre, om der var uenighed i EU om,

hvordan man skulle forholde sig til seksuel orientering. Hun håbede, at regerin-

gen stillede sig meget progressivt i forhold til ligebehandling. Alle vidste, at der

var medlemslande, der ikke levede op til de grundlæggende direktiver.

NOT

Børne- og socialministeren

svarede, at hun formodede, at kønsidentitet var om-

fattet af forslaget, men ville sende et skriftligt svar. Landenes eventuelt forskelligar-

tede holdninger til seksuel orientering havde ikke været drøftet under det østrigske

formandskab.

Side 456 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Punkt 4. Rådsmøde nr. 3660 (beskæftigelse, socialpolitik, sundhed og

forbrugerbeskyttelse - sundhedsdelen) den 7. december 2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 154 (kommenteret dagsorden)

Sundhedsministeren

ville forelægge dagsordenen for rådsmødet den 7. de-

cember. Der var én sag på dagsordenen til drøftelse på rådsmødet, som hun

ville

forelægge til orientering, ligesom ministeren under ”siden sidst” ville

nævne

veterinærpakken og forhandlingerne om Kommissionens forslag om medicinsk

teknologivurdering.

1. Samarbejde inden for vaccineområdet

Rådsmøde 3660

–

bilag 2 (samlenotat)

a) Forslag til Rådets henstilling om et styrket samarbejde mod

sygdomme, der kan forebygges ved vaccination

–

Vedtagelse

b) Bekæmpelse af vaccineskepsis på EU og nationalt niveau:

Udfordringer og muligheder i en digitaliseret verden

–

Udveksling af synspunkter

KOM (2018) 0244

Sundhedsministeren:

Kommissionen har fremsat et forslag til rådshenstilling

om styrket samarbejdet på vaccinationsområdet. Baggrunden er, at selv om vi i

Europa har adgang til effektive vacciner mod alvorlige sygdomme som f.eks.

mæslinger, ser vi stadig store udbrud i flere lande.

Netop mæslinger er et eksempel på, at Danmark har en effektiv vaccinationsind-

sats. WHO har erklæret, at Danmark har elimineret mæslinger, men f.eks. i Ita-

lien havde man sidste år og begyndelsen af i år ca. 7.000 tilfælde af mæslinger

og 8 dødsfald.

Smitsomme sygdomme kender ikke til grænser. Det er derfor vigtigt, at vi sam-

arbejder om at styrke vaccinationsindsatsen.

Vi har også nogle af de samme udfordringer i medlemslandene med at sikre

størst mulig vaccinationsdækning. For eksempel har vi i Danmark som i andre

lande kæmpet mod mistillid til vacciner, særlig i forhold til vaccination mod HPV.

Sikkerhed i vaccineforsyningen er også et område, som Danmark og i andre eu-

ropæiske lande har fokus på.

Side 457 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

En styrket indsats på vaccinationsområdet skal omfatte flere elementer. De en-

kelte lande opfordres bl.a. til at udvikle vaccinationsplaner for at øge vaccinati-

onsdækningen. Det omfatter også en styrket informationsindsats og udbredelse

af viden om den nyeste forskning.

Samarbejde om vaccineforsyning er også et af de elementer, jeg vil nævne. Det

foreslås bl.a. at undersøge, om man kan lette udvekslingen af information om

behov for vacciner og om lagre af vacciner i de enkelte medlemslande gennem

et virtuelt register

–

et såkaldt datavarehus. Det foreslås at undersøge, hvordan

det kan gøres lettere at udveksle forsyninger af vacciner i tilfælde af udbrud. En-

delig foreslås det at undersøge, om der er mulighed for et fælles lager af vacci-

ner og fælles indkøb af vacciner.

Det er regeringens generelle holdning, at det vil være gavnligt med et tættere

samarbejde på vaccinationsområdet, og at rådshenstillingen indeholder mange

gode elementer. Regeringen finder det bl.a. positivt, hvis vi kan styrke samarbej-

det om at forbedre vaccinationsdækningen ved at øge informationsindsatsen.

Hvad angår forslaget om at vurdere mulighederne for at etablere retningslinjer

for et fælles EU basisvaccinationsprogram, er det vigtigt for regeringen, at det

fortsat skal overlades til de enkelte medlemsstater at beslutte indholdet af de of-

fentlige vaccinationsprogrammer.

For så vidt angår forslagene om vaccineforsyning, er regeringen også enig i at

arbejde for at opnå en højere sikkerhed i vaccineforsyningen. Når disse mulig-

heder undersøges, er det dog vigtigt for regeringen, at vi samtidig vurderer, om

det i praksis er gennemførligt og står mål med den nødvendige ressourceind-

sats.

Regeringen vurderer, at den foreliggende tekst imødekommer de danske syns-

punkter, og at vi kan tilslutte os forslaget.

På rådsmødet skal vi drøfte bekæmpelse af vaccineskepsis og om udfordringer

og muligheder på vaccinationsområdet i en digitaliseret verden.

Det er en udfordring, som vi også kender i Danmark, ikke mindst i forhold til

HPV-vaccination, hvor en tv-udsendelse i 2015 medvirkede til en udbredt mistil-

lid. Mistilliden blev formentlig styrket via sociale medier, og tilslutningen til vacci-

nationen faldt drastisk. Men den udvikling er vendt

–

også netop ved brug af di-

gitale midler. Sundhedsstyrelsen har sammen med Kræftens Bekæmpelse og

Lægeforeningen iværksat en intensiv informationsindsats

–

især via Facebook

og hjemmesider. Det virker. I 2017 har dobbelt så mange piger modtaget første

stik sammenlignet med året før.

Side 458 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Vi skal dele den slags erfaringer og se på, hvordan vi i fællesskab kan imødegå

misinformation bl.a. ved brug af digitale medier.

Rasmus Nordqvist

syntes, at det var fornuftigt at undersøge muligheden for et

fælles EU-basisvaccinationsprogram, men hvilke betænkeligheder havde rege-

ringen derved?

Finn Sørensen

ville gerne vide, hvad ideen var bag et fælles program. Hand-

lede det om at overføre kompetence til EU? Der var i øvrigt forslag om et fælles

vaccinationslager. Hvad skulle der ligge på det lager? Hvem skulle styre det, og

hvordan kunne man få adgang til medicinen?

Sundhedsministeren

svarede Rasmus Nordqvist, at

WHO’s anbefalinger ud-

gjorde grundlaget for et EU-basisvaccinationsprogram. Regeringen mente ikke,

at det er et EU-anliggende, hvad der skal indgå i et nationalt børnevaccinations-

program, og det var hendes opfattelse, at mange lande var enige i det. I Dan-

mark foretager Statens Seruminstitut og Sundhedsstyrelsen faglige vurderinger

af, hvad behovet er, og hvornår og i hvilket omfang de forskellige vaccinationer

skal gives i det danske børnevaccinationsprogram. I efteråret 2018 havde rege-

ringen fremlagt et vaccinationsudspil til en bedre dækning, der også sikrer mere

information om de enkelte vacciner. I finanslovsforhandlinger lagde regeringen

og Dansk Folkeparti nu op til, at drenge også skulle omfattes af HPV-vacciner i

børnevaccinationsprogrammet. Beslutninger som denne skulle forblive nationale

–

herunder, om der gives offentligt tilskud. Regeringen havde altså ingen inten-

tion om at ændre på den nationale kompetence, men derfor kunne man godt på

EU-plan tale om, hvornår landene giver de enkelte vacciner, hvilke der gives

etc. Kommissionen havde også det fokus, at det på grund af det grænseover-

skridende aspekt er godt at kende til landenes vacciner. På den måde kan man

bedst undgå smittebærere over grænser. I Danmark har man f.eks. elimineret

mæslinger, og derfor er det godt at vide, hvis der kommer personer til landet,

der ikke er vaccinerede.

Ministeren konkluderede, at henstillingen ikke lagde op til nogle former for over-

førsel af kompetence til EU, og derfor kunne regeringen støtte den.

Til Finn Sørensen sagde ministeren endvidere, at der havde været tilfælde af

mangel på vacciner

–

også i Danmark

–

på grund af leveringssvigt. Danmark

indgik i et samarbejde i nordisk regi, hvor landene forsøger at dække hinanden

ind. Regeringen kunne godt se en fordel i at udvide det samarbejde til europæ-

isk plan

–

navnlig i tilfælde af store udbrud. Det var vigtigt, at et fælles lager var

håndterbart og stod ressourcemæssigt mål med risikoen. Henstillingen gik på at

Side 459 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

opnå et mere oplyst grundlag til at tage den diskussion på. Det kunne regerin-

gen godt bakke op om.

Rasmus Nordqvist

mente, at der var lagt op til et grundlæggende program,

som enkelte lande kunne bygge videre på. Skyldtes det, at der er vacciner, man

f.eks. ikke behøver at have i Danmark

–

såsom hepatitis B? Det måtte være i

alle medlemslandenes interesse med vaccineprogrammer, så man kan elimi-

nere sygdomme i EU.

Sundhedsministeren

henviste til WHO-anbefalingerne. Dem fandt regeringen

fornuftige, og det var ikke nødvendigvis vejen frem med en EU-version. Hun be-

kræftede, at der er forskellige behov i landene. Statens Seruminstitut og Sund-

hedsstyrelsen havde f.eks. set på, om det er hensigtsmæssigt at tilbyde en ba-

sisvaccination mod den sygdom. Myndighederne konkluderede, at man ikke

skal overgøre vacciner. Der kan lægges forskellige årsager til grund nationalt

for, hvad et vaccinationsprogram skal indeholde. Det spiller også ind, at der i

Danmark er et offentligt støttet vaccinationsprogram, mens der i andre lande er

fuld egenbetaling.

I konklusion sagde ministeren, at et børnevaccinationsprogram skal have den

karakter, der fagligt vurderes at være den rigtige sammensætning i netop Dan-

mark. Man må også forholde sig til, at sygdomme ingen grænser kender, og at

danskere får sygdomme med hjem fra f.eks. sydeuropæiske lande. Netop derfor

var der behov for at drøfte det i EU-regi og arbejde for tilslutningen til vacciner

–

f.eks. mod mæslinger, hvor der i nogle europæiske lande er store udbrud. På

den måde vil man kunne sikre en bedre beskyttelse af EU-borgere samlet set.

Side 460 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

2. Siden sidst

a) Orientering om status for forhandlingerne om veterinærpakken

KOM (2014) 0556, KOM (2014) 0557 og KOM (2014) 0558

EUU alm. del (2017-18)

–

bilag 899 (udvalgsmødereferat side

1103, senest behandlet i EUU 13/6-18)

Sundhedsministeren:

Den 13. december sidste år forelagde jeg de tre forord-

ningsforslag i veterinærpakken for Europaudvalget med henblik på forhandlings-

oplæg, og i juni i år kunne jeg fortælle jer, at forhandlingerne var ved at være i

mål.

Som jeg tidligere har nævnt, er det en vigtig pakke, der modarbejder udviklingen

af antibiotikaresistens på EU-plan, letter byrder for erhvervet og sikrer øget til-

gængelighed af lægemidler til dyr.

Den 26. november blev veterinærpakken endeligt vedtaget i rådet, og vi ser nu

frem imod det videre arbejde med at gennemføre forordningerne i samarbejde

med bl.a. Kommissionen og interessenterne.

Side 461 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

b) Orientering om status i forhandlingerne om forordningsforslaget

om medicinske teknologivurderinger (HTA)

KOM (2018) 0051

–

bilag 2 (henvendelse af 28/9-18 fra Sjældne

Diagnoser vedr. forordning om medicinsk teknologivurdering)

EUU alm. del (2017-18)

–

bilag 899 (udvalgsmødereferat side

1103, senest behandlet i EUU 13/6-18)

Sundhedsministeren:

I januar fremsatte Kommissionen et forslag til, hvordan

det europæiske samarbejde om medicinske teknologivurderinger

–

også kaldet

HTA

–

bør foregå fremadrettet. I juni måned fortalte jeg udvalget om de bekym-

ringer, forslaget giver anledning til, og som de seneste måneders forhandlinger

ikke har ændret meget på.

Samarbejdet om medicinsk teknologivurdering på europæisk niveau sker i dag

på frivillig basis.

Kommissionens forslag indebærer bl.a., at det vil blive obligatorisk for medlems-

landene at anvende fælles europæiske kliniske vurderinger af merværdien af

f.eks. et nyt lægemiddel, når medlemslandene laver medicinske teknologivurde-

ringer.

Det er nemt at få øje på fordelene ved fælles vurderinger, hvis man har ramt et

sammenligningsgrundlag, der passer til danske forhold. Vælges der derimod for-

kerte komparatorer, kan det betyde, at Danmark indirekte afskæres fra at lægge

en relevant faglig vurdering til grund for prioriteringen i sundhedsvæsenet.

EU-landene bruger medicinske teknologivurderinger på forskellige måder, har

forskellige behandlingstraditioner og forskellige måder at organisere deres

sundhedsvæsener på, og det er derfor vanskeligt at udarbejde vurderinger, der

kan bruges direkte og uden tillæg i de enkelte lande.

Forordningsforslaget bliver behandlet på rådsmødet i december som et eventu-

eltpunkt, og det er endnu uvist, hvordan det kommende rumænske formandskab

vil gribe de videre forhandlinger an.

Jeg vil fortsat følge forhandlingerne tæt og forventer naturligvis, at sagen vil

skulle drøftes her i udvalget igen, når vi har fået mere klarhed over forslagets re-

elle konsekvenser og forhandlingerne er mere fremskredne.

Side 462 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

FO/L

Punkt 5. Rådsmøde nr. 3660 (beskæftigelse, socialpolitik, sundhed og

forbrugerbeskyttelse

–

beskæftigelsesdelen) den 6. december 2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 154 (kommenteret dagsorden)

Beskæftigelsesministeren

ville forelægge to sager til forhandlingsoplæg: for-

slaget om et europæisk arbejdsmarkedsagentur og kræftdirektivets 3. pakke. De

øvrige sager ville han forelægge til orientering. Efter aftale med ministeren for

fiskeri, ligestilling og nordisk samarbejde ville han også forelægge hendes punkt

vedrørende rådskonklusioner om unge, ligestilling og digitalisering.

1. Et europæisk arbejdsmarkedsagentur (ELA)

−

Generel indstilling

KOM (2018) 0131

Rådsmøde 3660

–

bilag 1 (samlenotat side 2)

EU-note (17)

–

E 17 (EU-note af 23/4-18)

KOM (2018) 0131

–

bilag 5 (udtalelse fra Beskæftigelsesudvalget)

KOM (2018) 0131

–

bilag 4 (kopi af BEU alm. del - svar på spm.

407)

KOM (2018) 0131

–

bilag 3 (svensk udkast til begrundet udtalelse)

KOM (2018) 0131

–

bilag 2 (henvendelse fra LO, FTF og

Akademikerne)

EUU alm. del (17)

–

bilag 899 (udvalgsmødereferat side 1100,

senest behandlet i EUU 13/6-18)

Beskæftigelsesministeren:

Sagen blev drøftet på seneste EPSCO-rådsmøde

den 21. juni, hvor EU-landene vedtog en fremskridtsrapport. Den forventes at

være på dagsordenen til enighed i rådet.

Formålet med Kommissionens forslag er at styrke den grænseoverskridende

håndhævelse af EU-reglerne, så den fri bevægelighed på det indre marked fore-

går på rimelige vilkår. Til det formål skal agenturet fremme samarbejdet mellem

EU-landene om bl.a. håndhævelse af EU-reglerne. Der er samtidig lagt op til, at

agenturet kan understøtte fælles tilsyn mellem flere medlemsstater og mægle i

tilfælde af tvister mellem nationale myndigheder. Agenturet overtager også en

række strukturer, hvor EU-landene i dag udveksler bedste praksis om fri bevæ-

gelighed og social sikring.

Regeringen har i forhandlingerne lagt vægt på, at agenturet ikke ændrer på

kompetencefordelingen mellem EU og medlemsstaterne, og at der derfor ikke

må tilføres agenturet overstatslige beføjelser. Det er helt centralt. Og det sker

ikke med det kompromisforslag, der i dag er på bordet.

Side 463 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Regeringen har også lagt vægt på, at den danske arbejdsmarkedsmodel ikke

påvirkes af et nyt agentur. Og det sker heller ikke med det kompromisforslag,

der er på bordet.

Regeringen har i løbet af forhandlingerne arbejdet for, at agenturet skal foku-

sere på at sikre bedre håndhævelse og implementering af eksisterende EU-lov-

givning. Det skal være med til at sikre fair og lige konkurrence i det indre mar-

ked.

Det har samtidig været vigtigt for regeringen at arbejde for, at agenturet tilfører

reel merværdi og ikke medfører øget administrativ kompleksitet. Eksisterende

strukturer, som agenturet overtager, skal nedlægges, således at forslaget om-

kostningseffektivt kan bidrage til at lette byrder og sikre bedre håndhævelse i

hele EU. Regeringen arbejder i den forbindelse også for, at hele agenturets

budget finansieres gennem omprioritering af eksisterende aktiviteter.

I lyset af de danske prioriteter mener regeringen, at forslaget generelt er trukket

i en mere fornuftig retning. Det gælder særligt følgende tre områder:

for det første er der enighed blandt medlemsstaterne om, at det skal stå

helt klart, at de fælles tilsyn beror på medlemsstaternes accept. Agentu-

rets rolle skal derfor alene være understøttende i de tilfælde, hvor EU-

landene ønsker at foretage fælles tilsyn.

for det andet er der enighed om at gøre det tydeligere, at EU-landenes

deltagelse i mæglingsproceduren er frivillig at deltage i.

Begge disse ændringer flugter med regeringens prioritet om, at agenturet skal

være en hjælpende hånd til EU-landene og ikke røre ved EU-landenes kompe-

tence. De flugter også med, at regeringen har arbejdet for, at agenturet bidrager

til en styrket grænseoverskridende håndhævelse af EU-retten gennem bedre

adgang til information og et mere smidigt samarbejde mellem medlemsstaterne.

For det tredje er der enighed om at lave en klog overflytning af opgaver

fra eksisterende organer til agenturet, så vi undgår, at der går erfaringer

og ekspertise tabt.

Efter ønske fra bl.a. Danmark er det i løbet af forhandlingerne samtidig blevet

gjort endnu tydeligere, at agenturet helt generelt skal respektere EU-landenes

kompetence. Danmark har derudover fået skrevet ind i forslaget, at agenturet

skal respektere de forskellige arbejdsmarkedsmodeller og autonomien af ar-

bejdsmarkedets parter.

Side 464 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Der lægges endvidere op til, at forordningens anvendelsesområde omfatter vej-

transportområdet. Det har regeringen arbejdet for at holde fast i, så det er posi-

tivt. De seneste ugers sager med dårlige vilkår for chauffører understreger, at

der er væsentligt potentiale for styrket koordineret håndhævelse på området i

EU.

Alt i alt vurderer regeringen, at forslaget er trukket i en mere fornuftig retning, og

at teksten er blevet klarere og kommet i bedre overensstemmelse med regerin-

gens prioriteter. Samlet betyder det, at regeringen lægger op til, at Danmark

stemmer for kompromisforslaget.

Finn Sørensen

kunne ikke støtte forhandlingsoplægget, da forslaget om et

agentur efter Enhedslistens opfattelse var i strid med nærhedsprincippet. Det

var i øvrigt ikke til at se formålet med sådan et agentur, for Kommissionen og

medlemsstaterne havde i forvejen redskaber til at sikre, at EU-lovgivningen bli-

ver overholdt. I bedste fald ville agenturet bare blive en ligegyldig størrelse, i og

med at det ikke ville få nogen myndighed over for medlemsstaterne. I værste

fald var det et skridt på vejen mod et EU-arbejdstilsyn.

Enhedslisten hæftede sig ved, at agenturet især skulle have til opgave at hånd-

hæve EU-lovgivning implementeret via kollektive overenskomster. Men det ville

åbne for, at agenturet kunne bede arbejdsmarkedets parter ændre deres over-

enskomster. Det var uforståeligt, at arbejdsmarkedets parter ikke sagde nej til,

hvad der så ud som en omgåelse af den danske arbejdsmarkedsmodel. Bl.a. ar-

bejdstidsdirektivet havde vist, at Enhedslisten havde haft ret, da partiet i sin tid

advarede mod, at Kommissionen nok i det lange løb ikke ville være tilfreds med

Danmarks egen implementering af direktiver i EU-lovgivningen via kollektive

overenskomster.

Det var desuden tankevækkende, at det gang på gang var nødvendigt for rege-

ringen at understrege, at initiativer som dette agentur netop ikke betød, at man

overførte kompetencer til EU. Argumentet var, at det handlede om at koordinere

og forbedre overholdelse af EU-lovgivningen

–

hvad blev det næste? Det argu-

ment kunne man bruge alle steder, hvor der blev implementeret EU-lovgivning.

Var ministeren ikke bekymret for, om Kommissionen pønsede på en form for

EU-tilsyn? Og at Kommissionen på en lang række områder gerne ville have

agenturer til at holde medlemsstaterne i ørerne? Hvis det var nødvendigt, skulle

landene snarere indbyrdes diskutere, hvordan de kunne overholde den lovgiv-

ning, de selv i fællesskab fastsætter.

Betragtning 35, hvor der stod, at man ville respektere medlemsstaternes ar-

bejdsmarkedsmodeller, var nok ikke mere værd end det papir, det var skrevet

på. Han mindede om, at der i traktaten også står, at EU ikke har kompetence til

Side 465 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

at regulere løn, men det havde ikke forhindret Domstolen i at blande sig i, hvilke

overenskomstkrav svenske bygningsarbejdere stillede til et lettisk firma. Den

slags erklæringer var en hård pude at læne sit hoved til.

Sofie Carsten Nielsen

mente det modsatte af Finn Sørensen og kunne ikke for-

stå, at Enhedslisten som et venstreorienteret parti ikke var interesseret i at få

håndhævet reglerne om rettigheder og forpligtelser på arbejdsmarkedsområdet

på tværs af grænser. Man måtte tværtimod håbe, at Kommissionen her havde til

hensigt at sikre implementering af EU-lovgivningen.

Hun spurgte ministeren, om det var korrekt, at visse lande var interesseret i at

lade transportområdet udgå af agenturet. Forhåbentligt ville ministeren arbejde

hårdt for, at det blev bevaret. Hvad var desuden regeringens holdning til Eu-

ropa-Parlamentets forslag om at styrke agenturet, så det blev obligatorisk for

landene at samarbejde om inspektioner?

Rasmus Nordqvist

var enig med Sofie Carsten Nielsen og i tvivl om, hvorvidt

agenturet ville batte noget, så længe inspektionerne kun er frivillige.

Holger K. Nielsen

fandt det vigtigt at sikre en fælles håndhævelse af regler, og

agenturet var et naturligt redskab til det, så Socialistisk Folkeparti kunne støtte

forhandlingsoplægget.

Han spurgte, om der var sikkerhed for, at hele variationen af arbejdsmarkeds-

modeller blev hørt, når der kun var seks medlemmer af den såkaldte stakehol-

dergruppe med repræsentanter for de nationale arbejdsmarkedsorganisationer.

Kenneth Kristensen Berth

mente, at agenturet var endnu et skridt på vejen

mod fælles regler på arbejdsmarkedsområdet og den sociale union, som rege-

ringen ellers hævdede den var imod. Der var ikke brug for mere bureaukrati på

området. Det var første gang, han havde hørt Europa-Parlamentet mene, at et

agentur kom til at omfatte for meget. Når selv Parlamentet sagde sådan, måtte

det betyde, at forslaget var noget bras.

Han spurgte, om der var planer for, hvor agenturet skulle ligge, og hvordan pro-

cessen ville se ud efter vedtagelsen af forslaget. Var der ikke overvejende sand-

synlighed for, at det havnede i Østeuropa? Hvordan kom kandidatlande i spil?

Beskæftigelsesministeren

sagde til Finn Sørensen, at agenturet ikke ville blive

en overstatslig myndighed. Det handlede om at etablere et smidigere samar-

bejde EU-landene imellem, hvor man kan skaffe bedre adgang til informationer,

udveksle erfaringer om den bedste praksis og lære af hinanden for at sikre et

fair indre marked. Man kunne nok finde mange lavthængende frugter ved at

Side 466 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

lade sig inspirere af andre landes indsats. Han fulgte selv nøje med i, hvorvidt

Kommissionen var dygtig nok til at håndhæve arbejdsmiljøregler. Ved minister-

besøg spurgte danske virksomheder ofte, hvorfor de skal overholde regler, som

tilsyneladende ikke overholdes i andre EU-lande. At reglerne ikke overholdes

overalt, var ikke bare bekymrende for medarbejderne, men også et udtryk for

unfair konkurrence.

Agenturet ville ikke, som Finn Sørensen var bekymret for, underløbe det danske

overenskomstsystem. Regeringen havde netop stået fast på gennem forhandlin-

gerne, at et sådant agentur skulle respektere nationale arbejdsmarkedsmodel-

ler. Nogle lande havde måske i begyndelsen haft den tanke, at det skulle blive til

et overstatsligt EU-organ med farlige muskler, men forhandlingerne flyttede sig

siden i den rigtige retning. Det var værd at understrege, at agenturets anbefalin-

ger ikke ville blive bindende, og der ville ikke blive tale om et EU-arbejdstilsyn,

som pludselig kunne sende f.eks. polske eller lettiske tilsynsførende til danske

byggepladser uden invitation.

Til Sofie Carsten Nielsen sagde han, at han forventede, at vejtransporten ville

blive omfattet af agenturet. Han ville selv rejse det på rådsmødet, da det var af-

gørende nødvendigt for Danmark.

NOT

På Holger K. Nielsens spørgsmål om stakeholdergruppen svarede han, at grup-

pen var begrænset til seks personer for at gøre den arbejdsdygtig. Men Dan-

mark ville sidde i agenturets bestyrelse, så danske synspunkter ville være re-

præsenteret. Han ville gerne oversende et mere uddybende svar på skrift.

Svaret til Kenneth Kristensen Berth lød, at man først skulle nå til enighed med

Europa-Parlamentet om agenturet, før det kunne blive aktuelt at tale om en pla-

cering. Men Rådet, Kommissionen og Parlamentet vedtog en fælles udtalelse i

2012 under det danske EU-formandskab 2012, som slog fast, at nye medlems-

lande bør have førsteprioritet ved placeringen af nye agenturers hovedsæder.

Finn Sørensen

understregede over for Sofie Carsten Nielsen, at Enhedslisten

grundlæggende mente, at gældende lovgivning skal overholdes og håndhæves

–

men det betød ikke, at man ikke kunne diskutere de redskaber, der skal til for

at håndhæve dem. Når agenturet ikke ville få nogen myndighed over for med-

lemslandene, kunne det ikke bruges til at løse den opgave, tilhængerne sagde

den skulle løse. Man kunne gå to veje: Enten melde ud, at man gerne ville have

en overstatslig myndighed, eller lade være med at vedtage oprettelsen af et

ekstra bureaukratisk element, som der dybest set ikke er brug for i den i forvejen

yderst bureaukratiske konstruktion EU. I stedet talte man om noget, som kunne

lyde vældig godt, men som i bedste fald kunne bruges til at stikke befolkningen

Side 467 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

blår i øjnene om, at man skam nu tog det vældig alvorligt med at sikre overhol-

delse af EU-lovgivningen.

Beskæftigelsesministeren

indvendte over for Finn Sørensen, at man også

kunne gå en tredje vej, nemlig fornuftens vej. Her var der tale om en forbedring

af de gældende vilkår. Hvis man gik op i solidaritet og bedre arbejdsvilkår, var

agenturet en god ting, og det kunne ikke skade at samarbejde for at blive klo-

gere. Han så ikke et stort EU-spøgelse, der var i gang med at erobre Danmark.

Den fungerende formand

konkluderede, at der ikke var flertal imod regerin-

gens forhandlingsoplæg, idet kun Dansk Folkeparti og Enhedslisten havde ytret

sig imod det.

Side 468 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

2. Rådshenstilling om adgang til social beskyttelse for arbejdstagere og

selvstændige

−

Vedtagelse

KOM (2018) 0132

Rådsmøde 3660

–

bilag 1 (samlenotat side 11)

KOM (2018) 0132

–

bilag 2 (henvendelse af 18/4-18 fra LO, FTF

og Akademikerne)

Beskæftigelsesministeren:

Rådshenstillingen opfordrer til, at de sociale sik-

ringsordninger, der allerede eksisterer i EU-landene, udvides til at omfatte alle

arbejdstagere og selvstændige. Henstillingen er Kommissionens bud på, hvor-

dan arbejdsmarkedet kan tage hånd om nye og atypiske ansættelsesformer ved

at sikre tilstrækkelig adgang til social beskyttelse.

Jeg forventer, at der vil kunne opnås et kompromis, som alle lande kan leve

med. Jeg vil for god ordens skyld understrege, at henstillingen ikke er bindende

for EU-landene. Det faktum er helt afgørende for regeringen. Dermed griber den

heller ikke ind i den måde, hvorpå vi har indrettet det sociale sikringssystem på

her i Danmark. Det sikrer, at arbejdsmarkederne kan tilpasses med respekt for

nationale forskelle

–

uden at én bestemt løsning trækkes ned over hovedet på

alle EU-lande.

Regeringen har været med til at gøre det endnu klarere i henstillingens anbefa-

linger, at der er fleksibilitet til landenes nationale løsninger. Samlet set er tek-

sten blevet bedre, og regeringen kan derfor støtte vedtagelsen af henstillingen.

Rasmus Nordqvist

undrede sig efter læsning af samlenotatet over, at der ikke

var noget i henstillingen, regeringen mente, man kunne lære noget af. Regerin-

gen gik mest op i, at der ikke var noget, man var tvunget til at forholde sig til.

Men Danmark havde jo sine udfordringer med håndteringen af det nye såkaldte

prækariat

–

folk med løse ansættelser og deltidsansættelser.

Beskæftigelsesministeren

svarede, at Danmark trods alt var et af de lande,

der var kommet længst med at integrere atypiske ansættelser til den eksiste-

rende arbejdsmarkedsmodel uden at fire på de solidariske forpligtelser som ar-

bejdsskadeforsikringer m.v. Han havde selv været med til at facilitere, at 3F og

en rengøringsvirksomhed havde indgået en ny form for overenskomst, der tog

specifikt hensyn til atypiske ansættelser. Sådanne ordninger var kommet for at

blive.

Finn Sørensen

mente, at Kommissionen på den ene side fortjente anerken-

delse for at pege på, at også Danmark har et problem, idet en stor del af løn-

Side 469 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

modtagerne er i usikre ansættelsesforhold som deltidsjob, midlertidige ansættel-

ser og vikarater. På den anden side gav Kommissionen en række henstillinger

om, hvad landene burde vedtage af lovgivning, selv om den samtidig bedyrede,

at den respekterede, at landene selv skulle bestemme det. Hver eneste gang,

man accepterede sådan nogle henstillinger, overdrog man mere kompetence til

–

også om ting, som der i Danmark siden 1972 havde været bred politisk

enighed om, at EU ikke skulle blande sig i. Det var fair nok at mene, at EU fak-

tisk skulle blande sig, men så burde man melde det klart ud.

3. Det europæiske semester 2019

−

Udveksling af synspunkter og godkendelse

KOM (2018) 0761, KOM (2018) 0758 og KOM (2018) 0770

Rådsmøde 3660

–

bilag 1 (samlenotat side 19)

Beskæftigelsesministeren:

Vanen tro handler drøftelsen om semesteret på

rådsmødet til december om optakten til næste års europæiske semester, hvor vi

bl.a. skal godkende udkastet til den fælles beskæftigelsesrapport.

I rapporten konkluderes det, at det på tværs af EU går fremad med beskæftigel-

sen og de sociale forhold. Beskæftigelsen stiger, og arbejdsløsheden falder. Så-

ledes er beskæftigelsen på tværs af EU nu steget til 73,2 pct. Arbejdsløsheden

er faldet betydeligt de seneste år og er nu på 6,8 pct. Dog er ungdomsarbejds-

løsheden stadig på et for højt niveau med 15,8 pct.

Det hører også med til billedet, at der er markante forskelle landene imellem.

Det handler altså stadig om at sørge for, at alle får en plads på arbejdsmarke-

det. Der er derfor ikke tid til, at EU-landene læner sig tilbage og slapper af.

Tværtimod har de enkelte EU-lande fortsat en vigtig opgave med at sikre velfun-

gerende arbejdsmarkeder gennem løbende nationale reformer.

Side 470 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

4. Kræftdirektivets 3. pakke

−

Generel indstilling

KOM (2018) 0171

Rådsmøde 3660

–

bilag 1 (samlenotat side 23)

KOM (2018) 0171

–

bilag 1 (Beskæftigelsesministeriets brev vedr.

status for kræftdirektivet)

EUU alm. del (18)

–

bilag 143 (orientering om redegørelse

vedrørende krom 6)

KOM (2016) 0248 - svar på spm. 1 om forslag til lempelse af

grænseværdier for visser stoffer, brancher og lande i forbindelse

med Kommissionens forslag til direktiv om kræftfremkaldende

stoffer, fra beskæftigelsesministeren

KOM (2016) 0248

–

bilag 2 (kopi af BEU alm. del

–

svar på spm. 20

om kræftfremkaldende stoffer)

EUU alm. del (16)

–

bilag 864 (udvalgsmødereferat side 1268,

senest behandlet i EUU 9/6-17)

Beskæftigelsesministeren:

Inden vi når til forhandlingsoplægget vedrørende

kræftdirektivets 3. pakke, vil jeg komme ind på udviklingen vedrørende kræftdi-

rektivets 2. pakke.

Kræftdirektivets 2. pakke

Jeg sendte et brev til udvalget den 9. oktober i år om denne sag, hvor jeg oply-

ste, at jeg ville give en opdatering i forbindelse med min forelæggelse i dag.

Sagen skulle have været behandlet på EPSCO-rådsmødet i oktober, der som

bekendt blev aflyst. Siden jeg sendte brevet, er der opnået enighed i de så-

kaldte trilogforhandlinger mellem Rådet, Kommission og Europa-Parlamentet

om 2. pakke.

Den største knast var, om der skulle inkluderes en grænseværdi for diesel på

0,05 mg pr. m

. Diesel blev inkluderet med den forslåede grænseværdi.

Regeringen støttede inklusionen af diesel. Det skyldes et ønske om bedre be-

skyttelse af arbejdstagerne og mere lige konkurrencevilkår for virksomhederne i

hele EU.

Kræftdirektivets 3. pakke

Den 3. pakke er på dagsordenen for rådsmødet til enighed i Rådet. Forslaget

indfører fem nye grænseværdier. Grænseværdien for stoffet formaldehyd vil i

EU komme på niveau med det nuværende danske niveau, mens grænsevær-

dien for MOCA, cadmium, beryllium og arsensyre ændres til et lavere niveau

Side 471 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

end de nuværende danske grænseværdier. Det vil betyde et højere beskyttel-

sesniveau både i Danmark og resten af EU for de sidste fire stoffer, som kun an-

vendes i meget begrænsede mængder her i landet.

Det eneste mindre udestående i forhandlingerne har været, om der skal indføres

såkaldt biomonitering som målemetode for cadmium. Biomonitering er en ana-

lyse af, hvor meget af et kemisk stof, der er optaget i kroppen. Undersøgelsen

sker gennem en blod- eller urinprøve.

Der er i Danmark generelt ikke tradition for, at krav om biomonitering skal ske

som led i forebyggelse af helbredsskader i arbejdsmiljøet. Det skyldes, at man i

Danmark primært fokuserer på forebyggende foranstaltninger, så de ansatte slet

ikke får de kræftfremkaldende stoffer ind i kroppen. I bygge- og anlægssektoren

er det eksempelvis vigtigt med de relevante sikkerhedsforanstaltninger, herun-

der egnede personlige værnemidler, for helt at undgå, at ansatte indånder støv.

Det forventes, at der kan opnås enighed om et kompromis, der sikrer, at direkti-

vet ikke er til hinder for, at de enkelte EU-lande kan indføre biomonitering, hvis

de ønsker det.

Regeringen kan bakke op om

–

og har i forhandlingerne arbejdet for

–

en sådan

løsning, hvor det bliver op til landene selv, om de vil indføre regler om biomoni-

tering af cadmium.

Jeg vil gerne understrege, at regeringen lægger stor vægt på arbejdet med

grænseværdier for kræftfremkaldende stoffer. Jeg har derfor besluttet at ned-

sætte en taskforce i Arbejdstilsynet og Det Nationale Forskningscenter for Ar-

bejdsmiljø. Taskforcen skal være ansvarlig for et generelt eftersyn af alle de

danske grænseværdier, herunder for stoffer omfattet af kræftdirektivets 3.

pakke. Den skal også sikre, at vi har den aktuelle viden om andre EU-landes

grænseværdier for de prioriterede stoffer.

Regeringen vil gå i dialog med Kommissionen, hvis taskforcens arbejde fører til

den konklusion, at nogle grænseværdier på EU-plan bør nedsættes

–

ligesom

regeringen generelt vil holde EU-Kommissionen tæt orienteret om arbejdet.

Desuden vil jeg på det kommende EPSCO-rådsmøde fremhæve, at den euro-

pæiske grænseværdi for krom 6 bør undersøges nærmere. Samlet set kan re-

geringen derfor støtte forslaget.

Finn Sørensen

meddelte, at Enhedslisten støttede forhandlingsoplægget. Der

var ikke tale om voldsomt store forbedringer, men det var dog forbedringer. Han

bad ministeren uddybe, hvad han mente med, at grænseværdien for krom 6

skulle undersøges nærmere. Og hvordan forholdt det sig med nikkel, kobolt, bly

Side 472 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

og kvarts? Endelig ville han gerne vide, om Danmark ikke bare selv kunne ind-

føre lavere grænseværdier på de skadelige stoffer, hvis man mente, at de ska-

der arbejderne.

Holger K Nielsen

meddelte, at Socialistisk Folkeparti støttede forhandlingsop-

lægget.

Kenneth Kristensen Berth

meddelte, at Dansk Folkeparti støttede forhand-

lingsoplægget.

Beskæftigelsesministeren

sagde, at han ville bibringe Kommissionen viden fra

den danske debat om, hvorvidt grænseværdien skulle være lavere. Man måtte

formode, at det var et emne, den nye kommission ville interessere sig fro. Dan-

mark kunne sagtens vælge at lægge grænseværdien lavere end i EU som hel-

hed. I den forbindelse var det vigtigt at pege på, at den gældende danske græn-

seværdi endda var lavere end den, EU havde besluttet for 2025.

Den fungerende formand

konkluderede, at der ikke var flertal imod regerin-

gens forhandlingsoplæg, idet ingen partier havde ytret sig imod det.

Side 473 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

5. Rådskonklusioner om unge, ligestilling og digitalisering

−

Vedtagelse

Rådsmøde 3660

–

bilag 1 (samlenotat side 28)

Beskæftigelsesministeren:

Rådskonklusionerne om unge, ligestilling og digita-

lisering sætter fokus på, at teknologiske udviklinger ikke bare medfører nye mu-

ligheder for deltagelse og samarbejde, men også nye former for digital vold og

kønsstereotyper. Rådskonklusionerne opfordrer endvidere medlemsstaterne til

at styrke unges digitale færdigheder og fastholde især pigers interesse for it,

tekniske fag og naturvidenskabelige fag.

Regeringen kan tilslutte sig rådskonklusionerne. Rådskonklusionerne er i tråd

med regeringens prioritet om løbende at styrke kønsbalancen inden for de så-

kaldt ”STEM”-fag,

dvs. fag inden for videnskab, teknologi, ingeniørområdet og

matematik. Regeringen har derudover igangsat en række konkrete initiativer

mod digitale krænkelser og overgreb bl.a. med udspillet

”Skærpet indsats mod

digitale sexkrænkelser”

fra februar 2017.

7. Eventuelt

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 474 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

8. Siden sidst

Punktet blev forelagt for lukkede døre.

a) Orientering om åbningsskrivelsen vedr. Registret for Udenlandske

Tjenesteydere (RUT)

EUU alm. del (18)

–

bilag 111 (åbningsskrivelse)

Punktet blev forelagt for lukkede døre.

Side 475 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Punkt 6. Rådsmøde nr. 3661 (retlige og indre anliggender

–

indenrigsdelen) den 6.-7. december 2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 154 (kommenteret dagsorden)

13. Forslag til Europa-Parlamentet og Rådets forordning om ændring af

forordning (EF) nr. 767/2008, forordning (EF) nr. 810/2009, forordning

(EU) 2017/2226, forordning (EU) 2016/399, forordning XX/2018

(forordningen om interoperabilitet]) og beslutning 2004/512/EF og om

ophævelse af Rådets afgørelse 2008/633/RIA (VIS-forslaget)

−

Sagen er ikke på dagsordenen for rådsmøde (retlige og indre anliggen-

der) den 6.-7. december 2018, men forventes sat på dagsordenen for et

snarligt rådsmøde med henblik på vedtagelse

KOM (2018) 0302

Rådsmøde 3661

–

bilag 2 (samlenotat side 6)

Udlændinge- og integrationsministeren:

Forslaget er ikke på rådsmødedags-

ordenen, men forhandlingerne er så fremskredne, at enigheden i Rådet er ved

at tage form. Derfor forelægger jeg i dag sagen med henblik på forhandlingsop-

læg.

De grundlæggende principper i visumsagsbehandlingen er ikke blevet revideret

i 8 år. Det er derfor på høje tid, at den nyeste teknologi indarbejdes i procedu-

rerne, så turister og forretningsfolk fra tredjelande nemt og hurtigt kan søge om

visum, samtidig med at irregulær migration reduceres.

Forslaget har tre hovedformål. Det skal:

lette proceduren for udstedelse af visum til Schengenområdet;

styrke kontrollen på de ydre grænser og på medlemsstaternes område,

styrke den interne sikkerhed gennem enklere deling af oplysninger om

langtidsvisum og opholdstilladelser.

For at lette visumproceduren integreres listen over de myndigheder, der skal hø-

res ved visse ansøgninger, direkte i visuminformationssystemet. Ansøgeren får

taget et billede på stedet ved ansøgningens indgivelse, så billedkvaliteten sikres

i første hug.

For at styrke kontrollen skal VIS foretage en automatisk søgning af visumansø-

gere op mod en række EU-databaser. Søgningen kobles sammen med bl.a. det

nye ind- og udrejsesystem, EES, og Eurodac. Vi bliver dermed i stand til at fore-

tage en væsentlig bedre baggrundskontrol af visumansøgere.

Side 478

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

For at styrke den interne sikkerhed skal VIS også indeholde oplysninger om op-

holdstilladelser og langtidsvisum. Det vil lette politiets arbejde med at identificere

udlændinge, som ikke har lovligt ophold her i landet.

De udlændinge, som pågribes uden lovligt ophold, skal hurtigst muligt hjemsen-

des. For at lette den proces skal VIS bl.a. indeholde en kopi af visumansøgeres

rejsedokument, således at udlændinges nationalitet hurtigere kan fastlægges.

De ændringer, forslaget lægger op til, skal gennemføres inden udgangen af

2021.

Da der er tale om en Schengenretsakt, vil Danmark på grund af retsforbeholdet

ikke deltage i vedtagelsen. Danmark skal imidlertid inden 6 måneder efter ende-

lig vedtagelse give meddelelse om, at Danmark vil gennemføre forordningen i

dansk ret.

Regeringens forhandlingsoplæg går ud på, at man:

støtter, at informationer om langtidsvisum og opholdstilladelser inklude-

res i VIS, og at retshåndhævendes myndigheders adgang udvides til

også at omfatte oplysninger i VIS vedrørende længerevarende ophold,

støtter muligheden for i højere grad at benytte oplysninger fra VIS til

identifikation af personer i forbindelse med tilbagesendelse, men at da-

tabeskyttelsesreglerne skal sikres overholdt,

vil arbejde for, at visumansøgere, der i ansøgningen har beråbt sig at

være familiemedlem til en EU-borger, underlægges fuld kontrol, såfremt

relationen ikke kan bekræftes,

efter endelig vedtagelse af forslaget vil give meddelelse om, at Danmark

vil gennemføre forslaget i dansk ret.

På den baggrund søger jeg udvalgets opbakning, så Danmark i det videre forløb

dels kan øve indflydelse på de områder, jeg netop har omtalt, dels tilkendegive,

at Danmark støtter forslaget, og at vi efter den endelige vedtagelse meddeler, at

Danmark vil gennemføre retsakten i dansk ret.

Rasmus Nordqvist

spurgte, de visumudstedende myndigheder ville kunne

søge flere steder end før, eller var det nye i forslaget blot indførelsen af en for-

pligtelse til at søge de steder, myndigheden før kunne vælge at søge. Og ville

oplysninger, der blev hentet til brug for visumansøgninger, nu blive gemt et nyt

sted? I så fald hvor lang tid, og hvem havde adgang til de oplysninger?

Side 479 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Søren Søndergaard

meddelte, at Enhedslisten ikke kunne støtte forhandlings-

oplægget. Han spurgte, hvilke nye oplysninger myndighederne ville kunne finde

fremover. Og hvorfor ville man kun tage fingeraftryk af børn ned til 6-årsalderen

og ikke alle børn uanset alder, når det var til deres egen beskyttelse?

Han henviste til samlenotatet, hvor der stod, at ”foranstaltningen vil give myndig-

hederne mulighed for at verificere et barns identitet under visumsøgningsproce-

duren og vil samtidig muliggøre en kontrol

ved passagen af en ydre grænse”.

Men det forudsatte, at man allerede havde fingeraftrykket. Ved visumansøgning

er man nødt til at være i besiddelse af personens fingeraftryk for at kontrollere,

at den pågældende er den, han eller hun giver sig ud for at være. Hvor havde

man i så fald det fra?

Kenneth Kristensen Berth

bakkede på Dansk Folkepartis vegne op om for-

handlingsoplægget, men påpegede, at der allerede fandtes et visuminformati-

onssystem inden for Schengenområdet. Hvis man ikke fik visum, kunne man

søge om asyl og på den måde få lov at komme ind alligevel, så forslaget bat-

tede nok ikke meget, men det ville være et udmærket forslag, hvis det blev

håndhævet.

Holger K. Nielsen

støttede forhandlingsoplægget på vegne af Socialistisk Fol-

keparti.

Udlændinge- og integrationsministeren

svarede Rasmus Nordqvist, at det

nye i forslaget handlede om en samkøring i og tilpasning til nye it-systemer. Det

ville kun være de visumudstedende og retshåndhævende myndigheder, som

havde adgang, og oplysningerne ville blive gemt i 5 år.

Til Søren Søndergaard sagde hun, at de oplysninger, der blev gemt og kunne

findes frem i VIS, var dem, folk havde indgivet om sig selv ved visumansøgnin-

ger.

NOT

På spørgsmålet om fingeraftryk svarede hun, at der var fysiologiske grunde til,

at børn yngre end 6 år ikke var medtaget, men hun kunne ikke på stående fod

give detaljer og ville oversende et mere nøjagtigt svar skriftligt.

Rasmus Nordqvist

indvendte, at VIS-forordningen allerede indgik i en ramme

for interoperabiliteten. Det betød, at muligheden allerede forelå for at søge efter

de relevante informationer på kryds og tværs i ETIAS g andre databaser.

Han spurgte, hvad der ville ske med oplysninger, der havde ligget i systemerne i

næsten 5 år, og som blev hentet frem lige inden fristens udløb. Kunne de gem-

mes i yderligere 5 år i det nye system?

Side 480 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Søren Søndergaard

bad ministeren uddybe, hvilke oplysninger fra visuman-

søgningerne man ville få adgang til. Var det kun, hvad folk selv afleverede ved

selve ansøgningen, eller var det også henvendelser til og fra ambassader? Og

omfattede de oplysninger også folks begrundelser for at søge om visum og pla-

ner i det pågældende land?

Udlændinge- og integrationsministeren

beskrev, hvordan en søgning ville fo-

regå: Ved søgning på en bestemt person ville computeren trække oplysninger

fra alle samkørte databaser og vise et øjebliksbillede af, hvad databaserne til-

sammen har adgang til. Hvis man 14 dage efter foretog en identisk søgning, og

oplysningerne i en af databaserne i mellemtiden var udløbet, ville oplysninger

fra denne database være slettet og ikke længere indgå i søgningsresultatet. In-

teroperabiliteten var et endemål, og forslaget var et skridt på vejen derhen. Der

var tale om et opdateret redskab i lyset af den tiltagende automatisering.

Over for Søren Søndergaard præciserede hun, at de oplysninger, der kunne

hentes frem, var samtlige oplysninger indgivet i forbindelse med visumansøgnin-

ger. Hun medgav, at det dermed var et omfattende materiale, men indsamlingen

var nødvendig for at have styr på, hvem der befinder sig i Europa.

Rasmus Nordqvist

meddelte, at Alternativet ikke kunne støtte forhandlingsop-

lægget, da partiet var kritisk over for samkøring af databaser.

Sofie Carsten Nielsen

meddelte, at Det Radikale Venstre bakkede op om for-

handlingsoplægget.

Den fungerende formand

konkluderede, at der ikke var flertal imod regerin-

gens forhandlingsoplæg, idet kun Enhedslisten og Alternativet havde ytret sig

imod det.

Side 481 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

14. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning om den

europæiske grænse- og kystvagt (Frontex-forordningen) og om

ophævelse af Rådets fælles aktion 98/700/RIA, Europa-Parlamentets og

Rådets forordning (EU) nr. 1052/2013 og Europa-Parlamentets- og

Rådets forordning 2016/1624

−

Delvis generel indstilling/politisk drøftelse

KOM (2018) 0631

Rådsmøde 3661

–

bilag 2 (samlenotat side 18)

EU-note (18)

–

E 9 (note af 16/11-18)

EUU alm. del (18)

–

bilag 75 (udvalgsmødereferat side 24, senest

behandlet i EUU 5/10-18)

Udlændinge- og integrationsministeren:

Jeg skal starte med at beklage, at

udvalget endnu ikke har modtaget grund- og nærhedsnotat i sagen. Notatet er

under udarbejdelse og vil blive fremsendt til udvalget snarest.

Dernæst vil jeg nævne, at formandskabet har sat forhandlingstempoet væsentlig

op i den seneste tid i et forsøg på at nå til enighed om forslaget, inden valgkam-

pen til europaparlamentsvalget begynder.

På rådsmødet i næste uge forventer jeg derfor, at der opnås enighed om to af

forslagets tre overordnede bestemmelser.

Der er tale om Frontex’ samarbejde

med tredjelande og agenturets rolle på tilbagesendelsesområdet. Hvis der op-

nås enighed om de dele, indledes forhandlingerne med Parlamentet.

Derudover forventer jeg en politisk drøftelse af forslagets tredje overordnede

område, nemlig generel styrkelse af Frontex´ mandat og operative kapacitet.

Her er man ikke nået lige så langt.

Jeg forelægger

derfor den del, der vedrører bestemmelserne om Frontex’

sam-

arbejde med tredjelande og agenturets rolle på tilbagesendelsesområdet til for-

handlingsoplæg i dag.

Forhandlingsoplægget lyder helt konkret som følger:

regeringen støtter og arbejder for at sikre, at Frontex får yderligere befø-

jelser med henblik på at bistå medlemsstater ved tilbagesendelser;

regeringen støtter og arbejder for at sikre, at Frontex kan bidrage til et

mere sammenhængende og effektivt system for tilbagesendelser fra

EU-medlemsstater til tredjelande såvel som fra tredjelande til andre

tredjelande;

regeringen støtter og arbejder for at sikre, at Frontex fremadrettet kan

samarbejde med tredjelande om bl.a. grænsekontrol;

Side 482 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

jeg på førstkommende rådsmøde vil orientere om, at Danmark støtter

den delvis generelle indstilling. Forelæggelse for udvalget med henblik

på forhandlingsoplæg i forbindelse med rådets generelle indstilling for-

ventes at følge i 2019.

Når man er nået længere i forhandlingerne om Frontex’ mandat og operative ka-

pacitet, vil jeg komme tilbage til udvalget for at tage forhandlingsoplæg på den

resterende del af forslaget.

Jeg håber på udvalgets opbakning, så jeg på rådsmødet kan tilkendegive, at

Danmark støtter de bestemmelser, der omhandler tilbagesendelse og samar-

bejde med tredjelande.

Rasmus Nordqvist

spurgte, hvilken forhandlingsposition ministeren ønskede

mandat til, idet han henviste til samlenotatets formulering ”Der udestår fortsat af-

klaring af omfanget og udmøntningen af et stærkere mandat vedrørende tilba-

gesendelser. Rammerne for agenturets forventede omfang og virkemidler er så-

ledes ikke afklaret”.

Sofie Carsten Nielsen

spurgte, om det var korrekt forstået, at regeringen var

skeptisk over for forslaget om en egentlig indsatsstyrke. Det Radikale Venstre

bakkede op om en indsatsstyrke, hvis der var behov for den, og støttede i øvrigt

forhandlingsoplægget. Hun bad desuden ministeren bekræfte, at forslaget var

omfattet af det danske EU-forbehold, og at regeringen derfor ikke havde meget

at skulle have sagt i forhandlingerne.

Søren Søndergaard

bad ministeren sætte flere ord på, hvad der mentes med,

at den nye indsatsstyrke skulle beskytte de ydre grænser.

Kenneth Kristensen Berth

bad ministeren præcisere, hvilke dele af forhandlin-

gerne hun bad om mandat til. Var det korrekt forstået, at ministeren ikke bad om

mandat til det stående korps på 10.000 mand, erhvervelse af eget udstyr og en

politicyklus?

Holger K. Nielsen

meddelte, at Socialistisk Folkeparti støttede forhandlingsop-

lægget.

Udlændinge- og integrationsministeren

præciserede, at hun kun søgte op-

bakning til, at regeringen kunne støtte de dele af forslaget, der omhandler Fron-

tex’ samarbejde med tredjelande, effektivisering af tilbagesendelsessystemet og

yderligere beføjelser til Frontex på det område, samt at man efter den endelige

vedtagelse vil meddele, at Danmark vil gennemføre de ting i retsakterne. Når

Side 483 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

der tegnede sig et tydeligere billede af resten af forslaget i 2019, ville hun vende

tilbage til udvalget.

Hun svarede Sofie Carsten Nielsen, at regeringen ikke var kritisk over for at

styrke Frontex, men gerne ville have klarhed om det nøjagtige behov, før den til-

kendegav støtte til et bestemt antal politifolk. Kommissionen havde foreslået en

indsatsstyrke på 10.000 mand, men endnu ikke fremlagt nogen analyse, der pe-

gede på netop det tal. Hun ville vende tilbage til spørgsmålet, når der var større

klarhed om baggrunden for tallet.

Rasmus Nordqvist

meddelte, at Alternativet ikke kunne støtte forhandlingsop-

lægget.

Kenneth Kristensen Berth

sagde, at Dansk Folkeparti efter ministerens præci-

seringer godt kunne bakke op om forhandlingsoplægget.

Sofie Carsten Nielsen

glædede sig over, at ministeren kun ville sende det antal

betjente til de ydre grænser, som der var behov for, og anbefalede regeringen

også at tage stilling på baggrund af behovsanalyser, hvad angik de indre græn-

ser.

Den fungerende formand

konkluderede, at der ikke var flertal imod regerin-

gens forhandlingsoplæg, idet kun Enhedslisten og Alternativet havde ytret sig

imod det.

Side 484 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

15. Forslag til Europa-Parlamentet og Rådets direktiv om fælles

standarder og procedurer i medlemsstaterne for tilbagesendelse af

tredjelandsstatsborgere med ulovligt ophold (udsendelsesdirektivet)

(omarbejdning)

−

Fremskridtsrapport

KOM (2018) 0634

Rådsmøde 3661

–

bilag 2 (samlenotat side 26)

EUU alm. del (18)

–

bilag 75 (udvalgsmødereferat side 28, senest

behandlet i EUU 5/10-18)

Udlændinge- og integrationsministeren:

Regeringen ser som bekendt positivt

på dette forslag. Vi ser forslaget som en vigtig del af den øvrige pakke af lovgiv-

ningsinitiativer fra Kommissionens side, hvor det overordnede formål er at be-

grænse ulovlig indvandring og sekundære bevægelser af tredjelandsstatsbor-

gere, der ikke har lovligt ophold i EU. Effektive udsendelsesprocedurer er afgø-

rende i den sammenhæng, og det er naturligvis et formål, som Danmark fuldt ud

støtter. På rådsmødet vil der blive givet en status over forhandlingerne.

Side 485 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

16. Reform af det fælles europæiske asylsystem og genbosætning

Rådsmøde 3661

–

bilag 2 (samlenotat side 36)

EUU alm. del (18)

–

bilag 75 (udvalgsmødereferat side 30, senest

behandlet i EUU 5/10-18)

a) Dublin: Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning om

fastsættelse af kriterier og procedurer til afgørelse af, hvilken

medlemsstat der er ansvarlig for behandlingen af en ansøgning om

international beskyttelse, der er indgivet af en

tredjelandsstatsborger eller en statsløs i en af medlemsstaterne

(omarbejdning) (Første gennemlæsning)

–

Fremskridtsrapport

KOM (2016) 0270

b) Modtagelsesforhold: Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets

direktiv om fastlæggelse af minimumsstandarder for modtagelse af

asylansøgere i medlemsstaterne (Første gennemlæsning)

–

Fremskridtsrapport

KOM (2016) 0465

c) Kvalifikation: Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning

om fastsættelse af standarder for anerkendelse af

tredjelandsstatsborgere eller statsløse som personer med

international beskyttelse, for en ensartet status for flygtninge eller

for personer, der er berettiget til subsidiær beskyttelse, og for

indholdet af en sådan beskyttelse og om ændring af Rådets direktiv

2003/109/EF af 25. november 2003 om tredjelandsstatsborgeres

status som fastboende udlænding (Første gennemlæsning)

–

Fremskridtsrapport

KOM (2016) 0466

Side 486 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

d) Procedure: Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning

om en fælles procedure for international beskyttelse i EU og om

ophævelse af direktiv 2013/32/EU (Første gennemlæsning)

–

Fremskridtsrapport

KOM (2016) 0467

e) Eurodac: Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning om

oprettelse af Eurodac til sammenligning af fingeraftryk med henblik

på en effektiv identificering af en tredjelandsstatsborger eller en

statsløs person med ulovligt ophold og om medlemsstaternes

retshåndhævende myndigheders og Europols adgang til at indgive

anmodning om sammenligning med Eurodac-oplysninger med

henblik på retshåndhævelse (omarbejdning) (Første

gennemlæsning)

–

Fremskridtsrapport

KOM (2016) 0272

f) EASO: Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning om

Den Europæiske Unions Asylagentur og om ophævelse af

forordning (EU) nr. 439/2010 (Første gennemlæsning)

–

Fremskridtsrapport

KOM (2016) 0271

g) Genbosætning: Forslag til Europa-Parlamentet og Rådets

forordning om indførelse af en EU-genbosætningsramme (Første

gennemlæsning)

–

Fremskridtsrapport

KOM (2016) 0468

Udlændinge- og integrationsministeren:

Når det kommer til en reform af det

fælles europæiske asylsystem (CEAS), har formandskabet lagt op til en kort

fremskridtsrapport på Kommissionens to asylpakker fra maj og juli 2016. Der er,

som jeg snart mange gange har orienteret udvalget om, tale om syv retsakter,

der alle er omfattet af det danske retsforbehold, men vi har som bekendt en pa-

rallelaftale på Dublin og Eurodac. Der er ikke lagt op til en egentlig drøftelse af

Dublinforordningen og det velkendte spørgsmål om obligatorisk omfordeling.

Men jeg forventer, at formandskabet vil gøre status og orientere om sin idé om

såkaldt obligatorisk solidaritet. Konceptet skal ses som endnu en bestræbelse i

forsøget på at nå til enighed om Dublinforordningen. Ideen går ud på, at den en-

kelte medlemsstat på den ene side er tvunget til at udvise solidaritet, men på

den anden side

–

på frivillig basis

–

beslutter, hvilke solidaritetstiltag det ønsker

at bidrage med. Det er umiddelbart en løsning, regeringen vil kunne støtte.

Side 487 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

17. Prioriteter for den kommende flerårige finansielle ramme inden for

området for retlige og indre anliggender

−

Politisk drøftelse

Rådsmøde 3661

–

bilag 4 (revideret samlenotat)

Udlændinge- og integrationsministeren:

På rådsmødet vil der også være en

drøftelse af de helt overordnede prioriteter på RIA-området i den kommende

flerårige finansielle periode 2021-2027. Vi kender ikke meget til formandskabets

tanker om den drøftelse, men vi ved, at der bliver fokus på agenturerne, dvs.

Frontex, EASO og it-agenturet, eu-LISA.

For mit vedkommende vil der ikke være fokus på kroner og øre

–

eller på euro

–

for det fokus ligger i Finansministeriet og hos finansministeren, der er ansvarlige

for forhandlingerne om budgettet.

Mit fokus vil være at sikre, at de tre agenturer, der er afgørende aktører i sikrin-

gen af EU’s ydre grænser, får stillet de nødvendige ressourcer til rådighed. Det

skal naturligvis ske på baggrund af behovsanalyser og inden for rammerne af

regeringens overordnede målsætning om EU-budgettet, men det kan finansmi-

nisteren fortælle mere om i anden sammenhæng.

Udg.

18. Forslag til Europa-Parlamentet og Rådets forordning om styrkelse af

sikkerheden ved unionsborgeres identitetskort og ved

opholdsdokumenter, der udstedes til unionsborgere og deres

familiemedlemmer, som udøver deres ret til fri bevægelighed

−

Orientering

KOM (2018) 0212

Punktet var udgået.

Udg.

19. Forslag til Europa-Parlamentet og Rådets forordning om oprettelse af

et europæisk netværk af indvandringforbindelsesofficerer

(omarbejdning)

−

Orientering

KOM (2018) 0303

Punktet var udgået.

Side 488 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

21. Eventuelt

Udlændinge- og integrationsministeren:

Under frokosten er der lagt op til en

uformel statusdrøftelse om EU’s samlede tilgang til migration. Vi har endnu

ikke

modtaget formandskabets annoncerede diskussionsoplæg. Jeg kan derfor ikke

sætte mange flere ord på frokostdrøftelsen, men jeg vil selvfølgelig vende til-

bage i forbindelse med næste rådsmødeforelæggelse, hvis der er vigtigt at be-

rette.

Når jeg kommer og forelægger næste rådsmøde, har Rumænien overtaget for-

mandskabet for Rådet.

22. Siden sidst

Udlændinge- og integrationsministeren:

Jeg vil afslutningsvis orientere udval-

get dels om en retssag, der verserer ved EU-Domstolen, den såkaldte

Tarola,

dels om to forordningsforslag, der blev fremsat tidligere på året. Forslagene har

ikke været drøftet på rådsmøder, og de er så at sige gået under radaren indtil

nu.

a) Orientering om EU-retssagen C-483-17, Tarola

EUU alm. del (17)

–

bilag 729 (notat om afgivelse af indlæg)

Udlændinge- og integrationsministeren:

Sagens kaldenavn er

Tarola

efter

sagsøgerens efternavn, og sagen har nummer C-483/17. Sagen vedrører reg-

lerne om arbejdskraftens fri bevægelighed. Den danske regering har afgivet

mundtligt indlæg i sagen. Europaudvalget blev skriftligt orienteret om Tarola-sa-

gen i et notat oversendt den 4. juni i år, hvor sagens faktiske omstændigheder

og regeringens interesse i sagen er beskrevet. Den 15. november fremsatte en

af EU-Domstolens generaladvokater sit forslag til afgørelse i sagen.

Sagen er indbragt for EU-Domstolen af en irsk domstol, som til brug for sin af-

gørelse ønsker EU-Domstolens fortolkning af en regel i opholdsdirektivet, der gi-

ver arbejdstagere ret til i visse tilfælde af uforskyldt arbejdsløshed at bevare ar-

bejdstagerstatus midlertidigt i mindst 6 måneder. Bevarer han arbejdstagersta-

tus, vil han i den periode have ret til ophold og til ydelser i Irland på lige fod med

irske arbejdstagere.

Bestemmelsen er formuleret, så den dækker to situationer: én, hvor arbejdsta-

geren bliver uforskyldt arbejdsløs efter udløbet af en tidsbegrænset ansættel-

seskontrakt af mindre end 1 års varighed og én, hvor arbejdstageren uforskyldt

har mistet sit arbejde i løbet af de første 12 måneder. Den irske domstol er i tvivl

Side 489 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

om, om den sidste situation også omfatter arbejdstagere uden en tidsbegrænset

arbejdskontrakt.

Som det forelagte spørgsmål er stillet, skal EU-Domstolen kun tage stilling til,

om bestemmelsen skal fortolkes, så den både gælder for en unionsborger med

og uden en tidsbegrænset ansættelseskontrakt.

På baggrund af indlæg i sagen og af generaladvokatens forslag til afgørelse er

det muligt, at Domstolen også vil udtale sig om betydningen af arbejdsforholdets

varighed for bevarelse af arbejdstagerstatus. Den danske regering har derfor af-

givet mundtligt indlæg i sagen i september i overensstemmelse med den argu-

mentationslinje, der fremgår af notatet til udvalget.

Generaladvokaten foreslår en fortolkning af den omhandlede regel i opholdsdi-

rektivet, som vurderes at harmonere med, hvordan reglen er gennemført i dansk

ret. Generaladvokatens forslag er ikke bindende for Domstolen. Det er derfor

først, når Domstolen har afsagt dom, at sagens eventuelle betydning for dansk

ret kan vurderes.

Det er endnu ikke fastlagt, hvornår EU-Domstolen afsiger dom, men dommen

må forventes senest til foråret.

b) Orientering om status på forslag til Europa-Parlamentet og Rådets

forordning om styrkelse af sikkerheden ved unionsborgeres

identitetskort og ved opholdsdokumenter, der udstedes til

unionsborgere og deres familiemedlemmer, som udøver deres ret til

fri bevægelighed

KOM (2018) 0212

–

bilag 1 (grund- og nærhedsnotat)

Udlændinge- og integrationsministeren:

Dette forordningsforslag har kalde-

navnet ID-forslaget. Udvalget modtog et grund- og nærhedsnotat herom den 11.

juli 2018. Forslaget handler om styrkelse af sikkerheden ved unionsborgeres

identitetskort og ved opholdsdokumenter og opholdskort, der udstedes til uni-

onsborgere og deres familiemedlemmer, som udøver deres ret til fri bevægelig-

hed.

Det gøres ved at harmonisere kravene til indhold og sikkerhedselementer på do-

kumenterne. Først og fremmest mindsker denne harmonisering risikoen for for-

falskning og dokumentfalsk, der er med til at forringe sikkerheden i EU og ved

EU’s grænser. Derudover bliver det nemmere for EU-borgere

at benytte sig af

retten til fri bevægelighed, idet ensartede dokumenter vil afhjælpe en række

praktiske udfordringer.

Side 490 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Danmark har som bekendt ikke nationale ID-kort, og den del af forslaget er der-

for ikke relevant for os. Men for Danmarks vedkommende bliver der tale om

nogle justeringer i de kort, der udstedes til familiemedlemmer til EU-borgere,

herunder krav om optagelse af biometri.

c) Orientering om status på forslag til Europa-Parlamentet og Rådets

forordning om oprettelse af et europæisk netværk af

indvandringsforbindelsesofficerer (omarbejdning)

KOM (2018) 0303

Udlændinge- og integrationsministeren:

Det andet forordningsforslag er en

revision af en eksisterende forordning om oprettelse af et europæisk netværk af

indvandringsforbindelsesofficerer

– disse kaldes også ILO’er. Den oprindelige

forordning fra 2004 er senest revideret i 2011. Forordningen fastlægger de ge-

nerelle bestemmelser for oprettelsen af et europæisk netværk

af ILO’er udsendt

af medlemsstaterne, Kommissionen og EU’s agenturer til tredjelande for at

håndtere migration mere effektivt.

I den eksisterende forordning har der dog ikke været lagt op til mere struktureret

koordination mellem ILO’erne, ligesom de medlemsstater, der udsender ILO’er,

ikke har været forpligtet til at orientere de øvrige medlemslande og Kommissio-

nen om planlagte udsendelser af ILO’er. Det har betydet, at ILO’erne ikke har

været udnyttet fuldt ud.

Nu opretter man så en bestyrelseskomite på europæisk niveau for at styrke ko-

ordineringen og forvaltningen

af ILO’er udsendt til tredjelande.

Danmark har ikke udsendt ILO’er

inden for dette europæiske netværk, og derfor

har forslaget ikke konsekvenser for os. Vi har dog fulgt forhandlingerne og kan

støtte styrkelsen af netværket.

Side 491 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Punkt 7. Rådsmøde nr. 3658 (transport, telekommunikation, og energi -

transport og telekommunikation) den 3.-4. december 2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 154 (kommenteret dagsorden)

EUU alm. del (18)

–

bilag 156 (supplerende kommenteret

dagsorden)

Transport-, bygnings- og boligministeren ville forelægge dagsordenpunkt 1-7,

mens erhvervsministeren ville forelægge dagsordenpunkt 8-13.

1. Vejpakke I og vejpakke II

Transport-, bygnings- og boligministeren:

Jeg vil begynde med fire sager,

som alle er en del af vejpakken. Jeg forelagde dem også for jer i maj i år, hvor

jeg fik forhandlingsmandat til tre af sagerne. Den fjerde forelagde jeg til oriente-

ring. Jeg lovede at komme tilbage og forelægge sagen for jer igen, når der var

sket mere i forhandlingerne. De fire sager er nu sat på dagsordenen til generel

indstilling på det kommende rådsmøde for transport den 3. december 2018. Jeg

forelægger derfor alle fire sager til forhandlingsoplæg. Det drejer sig om

forslaget om adgang til erhvervet og adgang til markedet;

forslaget om sektorspecifikke regler for udstationering og kontrol;

forslaget om køre- og hviletid og takograf samt

forslaget om kombineret transport.

Jeg forelagde senest tre af sagerne til forhandlingsoplæg den 25. maj 2018. De

tre sager hænger sammen og vil blive behandlet samlet på rådsmødet.

Der er også tale om sager med meget stor politisk bevågenhed, og jeg har fulgt

sagerne meget tæt og været meget aktiv i forhandlingerne. Jeg har løbende

holdt møder med transportordførerne for at sikre opbakning til danske prioriteter.

Da regeringen indhentede sit forhandlingsmandat på forslagene i maj, var det

med en klar indstilling om at stemme nej til det bulgarske formandskabs kom-

promisforslag, som vi mente var uacceptabelt. Jeg lovede i den forbindelse, at

jeg ville komme tilbage til udvalget, når vi havde et bedre og mere reelt kompro-

misforslag på bordet.

Vi står i den situation, at vi har brug for bedre regler, som sikrer mere ordnede

forhold, som respekterer chaufførernes sociale rettigheder, og som fører til

bedre muligheder for at føre kontrol. Det står endnu mere klart efter, at vi har

oplevet filippinske chauffører være indlogeret i Padborg under helt urimelige for-

hold. Den slags er hverken Danmark eller Europa værdigt, og det kan vi simpelt-

hen ikke acceptere her i 2018.

Side 492 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Det er ikke kun i Danmark, at vejpakken har stor opmærksomhed. Det gælder

for alle lande i Europa. Jeg har bl.a. modtaget et brev fra min bulgarske kollega,

der skriver, at de nuværende forslag i Vejpakken vil betyde, at over 11.000 bul-

garske virksomheder vil gå konkurs, 62.000 familier vil miste deres indkomst, og

at næsten 20 pct. af det bulgarske BNP er på spil.

Man må sige, at der er sket meget siden Østrig overtog formandskabet fra Bul-

garien, og vi sidder i dag med en pakke, der er trukket i den helt rigtige retning.

Generelt har landene vist en større villighed til at forhandle end tidligere, men

der er fortsat nogle meget klare alliancer over for hinanden i forhandlingerne.

På den ene side står Danmark som en del af den gruppering, der kaldes vej-

transportalliancen, som jeg som transportminister var med til at grundlægge i ja-

nuar 2017. Det er alliancens holdning, at der ikke skal ske en yderligere åbning

af markedet, og at der desuden skal foretages en styrkelse af de sociale vilkår.

Vejtransportalliancen er løbende blevet større og består i dag af 11 ligesindede

lande.

Den anden gruppe af lande består af en række central- og østeuropæiske

lande. Disse lande arbejder for en yderligere åbning af markedet.

Den tredje gruppe er de såkaldte periferilande, som på grund af deres geografi-

ske placering er mindre bekymrede for konkurrence på vejtransportområdet og

samtidig er nervøse for, at deres transportoperatører vil blive hårdt ramt af nye

regler, da de ofte opererer langt væk hjemmefra.

Vejtransportalliancen står stærkt sammen, og der er enighed om, at forslagene

hænger så meget sammen, at landenes holdning til de enkelte forslag afhænger

af det samlede forhandlingsresultat. Regeringen er enig i denne betragtning, og

det er regeringens indstilling, at Danmark i de kommende afstemninger i Rådet

vurderer kompromisforslagene i denne del af vejpakken samlet.

Da sagerne betragtes som tæt forbundne, vil jeg efter gennemgangen af de fire

forslag præsentere det samlede forhandlingsoplæg, som er gældende for hvert

af de fire forslag, hvor det nærmere specificeres, under hvilke forudsætninger

Danmark kan støtte forslagene.

I gennemgangen vil jeg derudover forelægge regeringens indstillinger ved hvert

enkelt forslag. Det vil være en samlet afvejning af forslagene og de kernepriori-

teter, som indgår i den samlede indstilling, som vil være afgørende for, om rege-

ringen kan stemme for forslagene.

Side 493 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

a) Kommissionens forslag om ændring af forordning (EF) nr.

1071/2009 og forordning (EF) nr. 1072/2009 med henblik på at

tilpasse dem til udviklingen i sektoren (forslag om adgang til

erhvervet og markedet)

–

Generel indstilling

KOM (2017) 0281

Rådsmøde 3658

–

bilag 3 (samlenotat side 2)

KOM (2017) 0281

–

bilag 2 (faktaark om vejpakken)

EU-note (16)

–

E 36 (EU-note af 25/8-18)

EUU alm. del (17)

–

bilag 839 (udvalgsmødereferat side 1001 FO,

forhandlingsoplæg forelagt 25/5-18)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

Forordningerne regulerer, under

hvilke betingelser en transportvirksomhed kan etableres, og i hvilket omfang

transportvirksomheder kan udføre kørsel i andre medlemslande, såkaldt cabota-

gekørsel.

Med hensyn til spørgsmålet om etablering er det hensigten, at forslaget skal

dæmme op for anvendelsen af postkasseselskaber. Det gør det bl.a. ved at

stille krav om, at køretøjer skal returnere til virksomhedens etableringsland med

maksimalt 6 ugers mellemrum.

Samtidig indebærer forslaget, at varebiler, der vejer over 2.500 kg, og som udfø-

rer international transport, omfattes af kravene.

Den helt store knast i forslaget har imidlertid været spørgsmålet om cabotage-

kørsel, herunder hvor længe og hvor meget man må køre i et andet medlems-

land, og om der skal indføres en karensperiode efter cabotageperioden.

Danmark blev den 12. april 2018 frifundet ved EU-Domstolen i en sag om den

danske definition af en cabotagetur, og vi har nu EU-Domstolens ord for, at den

danske definition er i overensstemmelse med EU-reglerne. Det har vi selvfølge-

lig bragt ind i forhandlingerne, og det er lykkedes os at få fastholdt den definition

i kompromisforslaget.

I Kommissionens oprindelige forslag lagde Kommissionen op til en ændring af

reglerne for cabotagekørsel, så der tillades et ubegrænset antal cabotageture i

5 dage efter en international transport i modsætning til de nuværende regler,

hvor der maksimalt tillades 3 ture på 7 dage.

I det seneste kompromisforslag er formandskabet gået tilbage til de 3 ture på 7

dage efterfulgt af en karensperiode på 7 dage.

Side 494 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Det er regeringens vurdering, at det nuværende forslag er en klar forbedring af

retstilstanden i dag, da der bliver opsat et værn mod systematisk cabotagekør-

sel

Regeringen støtter en revision af reglerne, der har til formål at sikre enkle og

klare regler, som bidrager til at sikre fair konkurrence, og som styrker håndhæ-

velsen af de fælles regler, idet regeringen lægger vægt på

at der ikke sker en yderligere åbning af markedet, og at der sam-

tididæmmes op for mulighederne for at udføre systematisk cabotage-

kørsel;

at kørsel med lette erhvervskøretøjer i international transport omfattes

af alle tilladelseskrav, og der samtidig indføres en ny nedre vægtgrænse

på 2.500 kg;

at kravene om etablering af virksomhed i vejtransportsektoren stram-

mes, så anvendelsen af såkaldte postkassefirmaer, som etablerer sig i

et land uden at have en reel aktivitet i landet, forhindres.

og idet regeringen arbejder for:

at der bliver fastsat regler om, at udenlandske virksomheders køretøjer

skal returnere til etableringslandet med jævne mellemrum, så det sikres,

at de har en reel aktivitet der;

at omkostninger forbundet med øget kontrol og håndhævelse ikke går

ud over, hvad der er hensigtsmæssigt for at nå målet, og at det er op til

medlemsstaterne selv at bestemme niveauet for kontrol.

b) Kommissionens forslag om minimumskravene for maksimal daglig

og ugentlig køretid, minimumspauser samt daglig og ugentlig

hviletid og om lokalisering ved hjælp af takografer (forslag om køre-

og hviletider og takografer)

–

Generel indstilling

KOM (2017) 0277

Rådsmøde 3658

–

bilag 3 (samlenotat side 37)

KOM (2017) 0277

–

bilag 2 (faktaark om vejpakken)

EU-note (16)

–

E 36 (EU-note af 25/8-17 om vejpakken)

EUU alm. del (17)

–

bilag 839 (udvalgsmødereferat side 1003 FO,

forhandlingsoplæg forelagt 25/5-18)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

Revisionen af reglerne om køre-

og hviletid skal sikre klare regler, der medfører rimelige arbejdsvilkår for chauf-

førerne med deraf følgende sikkerhed på vejene. Forslaget regulerer, hvornår

Side 495 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

og i hvilket omfang chaufføren skal afholde sine hvil, herunder at det regulære

ugentlige hvil ikke må afholdes i køretøjet.

I Kommissionens forslag forpligtes arbejdsgiveren som noget nyt til at organi-

sere chaufførens arbejde på en sådan måde, at de kan returnere til deres bopæl

mindst én gang i løbet af 3 uger.

Formandskabet har i sit seneste kompromisforslag ændret dette til, at arbejdet

skal tilrettelægges på en sådan måde, at chaufføren får mulighed for at vende

tilbage til ét af virksomhedens driftssteder i etableringslandet eller chaufførens

hjemmeadresse hver fjerde uge.

Herudover foreslog Kommissionen oprindeligt, at det blev slået fast, at man ikke

må holde de lange hvil

–

over 45 timer

–

i køretøjet. Dette skal ses i lyset af, at

Kommissionen fremsatte sit forslag, før dette forbud blev slået fast af EU-dom-

stolen.

Det har formandskabet i sit seneste kompromisforslag ændret, så forbuddet i

udgangspunktet opretholdes, men at det tillades at tage det regulære ugentlige

hvil i køretøjet, hvis kabinen lever op til nogle bestemte krav og køretøjet er par-

keret i en såkaldt dedicated zone, der også skal leve op til nogle bestemte krav.

Regeringen er fortsat meget skeptisk over for at åbne for muligheden for at af-

holde det regulære ugentlige hvil i førerhuset. Vi mener, at enhver undtagelse til

forbuddet vil være et skridt tilbage for chaufførens rettigheder, der er blevet be-

kræftet af EU-Domstolen.

Kommissionen har foreslået at indføre en øget fleksibilitet i køre- og hviletids-

reglerne, så det bliver muligt at afholde to reducerede ugentlige hvil i træk. For-

mandskabet opretholder denne fleksibilitet i sit seneste kompromisforslag, men

forslår samtidig, at der skal være nogle særlige konsekvenser ved at holde to re-

ducerede ugentlige hvil i træk.

Danmark har fra starten arbejdet imod at åbne for muligheden for at afholde to

reducerede ugentlige hvil i træk. Vi mener, at det er vigtigt, at chaufføren afhol-

der et regulært ugentligt hvil mindst hver anden uge.

Hvad angår den del af forslaget, som vedrører takografer, foreslås det, at føre-

ren forpligtes til at registrere landekoden, når en grænse krydses, og at de kom-

mende intelligente takografer forbedres, så de automatisk kan registrere græn-

seovergange.

Side 496 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Samtidig udvides anvendelsesområdet for den intelligente takograf, så den i

fremtiden også vil kunne anvendes til at kontrollere øvrige sociale bestemmelser

såsom udstationering og cabotagekørsel.

I forhandlingerne har man fra dansk side bakket op om at forbedre funktionalite-

ten af de intelligente takografer, men samtidig stillet krav om, at datoen for,

hvornår køretøjer skal være udstyret med en intelligent takograf, fremrykkes

markant. Det har formandskabet været lydhør over for, og landene er nu enige

om en fremrykning.

Samlet set er regeringens holdning, at formandskabet ikke har fremlagt et at-

traktivt kompromisforslag for Danmark, hvad angår køre- og hviletidsreglerne.

Det forslag, der ligger på bordet nu, medfører i vidt omfang et skridt tilbage for

chaufførernes rettigheder.

Forhandlingerne omkring takografen er dog meget positive og er klart gået i den

rigtige retning.

Regeringen støtter en revision af reglerne, der har til formål at sikre chaufførens

vilkår, og som bidrager til en bedre kontrol heraf, idet regeringen lægger afgø-

rende vægt på:

at det nuværende forbud opretholdes, så der ikke bliver åbnet for mulig-

heden for at afholde regulære ugentlige hvil i køretøjet;

og idet regeringen lægger vægt på:

at chaufførernes sociale vilkår ikke bliver svækket

at den nuværende referenceperiode på 2 uger for afholdelse af ugent-

lige hvil opretholdes, så der ikke bliver mulighed for at afholde to redu-

cerede ugentlige hvil i træk;

at det pålægges virksomhederne at arrangere arbejdet således, at

chaufførerne kan vende tilbage til virksomhedens driftssted med jævne

mellemrum, så chaufføren får en reel ret til at komme tilbage med jævne

mellemrum, og at der ikke bliver mulighed for systematisk at omgå

denne rettighed;

at datoen for retrofitting/eftermontering af den intelligente takograf i alle

køretøjer fremrykkes så meget som muligt;

at takografens anvendelsesområde udvides, så den også kan anvendes

til kontrol af de øvrige sociale bestemmelser såsom udstationering og

cabotage;

at funktionaliteten i den intelligente takograf forbedres, så den automa-

tisk registrerer hver gang, køretøjet har krydset en grænse;

Side 497 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

og idet regeringen arbejder for,

at føreren, indtil en intelligent takograf er installeret i alle køretøjer, ma-

nuelt skal registrere grænseoverskridelser i takografen, umiddelbart ef-

ter at dennes køretøj har krydset en landegrænse.

c) Kommissionens forslag om håndhævelseskravene og om

fastsættelse af særlige regler med hensyn til direktiv 96/71/EF og

om udstationering af førere i vejtransportsektoren (forslag om

udstationering og håndhævelse af sociale betingelser)

–

Generel indstilling

KOM (2017) 0278

Rådsmøde 3658

–

bilag 3 (samlenotat side 65)

KOM (2017) 0278

–

bilag 2 (faktaark om vejpakken)

EU-note (16)

–

E 36 (EU-note af 25/8-18 om vejpakken)

EUU alm. del (17)

–

bilag 839 (udvalgsmødereferat side 1005 FO,

forhandlingsoplæg forelagt 25/5-18)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

Forslaget skal for det første med-

virke til at styrke kontrollen på vejtransportområdet. For det andet indebærer for-

slaget, at der indføres sektorspecifikke regler for udstationering i vejtransport-

sektoren.

Med hensyn til kontrol foreslog Kommissionen oprindelig, at kontrollen med

køre- og hviletid udvides til også at omfatte de sektorspecifikke arbejdstidsreg-

ler, og at der herudover indføres et minimumskrav til antallet af kontroller.

Med hensyn til udstationering foreslog Kommissionens oprindelig, at cabotage-

kørsel er omfattet af reglerne om udstationering fra første dag, og at internatio-

nal transport er omfattet efter 3 dage i en kalendermåned.

Det østrigske formandskab har valgt en helt anden tilgang, som er baseret på et

forslag fra 3F om at skelne mellem forskellige typer af transportoperationer. Her

foreslår formandskabet, at såkaldt bilateral international transport er det eneste,

der skal undtages fra udstationeringsreglerne under særlige omstændigheder.

Det betyder, at cabotagekørsel, vejdelen af en kombineret transport

–

hvis den

foregår inden for én medlemsstat

–

og såkaldt tredjelandskørsel vil være omfat-

tet af reglerne fra første dag. Samtidig skal der ske forhåndsregistrering i det

fælleseuropæiske informationssystem for det indre marked (IMI).

Side 498 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Regeringen har hele tiden støttet forslagets formål om at sikre fair konkurrence-

vilkår i den europæiske vejtransportsektor, forbedre arbejdsvilkårene for chauf-

førerne og højne sikkerheden på de europæiske veje.

Regeringen mener, at der behov for sektorspecifikke regler, så reglerne om ud-

stationering bliver mere anvendelige i vejtransportsektoren, hvor arbejdet er

præget af høj mobilitet og varierende grad af tilknytning til opholdslandene.

Regeringen mener desuden, at der skal være fokus på kvaliteten af kontroller,

og vil derudover fastholde den danske position om, at det fortsat skal være mu-

ligt at implementere ansættelsesretlige direktiver ved overenskomst, i overens-

stemmelse med den danske arbejdsmarkedsmodel.

Samlet set er det regeringens vurdering, at forslaget er en forbedring af den nu-

værende retstilstand, hvor vi i Danmark har fortolket udstationeringsreglerne så-

dan, at de fandt anvendelse ved cabotagekørsel og vejdelen af en kombineret

transport. Samtidig bliver det muligt med forhåndsregistrering ved alle typer af

transport, der er omfattet af reglerne.

Regeringen støtter forslagets formål om at sikre fair konkurrencevilkår i den eu-

ropæiske vejtransportsektor, at forbedre arbejdsvilkårene for chaufførerne og at

forbedre sikkerheden på de europæiske veje, idet regeringen lægger afgørende

vægt på:

at cabotagekørsel, tredjelandskørsel og vejdelen af kombineret trans-

port, når den foregår inden for én medlemsstat, ikke undtages i de sær-

lige regler om udstationering, så reglerne finder anvendelse fra første

dag;

og idet regeringen lægger vægt på:

at chaufførernes sociale vilkår ikke bliver svækket;

at bilateral international transport defineres snævert, så det ikke bliver

muligt at udføre læsning og losning i øvrige medlemsstater i forbindelse

med den bilaterale transport;

at det bliver muligt at forhåndsregistrere cabotagekørsel i lighed med

anmeldelsespligten i RUT-registeret;

og idet regeringen arbejder for:

at kontrol med overholdelsen af arbejdstidsbestemmelserne udgår af

forslaget om kontrol;

Side 499 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

at omkostninger forbundet med øget kontrol og håndhævelse ikke går

ud over, hvad der er hensigtsmæssigt for at nå målet, og at det er op til

medlemsstaterne selv at bestemme niveauet for kontrol.

d) Kommissionens forslag om indførslen af fælles regler for visse

former for kombineret godstransport mellem medlemsstaterne

–

Generel indstilling

KOM (2017) 0648

Rådsmøde 3658

–

bilag 3 (samlenotat side 100)

EUU alm. del (17)

–

bilag 839 (offentligt referat side 1013, senest

behandlet i EUU 25/5-18)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

I modsætning til de øvrige forslag

indgik dette forslag i 2. del af vejpakken, som blev fremsat i november 2017. Det

er både Danmarks og formandskabets holdning, at der er en tæt sammenhæng

til de forslag i vejpakken, der omhandler markedsadgang og sociale forhold,

hvorfor forslaget bliver behandlet i sammenhæng med de tre forslag, som jeg

netop har præsenteret regeringens forhandlingsoplæg til.

Det overordnede mål med ændringsdirektivet er at styrke skiftet fra transport af

gods på vej til andre former for godstransport, som er mere miljøvenlige, som er

sikrere, som udnytter energien bedre, og som forårsager mindre trængsel på

vejnettet.

Overordnet set støtter regeringen intentionen om at flytte transport fra vej til

mere klimavenlige transportformer. De hidtidige regler har dog vist sig ineffek-

tive og har for Danmarks vedkommende betydet, at udenlandske transportvirk-

somheder har kunnet benytte reglerne til at udføre ubegrænset kørsel i Dan-

mark.

Med forslaget vil Kommissionen bl.a. udvide reglernes anvendelsesområde til

også at gælde for national kombineret transport samt modernisere og præcisere

kravene til den dokumentation, føreren skal fremvise.

I dag er kombineret transport undtaget fra reglerne om cabotagekørsel. Efter

pres fra en række medlemsstater, herunder gennem et konkret forslag fra Dan-

mark om at slette cabotogeundtagelsen, har formandskabet valgt at inkludere

en cabotagebegrænsning i det nuværende kompromisforslag. Hvis forslaget

vedtages, betyder det, at medlemsstaterne nationalt kan fastsætte, at man mak-

simalt må køre kombineret transport i 5 dage efterfulgt af en karensperiode på 7

dage. Det må ses som en kæmpemæssig indrømmelse til Danmark, som længe

stod helt alene med holdningen om, at systematisk kombineret transport skulle

bekæmpes.

Side 500 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Samtidig har formandskabet ændret anvendelsesområdet i forslaget, så det ikke

længere udvides til national kombineret transport. Der sker også en opstramning

af dokumentationskravene, så det vil blive lettere at kontrollere, om virksomhe-

der lever op til reglerne, når de udfører kombineret transport. Overordnet mener

regeringen, at forslaget bevæger sig i en for Danmark rigtig positiv retning.

Regeringen støtter en revision af reglerne, der har til formål at sikre enkle og

klare regler, som bidrager til anvendelsen af transportformer, som er mere miljø-

venlige, mere trafiksikre, udnytter energien bedre, forårsager mindre trængsel

på vejene og styrker håndhævelsen af de fælles regler, idet regeringen lægger

vægt på:

at vejdelen af en kombineret transport, når denne udføres af en ikke-

hjemmehørende transportoperatør i en medlemsstat, skal betragtes

som cabotagekørsel;

at anvendelsesområdet for direktivet ikke udvides til at omfatte national

kombineret transport;

at vejdelen af en kombineret transport ikke udvides;

at vejdelen af en kombineret transport bliver omfattet af de særlige reg-

ler for udstationering, og

at der ikke vedtages undtagelser for kørsel inden for én medlemsstat;

og idet regeringen arbejder for,

at revisionen udmønter sig i enkle og klare regler, som er mulige at

håndhæve;

at ikkevejdelen af en kombineret transport ikke reduceres, så det bliver

muligt at anvende kortere færgeruter til kombineret transport;

at revisionen ikke fører til øget tomkørsel af udenlandske virksomheder;

at det fortsat vil være muligt at kræve anmeldelse af kombineret trans-

port i lighed med den nuværende anmeldelsespligt i RUT-registret, og

at Kommissionens forslag om at fremme anvendelsen af det elektroni-

ske e-CMR-fragtbrev, fastholdes.

Samlet forhandlingsoplæg

Jeg har nu gennemgået de enkelte forslag og regeringens indstillinger til disse.

Da der som sagt er tale om en samlet pakke, vil jeg nu gennemgå regeringens

samlede forhandlingsoplæg.

Regeringen vil vurdere det samlede kompromisforslag i Rådet vedrørende de

forskellige elementer i vejpakken med udgangspunkt i, at der på nuværende

Side 501 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

tidspunkt ikke bør ske en yderligere åbning af markedet, at der skal ske en styr-

kelse af de sociale vilkår, og at det med vejpakken vil blive lettere at anvende og

håndhæve de fælles regler.

Med en styrkelse af de sociale vilkår forstås,

1) at der indføres regler, der pålægger virksomhederne at arrangere arbejdet

således, at førerne kan vende tilbage til virksomhedens etableringsland med

jævne mellemrum;

2) at der bliver fastlagt sektorspecifikke regler for udstationering, som forbedrer

anvendelsen af reglerne, og som ikke udvander de generelle principper om lige-

løn for lige arbejde;

3) at mulighederne for at anvende postkasseselskaber fjernes;

4) at der ikke skabes muligheder for afholdelse af lange hvil i køretøjer, og

5) at der samtidig bliver bedre mulighed for at håndhæve reglerne.

Regeringens stemmeafgivelse vil afhænge af en samlet vurdering af forslagene.

Der lægges afgørende vægt på den samlede vurdering af nedennævnte kerne-

prioriteter. Det vil være afgørende, hvordan forhandlingerne udvikler sig vedrø-

rende de særlige regler om udstationering og mulighederne for at afholde lange

hvil i køretøjet. Det vil derudover være særlig vigtigt, hvordan forhandlingerne

udvikler sig vedrørende adgangen til at udføre cabotagekørsel, stramning af

reglerne om anvendelse af postkasseselskaber og cabotageundtagelsen i kom-

bineret transport. Drøftelserne og prioriteterne i vejtransportalliancen vil indgå i

regeringens overvejelser.

Med hensyn til de store politiske udeståender i vejpakken er Danmarks kernepri-

oriteter som følger:

Regeringen lægger afgørende vægt på:

at cabotagekørsel, tredjelandskørsel og vejdelen af kombineret trans-

port, når den foregår inden for én medlemsstat, ikke undtages i de sær-

lige regler om udstationering, så reglerne finder anvendelse fra første

dag, og

at det nuværende forbud mod lange hvil i køretøjet opretholdes, så der

ikke bliver åbnet for muligheden for at afholde regulære ugentlige hvil i

køretøjet.

Side 502 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Regeringen lægger vægt på:

at bilateral international transport defineres snævert, så det ikke bliver

muligt at udføre læsning og losning i øvrige medlemsstater i forbindelse

med den bilaterale transport;

at det bliver muligt at forhåndsregistrere cabotagekørsel og international

transport i lighed med anmeldelsespligten i RUT;

at datoen for krav om retrofitting/eftermontering af alle køretøjer til den

intelligente takograf fremrykkes så meget som muligt, så der kan føres

bedre og mere effektiv kontrol;

at der ikke sker en yderligere åbning af markedet, og at der samtidig

dæmmes op for mulighederne for at udføre systematisk cabotagekørsel;

at vejdelen af en kombineret transport omfattes af cabotageregler, så

det ikke længere er muligt at udføre systematisk kombineret transport

365 dage om året;

at der stilles yderligere krav til virksomhedernes etablering, så anven-

delsen af såkaldte postkasseselskaber bliver forhindret;

at kørsel med lette erhvervskøretøjer omfattes af alle krav, men at det

kun gælder i international transport, og at der samtidig indføres en ny

nedre vægtgrænse på 2.500 kg;

at den nuværende referenceperiode på 2 uger for afholdelse af ugent-

lige hvil opretholdes, så der ikke bliver mulighed for at afholde to redu-

cerede ugentlige hvil i træk, og

at det pålægges virksomhederne at arrangere arbejdet, så chaufførerne

kan vende tilbage til virksomhedens driftssted med jævne mellemrum,

så chaufføren får en reel ret til at komme tilbage med jævne mellemrum,

og at der ikke bliver mulighed for systematisk at omgå denne rettighed.

Som kompromisforslaget ser ud lige nu, er mange ting i pakken positive for Dan-

mark. Det gælder bl.a. indførelsen af en karensperiode på cabotage, den tidlige

introduktion af den smarte takograf og mulighederne for at begrænse den syste-

matiske udnyttelse af kombineret transport.

Der er dog én helt central prioritet, der ikke er opfyldt med det nuværende kom-

promisforslag

–

nemlig prioriteten om, at det ikke skal være muligt at afholde det

regulære ugentlige hvil i førerhuset. Eftersom dette er en afgørende prioritet for

Danmark, betyder det, at Danmark ikke vil kunne stemme ja til det nuværende

kompromisforslag, selv om det indeholder nogle rigtig gode elementer.

Forhandlingerne er ikke slut endnu, og jeg vil selvfølgelig kæmpe for, at denne

afgørende prioritet kommer til at indgå i det endelige kompromisforslag. Jeg vil

selvfølgelig også kæmpe for, at de øvrige danske kerneprioriteter bliver opfyldt,

så vi kan få et kompromis, der samlet set forbedrer de nuværende regler.

Side 503 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Henning Hyllested

var enig med ministeren i, at kompromisforslaget opfyldte

mange danske ønsker. Men det var ærgerligt, at regeringen ved at ”lægge afgø-

rende vægt på” opretholdelse af forbuddet mod hvil i førerhuset brugte

forhand-

lingskapital på noget, EU-Domstolen allerede havde fastslået var ulovligt. Hvad

skulle regeringen give igen for at opretholde det forbud? De fleste elementer var

blot nogle, regeringen ”lagde vægt på” eller ”arbejdede for”, så den kunne vel

glide af på mange af dem?

Han ville

desuden gerne have afklaret, om regeringen lagde ”vægt” eller ”afgø-

rende vægt” på, at cabotagekørsel,

tredjelandskørsel og vejdelen af den kombi-

nerede transport ikke blev undtaget fra reglerne om udstationering.

Enhedslisten havde svært ved at støtte mandatet, fordi det var uklart, hvor

mange af de vigtige elementer der indgik i den samlede vurdering. Det var des-

uden alt for upræcist, når regeringen om chaufførens ret til at vende tilbage til

virksomhedens driftsted brugte

formuleringen ”med jævne mellemrum”. Også

forhåndsregistreringen af cabotagekørsel i RUT var vigtig, fordi den ville blive et

centralt redskab til håndhævelse af udstationeringsreglerne.

Magnus Heunicke

vurderede, at regeringen havde gjort et stort arbejde med at

navigere i vanskelige forhandlinger. Det var lykkedes at forhindre en yderligere

åbning af markedet, at opnå en styrkelse af chaufførernes vilkår og sikre bedre

muligheder for kontrol. Regeringen stod det helt rigtige sted med afgørende

vægt og vægt på de rigtige ting. Socialdemokratiet kunne således bakke op om

forhandlingsoplægget.

Han tillod sig at tvivle på Bulgariens påstand om, at 20 pct. af landets BNP blev

afgjort med dette forslag, men det viste, hvor forskellige vinkler landene havde

på sagen, og hvor vigtigt det var at have alliancepartnere og stå sammen med

dem. Men det var også vigtigt, at regeringen stod fast til den bitre ende i spørgs-

mål, hvor selv alliancepartnerne ikke nødvendigvis var enige, f.eks. ønsket om

at få ændret reglerne vedrørende kombineret transport.

Han spurgte, hvad ministeren ville fremhæve fra sin forelæggelse, som kunne

forebygge uværdige og chokerende sager som den med de filippinske nomade-

chauffører. Desuden bad han ministeren gennemgå, hvor i forhandlingsoplæg-

get der var fulgt op på vedtagelsesteksten fra forespørgselsdebat F17.

Karsten Hønge

var enig i, at der var sket væsentlige forbedringer, siden Østrig

overtog formandskabet fra Bulgarien, og Socialistisk Folkeparti kunne støtte for-

handlingsoplægget. Han spurgte, hvad den danske transportbranches holdning

var til udspillet.

Side 504 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Transport-, bygnings- og boligministeren

præciserede over for Henning Hyl-

lested, at regeringen både lagde bestemte vægtninger på en samlet vurdering

og på delelementer, fordi vejpakken opererede med så mange elementer, at der

var behov for fleksibilitet i forhandlingerne. Regeringen måtte ikke i sidste ende

blive tvunget til at sige nej til en pakke, der samlet set var god, blot fordi et en-

kelt delelement ikke gik den rigtige vej. Dog lagde regeringen afgørende vægt

på flere forhold, som afspejlede vedtagelsesteksten fra forespørgselsdebatten i

Folketinget

–

bl.a. muligheden for at håndhæve danske løn- og arbejdsvilkår.

Til Henning Hyllesteds ærgrelse over, at regeringen brugte forhandlingskapital

på noget, der var slået fast ved EU-Domstolen, sagde han, at de regler, Dom-

stolen tog udgangspunkt i, netop var i spil nu. Der var mulighed for at ændre på

de regler, som var grundlaget for Danmarks sejr ved Domstolen, og det måtte

forhindres, hvorfor regeringen ikke kunne stemme for, hvis forbuddet mod hvil i

førerhuset ikke blev bibeholdt.

På spørgsmålet om vægtning svarede han, at vejdelen af en kombineret bilate-

ral transport ikke var omfattet af udstationeringsreglerne. Regeringen ville alene

lægge afgørende vægt på de tilfælde, hvor vejdelen af den kombinerede trans-

port foregår nationalt.

Han understregede, at regeringen ikke bare lagde op til, at der skulle være mu-

lighed for chaufføren for at vende hjem hver 4. uge, men en pligt og en kontrol,

der sikrede, at virksomhederne og chaufførerne levede op til denne pligt.

Over for Magnus Heunicke nævnte han følgende elementer fra forelæggelsen,

der ville forebygge sager om nomadechauffører: opstramning af reglerne om

etablering; kravet om at køretøjerne skal returnere hver 6. uge; indførsel af ka-

rensperioder for cabotagekørsel og for kombineret transport; og bedre kontrol-

muligheder ved hjælp af en intelligente takograf.

Svaret til Karsten Hønge lød, at 3F støttede forhandlingsoplægget, men han

måtte erkende, at han ikke havde rådført sig med arbejdsgiverne.

Finn Sørensen

havde ikke hørt formuleringen ”lægge afgørende vægt på

samlet vurdering” i sine 7

år i Europaudvalget og ville gerne vide, hvilken konse-

kvens den fik for de delelementer, regeringen lagde afgørende vægt på. Hvad

talte mest i sidste ende?

Ministeren fremhævede, at chaufførerne med jævne mellemrum skulle kunne

vende tilbage til det land, hvor transportvirksomheden er registreret. Men det var

vel ikke nogen sejr for chauffører, der ikke bor i det pågældende land? Det blev

efterhånden mere almindeligt, at virksomheder hyrer f.eks. polske chauffører,

Side 505 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

selv om de ligger i et helt tredje land. Hvilken glæde ville de chauffører få af at

komme tilbage til virksomhedens etableringsland? Det var da bedre, hvis de

kunne komme hjem til deres familie.

Henning Hyllested

spurgte, hvorfor kravet om, at køretøjet skulle vende hjem til

etableringslandet hver 6. uge, ikke indgik i den samlede vurdering.

Transport-, bygnings- og boligministeren

svarede Finn Sørensen, at delele-

menter med afgørende vægt ville trumfe den afgørende vægt på den samlede

vurdering. Med andre ord ville regeringen blive tvunget til at stemme imod pak-

ken, hvis delelementer med afgørende vægt ikke gik i Danmarks retning.

Til Finn Sørensens pointe om chaufførernes familier indvendte han, at familierne

i nogle tilfælde flytter med til etableringslandet. I øvrigt blev der lagt op til, at

chaufførerne kunne vende hjem både til etableringslandet og til det land, deres

familie bor i. Hvis der var tale om en filippiner med opholds- og arbejdstilladelse

i Polen, ville det dog nok blive dyrt for ham at vende hjem til Filippinerne hver 4.

uge

–

det kunne man ikke kræve. Det handlede om at kontrollere, at chaufføren

ikke hver gang bliver i det samme land som lastbilen.

Til Henning Hyllested sagde han, at yderligere krav til virksomhedens etablering

for at forhindre postkasseselskaber var nævnt som et element i den samlede

vurdering. At køretøjet skulle vende hjem til etableringslandet hver 6. uge var

med til at sikre, at virksomheden havde en reel aktivitet i det land. Kravet indgik

dermed i den samlede vurdering, selv om det ikke var nævnt eksplicit.

Kenneth Kristensen Berth

mente, at forhandlingsoplægget var rammet ind på

en sådan måde, at det ikke rigtig kunne gå galt, og resultatet af forhandlingerne

måtte alt andet lige betyde en forbedring af de gældende forhold. Dansk Folke-

parti kunne derfor støtte forhandlingsoplægget.

Henning Hyllested

anerkendte, at kompromisforslaget pegede i den rigtige ret-

ning, at regeringen lagde afgørende vægt på vigtige elementer, og at vedtagel-

sesteksten fra forespørgselsdebat F17 i stor udstrækning var opfyldt. Enhedsli-

sten kunne alligevel ikke støtte forhandlingsoplægget, fordi formuleringen med

at ”lægge vægt på en samlet vurdering” var for

uklar til, at man kunne se kontu-

rerne af en aftale.

Den fungerende formand

konkluderede, at der ikke var flertal imod regerin-

gens forhandlingsoplæg, idet kun Enhedslisten havde ytret sig imod det.

Side 506 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

2. Kommissionens forslag om forvaltning af vejinfrastrukturens

sikkerhed

−

Generel indstilling

KOM (2018) 0274

Rådsmøde 3658

–

bilag 1 (samlenotat side 2)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

Der er tale om en tilpasning af et

eksisterende direktiv om trafiksikkerhed. Direktivet indeholder en række aktivite-

ter, som de enkelte medlemslande skal gennemføre med henblik på at fremme

trafiksikkerheden. Direktivet gælder kun for de typer af veje, som er angivet i di-

rektivet. De aktiviteter, som er en del af det nuværende direktiv, er fuldt ud im-

plementeret i Danmark.

Direktivet bliver ændret af flere grunde. Forslaget sigter mod at rette op på nogle

mangler og ulemper ved det eksisterende direktiv. I forbindelse med en evalue-

ring af direktivet blev det af flere medlemslande nævnt som et problem, at direk-

tivet kun gælder for de transeuropæiske veje, da disse veje i forvejen hører til de

sikreste veje i de fleste medlemslande. Ændringsforslaget lægger op til at ud-

vide det vejnet, som er underlagt kravene i direktivet, for derigennem at øge tra-

fiksikkerheden og reducere antallet af dræbte og tilskadekomne på vejene i Eu-

ropa. Herudover skal der med forslaget indføres en ny praksis i forhold til vurde-

ring af vejnettet, og der kommer øget fokus på bløde trafikanter.

Regeringen støtter det overordnede formål med Kommissionens forslag og er

især positiv over for, at Kommissionen vil højne trafiksikkerhed for bløde trafi-

kanter. Det er vigtigt, at bløde trafikanter sikres en forbedret beskyttelse, så de

fortsat kan færdes sikkert på trods af en stigende trafikmængde.

Regeringen mener, at det nuværende direktiv har gjort nytte, og ser derfor

grundlæggende positivt på Kommissionens ønske om at justere direktivet med

henblik på at optimere indsatsen til størst mulig gavn for trafiksikkerheden. Re-

geringen finder det desuden positivt, at udvidelsen af vejnettet er blødt op siden

det oprindelige forslag fra Kommissionen, så det nu i høj grad er op til medlems-

landene at definere de såkaldt primære veje, som skal være omfattet af direkti-

vet. Med denne opblødning er det muligt at undgå unødige administrative om-

kostninger for veje, hvor trafiksikkerheden allerede er meget høj.

Side 507 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Regeringens forhandlingsoplæg er på den baggrund, at man fra dansk side:

overordnet kan støtte forslaget om at hæve trafiksikkerhedsniveauet i

EU;

lægger vægt på, at den grundlæggende målsætning om at reducere an-

tallet af dræbte og tilskadekomne på de europæiske veje bevares;

lægger vægt på, at der sker en opprioritering af indsatsen for de bløde

trafikanter;

vil arbejde for, at de enkelte medlemslande fortsat har metodefrihed i

trafiksikkerhedsarbejdet, så indsatsen ikke bliver bindende og unødig

bureaukratisk

vil arbejde for, at forslaget ikke medfører væsentlige omkostninger for

medlemsstaterne.

Henning Hyllested

mente, at Kommissionen i denne sag forbrød sig mod nær-

hedsprincippet, idet regulering af trafiksikkerhed er et nationalt anliggende. Re-

geringen skrev selv i samlenotatet, at der var stor forskel på landenes infrastruk-

tur, trafikforhold, hastighedsgrænser, adfærd i trafikken osv. Kommissionen an-

vendte en syg argumentation, når den skrev, at negative effekter af trafikulykker

som trafikdræbte og trængsel gik på tværs af landegrænser. Ja, mennesker

over hele verden har mange ting til fælles, men det er intet argument for at gøre

regulering af trafiksikkerhed til EU-kompetence. Alene af den grund kunne En-

hedslisten ikke støtte forhandlingsoplægget.

Kenneth Kristensen Berth

var enig med Henning Hyllested. Forslaget var no-

get bras, og regeringen burde have sagt fra begyndelsen, at regulering af færd-

selssikkerhed var national kompetence.

Transport-, bygnings- og boligministeren

indvendte, at regulering af færd-

selssikkerhed havde et europæisk aspekt, der handlede om veje med megen in-

ternational trafik. Derfor mente regeringen, at EU gerne måtte have et øje på

emnet.

Den fungerende formand

konkluderede, at der ikke var flertal imod regerin-

gens forhandlingsoplæg, idet alene Dansk Folkeparti og Enhedslisten havde yt-

ret sig imod det.

Side 508 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

3. Kommissionens forslag om oprettelse af Connecting Europe-faciliteten

(CEF)

−

Delvis generel indstilling

KOM (2018) 0438

Rådsmøde 3658

–

bilag 1 (samlenotat side 16)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

CEF’en er et eksisterende pro-

gram, som skal sikre investeringer i infrastruktur på EU-plan. Infrastrukturprojek-

terne vedrører det transeuropæiske net inden for transport, energi og den digi-

tale sektor. Forslaget skal sikre, at infrastrukturprojekter også kan få tildelt EU-

støtte i EU’s kommende budgetperiode for 2021-2027.

Den eksisterende pulje

har givet støtte til en lang række danske infrastrukturprojekter. Der er derfor tale

om et område, hvor Danmark har stor nytte af programmet.

Forslaget har til formål at udvikle og modernisere det såkaldte transeuropæiske

net inden for transport, energi og den digitale sektor. Forslaget skal lette græn-

seoverskridende samarbejde inden for vedvarende energi, tage hensyn til de

langsigtede forpligtelser inden for dekarbonisering og fremhæve synergivirknin-

gerne mellem de tre sektorer. Forslaget skal også sikre, at der fra CEF-puljen

kan gives bidrag til udviklingen af infrastruktur med dobbelt civil-militær anven-

delse for at styrke den militære mobilitet i Europa.

Forslaget definerer bl.a.:

hvilke projekttyper der er støtteberettigede

kriterierne for evaluering,

støtteprocentsatserne og

kriterierne for den efterfølgende projektadministration for de projek-

ter, der bliver udvalgt til støtte.

Herudover oplister forslaget på transport og det digitale område de dele af de

såkaldte hovednetkorridorer samt forhåndsudpegede strækninger og projekter,

som vil have ekstra gode muligheder for at få støtte.

Forslaget er blevet godt modtaget i Rådet. Der er bred enighed om, at CEF bi-

drager væsentligt til EU's målsætninger om færdiggørelsen af de transeuropæi-

ske net, fremme af økonomisk vækst og jobskabelse og fremme af overgangen

til et samfund med lavemissionsøkonomi.

Regeringens overordnede holdning

Overordnet har regeringen lagt vægt på, at drøftelser vedrørende Connecting

Europe-faciliteten ikke foregriber forhandlingerne

om EU’s kommende finan-

sielle ramme for 2021-2027. Af samme grund er forslaget sat på dagsordenen

Side 509 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

for TTE-rådsmødet til delvis generel indstilling.

Forhandling af EU’s flerårige fi-

nansielle ramme hører under finansministerens ressort.

I forhandlingerne har regeringen lagt vægt på, at tildelingskriterierne i videst mu-

ligt omfang understøtter dansk deltagelse og bidrager med størst mulig EU-mer-

værdi. Regeringen har arbejdet for, at CEF opretholder fokus på de grænse-

overskridende projekter, der ofte har høj samfundsøkonomisk værdi, og som

bl.a. forventes at tilgodese Femern Bælt-projektet og en række energiprojekter.

Regeringen har desuden arbejdet for, at CEF’en udelukkende

bliver et instru-

ment til direkte støtte. Konkret betyder det, at regeringen ikke ønsker, at en del

af CEF’ens budget

øremærkes til en særlige blending-ansøgningsrunde. Det er

regeringens holdning, at de mest relevante projekter bør udvælges uanset fi-

nansieringsformen. Problemet med blending-proceduren er, at den udelukker

offentlig finansiering. I visse tilfælde kan det betyde, at et godt projekt ikke kan

implementeres, hvis det ikke kan få tilstrækkelig privat støtte.

Herudover har regeringen arbejdet for, at såkaldt teknisk bistand også udeluk-

kes fra forslaget. Teknisk bistand er økonomisk støtte til ansatte i medlemslan-

dene i forbindelse med programmets gennemførelse. Da CEF-puljen ikke er

uendelig, er det regeringens holdning, at midlerne skal gives direkte til infra-

strukturprojekterne.

Det vurderes, at det nuværende kompromisforslag ligger godt for Danmark. Den

maksimale støttesats til grænseoverskridende projekter på transport- og energi-

området foreslås at være betydeligt højere end øvrige infrastrukturprojekter,

hvilket regeringen støtter. Herudover vurderer regeringen, at midlerne ikke er

spredt på et højt antal underprioriteter og mindre projekter. Dette støtter regerin-

gen også.

På det digitale område er der dog blandt medlemslandene forskellige holdninger

til omfanget og typerne af de projekter, som skal være omfattet af programmet.

Der er på nuværende tidspunkt både tale om projekter, som skal støtte udrul-

ning af 5G bl.a. til de såkaldte socio-economic drivers, f.eks. skoler og hospita-

ler, samt langs hovednetkorridorerne. Der lægges også op til, at der fortsat kan

gives støtte til trådløse forbindelser i lokalsamfund via wifi-hotspots.

Endelig har regeringen været særlig opmærksom på linjeføringerne på den så-

kaldte hovednetkorridor Skandinavien-Middelhavet og forslaget om at udvide

korridoren i Jylland. Regeringen kan oplyse, at vej- og banestrækningerne fra

Fredericia til Hirtshals og Frederikshavn er medtaget i det endelige kompromis-

forslag.

Side 510 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Afslutningsvis skal det noteres, at antallet af såkaldt forhåndsudpegede stræk-

ninger er de samme som ved Kommissionens forslag. Dette støtter regeringen.

Der er alene fire forhåndsudpegede strækninger på hovednetkorridoren Skandi-

navien-Middelhavet, og to af disse vedrører Danmark. Det drejer sig om den fa-

ste forbindelse over Femern Bælt samt de danske og tyske jernbanelandanlæg.

På den baggrund er regeringen positiv over for forhandlingssituationen.

Det indstilles derfor, at man fra dansk side:

•

lægger vægt på, at drøftelser vedrørende CEF ikke foregriber forhand-

lingerne om den kommende finansielle ramme for 2021-2027, idet rege-

ringens hovedprioritet for MFF-forhandlingerne er at realisere et samlet

udgiftsniveau svarende til 1,00 pct. af EU-27's BNI;

støtter forslagets genstand om oprettelse af Connecting Europe-facilite-

ten for budgetperioden efter 2020 (2021-2027) med den overordnede

målsætning om at udvikle og modernisere de transeuropæiske net in-

den for transport, energi og den digitale sektor og at lette det grænse-

overskridende samarbejde inden for vedvarende energi, samtidig med

at der tages højde for de langsigtede dekarboniseringsforpligtelser og

lægges vægt på synergivirkningerne mellem sektorerne.

•

Idet man lægger vægt på, at

•

den maksimale støttesats til de grænseoverskridende projekter på

transportområdet fortsat skal være betydeligt højere end til øvrige

transportinfrastrukturprojekter;

den maksimale støtteprocentsats til grænseoverskridende trans-

portprojekter hæves til de foreslåede 50 pct.;

CEF-midlerne ikke bliver spredt ud på et højt antal underprioriteter

og mindre projekter;

man sikrer udvidelsen af TEN-T-hovednetkorridoren Skandinavien-

Middelhavet med vej- og banestrækningerne fra Fredericia til Hirts-

hals og Frederikshavn.

•

Idet man, såfremt listen over forhåndsudpegede strækninger udvides kraftigt

•

arbejder for at tilføje strækningen Fredericia-Frederikshavn som en

forhåndsudpeget strækning.

Idet man arbejder for, at

Side 511 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

•

forslaget i videst muligt omfang målrettes initiativer med reel EU-

merværdi og tager mest muligt hensyn til den løbende udvikling i

forhold til teknologier og tjenester, f.eks. ved alene at gengive de

overordnede hensyn frem for teknologispecifikke krav;

Connecting Europe-faciliteten udelukkende bliver et instrument for

direkte støtte, og at

muligheden for teknisk assistance begrænses mest muligt.

Idet man støtter:

•

at det fremover vil være muligt at søge om støtte til grænseoverskri-

dende projekter om vedvarende energi, og at

behovet for større udbredelse af adgangen til gigabit-hastigheder og

hurtig udrulning af 5G.

Henning Hyllested

mente, at det overordnet var et udmærket initiativ at videre-

føre CEF. Han undrede sig dog over, at udvikling af færgetrafik og havne ikke

var medtaget. Kunne regeringen ikke arbejde for det? For enden af de omtalte

korridorer ligger altid en havn, og Scanlink havde f.eks. nu udviklet elfærger på

Øresund. Sådanne ting var værd at støtte.

Han spurgte desuden, hvad der mentes med, at projekterne både skulle have

en civil og en militær anvendelse? Betød det andet end, at broer og veje skulle

kunne holde til jeeps og kampvogne, eller også, at de skulle dimensioneres ef-

ter, at der kan køre tunge militærkøretøjer, hvilket ville fordyre projekterne væ-

sentligt?

Det var godt, at regeringen arbejdede for, at strækningerne Fredericia-Hirtshals

og Fredericia-Frederikshavn blev en forhåndsudpeget strækning. Men betød

det, at strækningen nord for Aalborg skulle elektrificeres? Det var ellers ikke re-

geringens prioritet, men i øvrigt meget naturligt, da de nordjyske havne fragter

mange containere mellem Norge og Danmark. Hvordan var der overensstem-

melse mellem den prioritering og regeringens øvrige politik?

Transport-, bygnings- og boligministeren

svarede, at CEF tidligere havde gi-

vet støtte til havne og færger og sikkert også ville gøre det i fremtiden.

På spørgsmålet om dobbelt civil og militær anvendelse svarede han, det Hen-

ning Hyllested ganske vist havde forstået det korrekt, men at princippet i højere

grad var relevant for jernbaner og havneprojekter end for veje og broer. For-

håndsudpegningen af strækningen mellem Fredericia og de nordjyske havne

betød ikke, at strækningen nord for Aalborg skulle elektrificeres. Regeringen

Side 512 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

havde undersøgt det og var kommet frem til, at det ville være et samfundsøko-

nomisk ufornuftigt projekt. Da CEF ikke kunne pålægge medlemslandene sam-

fundsøkonomisk ufornuftige projekter, kunne man godt forhåndsudpege en

strækning uden at være forpligtet til at smide penge ud ad vinduet.

Henning Hyllested

fandt det vanvittigt, at EU ville operere med delvis elektrifi-

cerede jernbaner, som ville besværliggøre godstransporten og blive dyrt i range-

ring og skift af lokomotiver.

Transport-, bygnings- og boligministeren

svarede, at det ikke desto mindre

forholdt sig, som han havde beskrevet.

Henning Hyllested

meddelte, at Enhedslisten trods de kritiske bemærkninger

støttede forhandlingsoplægget.

Den fungerende formand

konkluderede, at der ikke var flertal imod regerin-

gens forhandlingsoplæg, idet ingen partier havde ytret sig imod det.

Side 513 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

4. Kommissionens forslag om afskaffelse af sæsonbestemte

tidsomstillinger

−

Fremskridtsrapport

KOM (2018) 0639

Rådsmøde 3658

–

bilag 1 (samlenotat side 34)

KOM (2018) 0639

–

bilag 4 (begrundet udtalelse til Kommissionen)

KOM (2018) 0639

–

bilag 2 (henvendelse af 4/10-18 fra DBU)

EU-note (18)

–

E 4 (EU-note af 12/10-18)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

Kommissionen ønsker med forsla-

get at afskaffe det halvårlige skift til og fra sommertid, så det fremadrettet ikke vil

være tilladt for EU’s medlemslande at foretage sæsonbestemte tidsomstillinger.

Valget af det enkelte lands normaltid

–

eller valg af tidszone, om man vil

–

ligger

inden for det enkelte medlemslands suverænitet og kan ikke besluttes på EU-

niveau. Medlemslandene vil derfor stadig selv skulle bestemme deres normaltid,

men vil skulle beslutte, om de permanent vil have såkaldt sommertid eller per-

manent normaltid

–

det, som man i daglig tale kalder vintertid.

Baggrund

Ifølge Kommissionen er forslaget fremsat på baggrund af, at borgere i EU, Eu-

ropa-Parlamentet og et voksende antal medlemslande i stigende grad har sat

spørgsmålstegn ved, om ordningen med en tidsomstilling hvert halve år bør fort-

sætte.

Kommissionen foretog i sommeren 2018 en offentlig høring om emnet. Den

modtog cirka 4,6 mio. svar, hvoraf 84 pct. var imod de halvårlige skift. Høringen

kan dog ikke siges at være repræsentativ for den europæiske befolkning, da det

må antages, at det primært er borgere med særlig interesse for spørgsmålet,

der har valgt at deltage i høringen. Her skal det også bemærkes, at der er stor

forskel på, hvor stor en procentdel af landenes befolkning, der svarede på Kom-

missionens høring. I Danmark var det alene 0,11 pct., der deltog i høringen,

hvorimod 3,79 pct. af befolkningen deltog i Tyskland.

Der er gennem årene foretaget en lang række undersøgelser af effekten af som-

mertid. Undersøgelserne peger i forskellige retninger i relation til sundhed, ener-

gibesparelser, trafiksikkerhed m.v. Det er ikke muligt at finde noget entydigt fag-

ligt belæg for, at afskaffelse eller bibeholdelse af sommertid vil have en væsent-

lig positiv eller negativ betydning for samfundet som helhed.

For at kunne tage stilling til Kommissionens forslag på bedst mulig vis og for at

få et tilstrækkeligt kendskab til både holdningen og konsekvenserne af forslaget

har jeg foretaget en bred høring af interesseorganisationer, erhvervet og civil-

samfundet.

Side 514 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Den generelle holdning

Blandt erhvervsorganisationerne er der en vis enighed om, at det ikke er afgø-

rende, om den nuværende omstilling til og fra sommertid afskaffes eller bevares.

Hvis tidsomstillingen afskaffes, er der dog enighed om, at det er vigtigt, at der

sker en harmonisering af tidszonerne mellem de enkelte EU-lande. Der er en

udtalt bekymring for, at man ender med et kludetæppe af tidszoner i Europa

–

særlig, at man risikerer at ende i en anden tidszone end nabolande som f.eks.

Sverige og Tyskland.

Derudover er der delte holdninger til, om der ved afskaffelse af tidsomstillin-

gerne bør indføres permanent sommertid eller permanent normaltid. Det er

grundlæggende et spørgsmål om, hvorvidt man foretrækker lyse morgener om

vinteren eller lyse aftener om sommeren. Dele af erhvervslivet

–

som håndvær-

kere og transportbranchen

–

ønsker permanent normaltid. Andre dele af er-

hvervslivet

–

bl.a. turisme- og restaurationsbranchen

–

samt idrætsorganisatio-

ner ønsker permanent sommertid.

Implementering af forslaget

Kommissionen havde oprindelig lagt en meget ambitiøs tidsplan for behandling

af forslaget, idet der blev lagt op til, at direktivet skulle gennemføres senest den

1. april 2019. Danmark og et flertal af andre medlemslande har både på ar-

bejdsgruppeniveau og senest på det uformelle rådsmøde i Graz i oktober forelø-

big indikeret over for det østrigske formandskab, at der er behov for ordentlig tid

til at behandle forslaget. Det østrigske formandskab har derfor også præsenteret

medlemslandene for et revideret forslag, hvor implementering og ikrafttrædelse

er rykket fra 2019 til 2021.

På nuværende tidspunkt har en række medlemslande indikeret, at de støtter

Kommissionens forslag om at afskaffe de sæsonbestemte tidsskift, mens andre

medlemslande har indikeret, at de ikke kan støtte forslaget. Et flertal af med-

lemslande har desuden givet udtryk for bekymring for den manglende koordine-

ring af tidszoner medlemslandene imellem, da de er bekymrede for, at forslaget

skal munde ud i en yderligere differentiering af tidszonerne i Europa.

Sagen er nu sat på til fremskridtsrapport på rådsmødet den 3. december, og sa-

gen vil derefter overgå til det rumænske formandskab.

Søren Søndergaard

efterlyste en tilkendegivelse af regeringens holdning til

spørgsmålet.

Side 515 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Transport-, bygnings- og boligministeren

svarede, at regeringen tydeligt

havde sagt, at Kommissionen var alt for forhastet, når den havde bedt om lan-

denes holdninger inden jul. Danmark havde brug for en offentlig debat først.

Regeringen havde ikke kunnet fremskaffe faglig dokumentation for, at den ene

form for tid var bedre end den anden, og der var ikke noget at finde hos borger-

lige tænkere i regeringens ideologiske ophav. Regeringens konklusion var, at

det afhang af folks private præferencer, og erhverv og interesseorganisationer

mener noget forskelligt, afhængigt af om de helst vil have lyse morgener eller

lyse aftenener. Han havde ladet sig fortælle, at man med sommertiden kan for-

længe perioden med udendørs aftenidræt fra 3 til 5-6 måneder.

Regeringen fandt det til gengæld vigtigt, at EU ikke bragte Europa i en kaotisk

situation med skiftende tidszoner frem og tilbage i Europa. EU skulle foretage et

samlet valg.

Søren Søndergaard

fandt regeringens position fornuftig og spurgte, om andre

lande indtog den samme position. Havde det østrigske formandskab set bort fra

den danske holdning, når den spillede ud med en udskydelse af forslagets

ikrafttræden til 2021?

Transport-, bygnings- og boligministeren

svarede, at mange lande havde

støttet de danske holdninger. Han præciserede, at formandskabet havde udsat

beslutningen. Det var derfor, at ikke var på dagsordenen til generel indstilling,

men alene til fremskridtsrapport.

Magnus Heunicke

sagde, at Transportudvalget havde fået henvendelser fra

Horesta og DBU. For dem var det vigtigt med lyse aftener om sommeren, så det

kan lade sig gøre at spille fodbold, hvilket betyder meget for det frivillige for-

eningsliv i Danmark. Samtidig kunne småbørnsforældre have den holdning, at

man ikke skulle udvide den periode, hvor børn må have reflekser på og lygter på

cyklen for at komme i skole. Ministeren sagde, at det var et spørgsmål om, hvor-

vidt man helst ville have lyse morgener om vinteren eller lyse aftener om som-

meren, men det var vigtigt at påpege, at man også kunne få begge dele, hvis

bare man bevarede den nuværende ordning.

Det var pinagtigt, at Kommissionen i et forsøg på at være populær og gribe efter

de europæiske befolkninger gennemførte, hvad man måtte betegne som en

pseudohøring, hvor næsten udelukkende tyskere havde svaret. Dermed kunne

man sige, at mange millioner europæere havde tilkendegivet en holdning, og så

skulle man lave det om huhej

–

det var en elendig fremgangsmåde.

Side 516 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Jan E. Jørgensen

oplyste, at der også i Venstres gruppe var mange forskellige

personlige præferencer. Han påpegede, at der ikke kun var forskelle mellem

personlige holdninger og holdninger i de forskellige brancher, men også lan-

dene imellem ud fra geografiske forhold. Der er forskel på, hvornår solen går

ned i Danmark og Italien; alligevel er det en god idé, at landene er enige om,

hvad klokken er.

Transport-, bygnings- og boligministeren

var forholdsvis enig med Magnus

Heunicke i vurderingen af Kommissonens indsats i sagen. At bevare den nuvæ-

rende ordning lod til at være det kompromis, alle kunne enes om.

Side 517 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

5. Kommissionens forslag om jernbanepassagerers rettigheder og

forpligtelser

−

Fremskridtsrapport

KOM (2017) 0548

Rådsmøde 3658

–

bilag 1 (samlenotat side 53)

EUU alm. del (17)

–

bilag 839 (udvalgsmødereferat side 1015,

senest behandlet i EUU 25/5-18)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

Jeg orienterede også om forslaget

i maj i år, da forslaget var på dagsordenen til fremskridtsrapport på rådsmødet

for transport den 7. juni 2018. Forslaget er nu endnu en gang på dagsordenen til

fremskridtsrapport på rådsmødet. Der har kun været to arbejdsgruppemøder si-

den min sidste orientering, og jeg vil derfor gøre det helt kort.

Forslaget har til formål at styrke passagerrettigheder i EU ved at sikre et ensar-

tet niveau for beskyttelse af passagerer og ved at skabe lige konkurrencevilkår i

jernbanesektoren.

Siden min sidste orientering har der været en drøftelse af de første tre kapitler af

forslaget, som vedrører forordningens genstand, anvendelsesområde og defini-

tioner. Behandlingen af forslaget er altså stadig på et tidligt stadie, og der har

ikke været en drøftelse af forslagets egentlige materielle indhold siden min sid-

ste orientering.

Formandskabet vil på rådsmødet orientere om de meget begrænsede frem-

skridt, der er opnået ved drøftelserne af de nævnte kapitler i forordningen.

Side 518 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

6. Kommissionens forslag om forenkling af foranstaltningerne til

gennemførelsen af det transeuropæiske transportnet

−

Fremskridtsrapport

KOM (2018) 0277

Rådsmøde 3658

–

bilag 1 (samlenotat side 84)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

I daglig tale Smart TEN-T. Formå-

let med forslaget er at simplificere procedurer for godkendelse af transportinfra-

strukturprojekter. Intentionen med forslaget er

–

ifølge Kommissionen

–

at mini-

mere risikoen for forsinkelser i projekterne på det transeuropæiske transportnet

og øge den juridiske sikkerhed for projektiværksættere for derigennem også at

tiltrække flere private investorer til transportinfrastrukturen. Forslaget lægger op

til, at der i hvert land udpeges én myndighed

–

en one-stop-shop

–

som skal ad-

ministrere én samlet og integreret planlægnings- og beslutningsproces, hvilket

skal resultere i én myndighedsgodkendelse. Dette skal ske efter meget detalje-

rede frister og processer.

Forslaget er modtaget med meget blandede reaktioner fra medlemslandene.

Der er generel opbakning til forslagets formål om blandt andet at minimere risi-

koen for forsinkelser af projekter på det transeuropæiske transportnets hoved-

net. Mange medlemslande har dog understreget, at forslaget sandsynligvis ikke

vil sikre opfyldelsen af formålet og i visse tilfælde kan have modsat effekt ved at

skabe mere bureaukrati og mere komplekse procedurer. Dette kan f.eks. være

en risiko ved indførelsen af en one-stop-shop. Herudover har flere medlems-

lande været meget kritiske over for forslagets detaljeniveau, procedurer og fri-

ster. Alt i alt synes flere medlemslande at forslaget begrænser medlemslande-

nes kompetence til at fastsætte nationale beslutningsprocesser.

Ligesom andre medlemslande støtter regeringen intentionen med forslaget. Re-

geringen er dog enig i den kritik, andre medlemslande har udtrykt. Det er ikke

klart, om forslaget bidrager til at minimere risikoen for forsinkelser, og forslaget

skal ikke blive en bureaukratisk klods om benet med unødvendigt detaljerede,

begrænsende krav og tidsfrister. I stedet skal der øget fokus på fleksibilitet, fri-

hed og hensyn til nationale beslutningsprocesser og traditioner. Regeringen er

derfor tilfreds med, at forslaget ikke er på dagsordenen for rådsmødet til generel

indstilling.

Side 519 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

7. Kommissionens forslag om anvendelse af elektroniske

fragtdokumenter

−

Fremskridtsrapport

KOM (2018) 0279

Rådsmøde 3658

–

bilag 1 (samlenotat side 103)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

Formålet med forslaget er at ud-

vide mulighederne for at anvende digital teknologi, f.eks.i form af elektroniske

transportdokumenter.

Forslaget bestemmer, at offentlige myndigheder skal acceptere godstransportin-

formation i elektronisk form for de oplysninger, som kræves af loven. Forslaget

forpligter derimod ikke de erhvervsdrivende til at benytte elektroniske transport-

informationer. De platforme og udbydere, som bruges i forbindelse med elektro-

niske transportdokumenter, skal leve op til en række standarder. De skal blandt

andet være certificerede.

Det er Kommissionens vurdering, at forslaget vil indebære en betydelig admini-

strativ lettelse for det europæiske godstransporterhverv. Selv om der vil blive

tale om statslige omkostninger til indkøb af ny it og oplæring af medarbejdere,

vurderes forslaget samlet set at få en meget positiv samfundsøkonomisk effekt.

Der forventes en implementeringsperiode på ca. 4 år, og implementeringen vil

omfatte alle transportformer.

Fra dansk side vil vi foreslå en trinvis implementering, så man f.eks. indleder

med vejgodstransportområdet, hvor de forventede gevinster for brug af elektro-

niske transportdokumenter er størst.

Forslaget vil nu overgå til det rumænske formandskab.

Side 520 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

8. Forslag om oprettelse af et europæisk søfartsmiljø med ét

kontaktpunkt

−

Generel indstilling/fremskridtsrapport

KOM (2018) 0278

Rådsmøde 3658

–

bilag 2 (samlenotat side 3)

Erhvervsministeren:

Masser af skibe sejler hver dag til en EU-havn med gods

–

til produktion eller forbrug

–

eller med passagerer. Ifølge Kommissionen var

der f.eks. i 2016 næsten 2,1 millioner skibsanløb i EU-havne. Alle disse skibe

har pligt til at melde oplysninger til myndighederne om last, driftsaffald, ombord-

værende besætning og passagerer foruden en række tekniske oplysninger.

Forslaget skal gøre det mere strømlinet og dermed mindre byrdefuldt at gen-

nemføre denne rapportering. Med forordningen vil man erstatte det eksisterende

direktiv, som fastlægger, hvilke informationer skibe skal afgive ved anløb af EU-

havne, eksempelvis oplysninger om eventuel farlig last og skibets forventede

ankomst til havnen. Det kaldes også meldepligtsdirektivet, som altså nu bliver til

meldepligtsforordningen.

Formandskabet sigter efter, at sagen forelægges på transportrådsmødet den 3.

december med henblik på vedtagelse af en generel indstilling, hvor landene bli-

ver enige. Kommissionen præsenterede forslaget i maj 2018, og det har været

drøftet på arbejdsgruppeniveau siden juli.

Formålet med forslaget er som nævnt at mindske væsentlige administrative byr-

der for søfartserhvervet. Det nuværende direktiv, der blev gennemført i 2015,

etablerede nationale platforme

–

også kaldet National Single Windows

–

hvortil

skibene skulle rapportere til myndighederne i de enkelte EU-medlemsstater.

Disse nationale platforme blev udviklet i medlemsstaterne uden en fast ramme.

Derfor er der en hel del forskelle imellem dem. Det betyder, at der er betydelig

variation i rapporteringsformen fra land til land

–

og visse steder også fra havn til

havn. Det betyder også forskelle i rapporteringens indhold

–

landene kræver

nemlig samtidig forskellige oplysninger.

Sejler et dansk skib fra en havn i Danmark til Trieste med stop i Rotterdam og

Valencia, skal det altså være forberedt på at rapportere oplysninger via tre for-

skellige rapporteringsplatforme, ligesom de oplysninger, der skal rapporteres, vil

være forskellige fra land til land. Det giver naturligvis en del administrativt bøvl

ombord på et skib. Forslaget lægger derfor op til at strømline rapporteringssy-

stemerne og lægge loft over, hvad der kan kræves indberettet.

De oplysninger, som kan kræves indberettet, fastlægges ifølge forslaget af

Kommissionen med afsæt i de oplysninger, medlemslandene allerede kræver i

Side 521 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

dag. Den liste kan Kommissionen opdatere, efterhånden som der måtte blive

behov for det, via delegerede retsakter.

Ser vi på selve systemerne, som skal håndtere indberetningerne, beholder man

ifølge forslaget de eksisterende nationale rapporteringsplatforme, som er blevet

oprettet i medlemslandene. De udgør så at sige grundlaget for håndtering af de

mange forskellige indberetninger fra skibene.

Men til forskel fra i dag skal Kommissionen udvikle og opdatere et såkaldt har-

moniseret grænseflademodul. Det er den software, skibene møder, når de skal

indrapportere til de nationale rapporteringsplatforme fra deres egne systemer

om bord. Skibsfarten kan dermed rapportere direkte via et system, som bliver

ensartet i alle medlemslande.

I tillæg hertil vil skibene i øvrigt også have mulighed for at rapportere manuelt.

Det kan gøres ved at benytte en brugerflade, hvor de fleste oplysninger skal ind-

tastes manuelt via en hjemmeside i de enkelte medlemsstater. Det betyder, at

f.eks. mindre rederier ikke behøver omlægge deres systemer til den fælles bru-

gerplatform, men kan benytte den manuelle mulighed, hvis det er lettest for

dem.

Forordningsforslaget vurderes samlet at medføre administrative byrdelettelser

for dansk erhvervsliv på op til 10 mio. kr. årligt. De statsfinansielle konsekvenser

af forslaget kan potentielt være væsentlige bl.a. på grund af behovet for omstil-

ling af de nationale rapporteringssystemer og integration af nationale toldsyste-

mer i rapporteringsplatformen.

Regeringens holdning

Regeringen støtter forordningsforslaget, fordi det vil lette byrder for søfarten.

Regeringen støtter derfor harmonisering af de oplysninger, medlemsstaterne

kan kræve, så skibene ikke skal tilpasse rapporteringen til individuelle lande el-

ler havne.

Regeringen havde gerne set en enkelt central rapporteringsplatform på EU-ni-

veau frem for den mere decentrale løsning med rapportering via de nationale

platforme, som Kommissionen foreslår. Det ville have været den mest effektive

løsning. Regeringen arbejder derfor for, at der udvikles en fælles digital platform

for rapportering direkte fra rederiernes systemer, så der kan ske en mere auto-

matisk, effektiv og ikke mindst ressourcebesparende indberetning. Det er dog

op ad bakke, da flertallet af medlemsstater foretrækker den decentrale løsning,

som Kommissionen har foreslået med en fælles brugerflade og de nationale sy-

stemer bagved.

Side 522 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Mindre rederier og skibe, som kun lejlighedsvis anløber EU-havne, vil næppe se

økonomi i at udvikle it-løsninger til direkte rapporteringer fra deres forretningssy-

stemer. Derfor lægger regeringen vægt på, at der også etableres en fælles,

mere harmoniseret brugerplatform for manuel rapportering for dem. Det er kort

sagt vigtigt, at denne grafiske brugerflade bliver relativt ensrettet på tværs af

medlemsstaterne, så der også her kommer en byrdelettelse.

Regeringen kan støtte, at Kommissionen tildeles gennemførelsesbeføjelser for

den tekniske og operative implementering af relevante dele af forordningen. Det

vil sikre en robust struktur for udvikling og drift af systemet.

Hvad angår ansvarsfordelingen mellem Kommissionen og medlemslandene for

selve driften af systemer til rapportering, kunne Kommissionens forslag i øvrigt

godt være tydeligere. Derfor arbejder regeringen for en klar og hensigtsmæssig

fordeling, så det står klart for alle parter, hvad deres forpligtelser er.

Regeringen arbejder også for klarhed i forhold til opbygningen af it-løsninger, så

omkostningerne kan estimeres mere præcist.

Regeringen arbejder desuden for, at forordningen i størst muligt omfang sikrer

genbrug af allerede indrapporterede informationer, så man for eksempel kan an-

vende de informationer, man afgav i afgangshavnen som ankomstoplysninger i

den næste EU-havn.

Endvidere arbejder regeringen for en hensigtsmæssig balance i forordningen

mellem de omkostninger, som forslaget vil medføre for erhverv og medlemssta-

ter, og den byrdelettelse, som er hele formålet.

Ligeledes lægger regeringen vægt på en realistisk tidsmæssig ramme for gen-

nemførelse af forordningen, så medlemslandene får den fornødne tid til at til-

passe deres nationale systemer og lovgivning.

Endelig vil regeringen lægge vægt på, at forslaget ikke foregriber forhandlin-

gerne om EU's kommende finansielle ramme for perioden 2021-27 samt for pe-

rioden herefter.

Henning Hyllested

spurgte til graden af harmonisering i forslaget. Ville der sta-

dig være frihed for landene til at stille yderligere krav til rapporteringen? Og ville

lister over besætningerne med oplysninger om nationalitet, sejltid, uddannelses-

forhold og certifikater indgå i meldepligten? På det seneste var det blevet mere

besværligt for bl.a. Det Internationale Transportarbejderforbunds inspektører at

tilgå de oplysninger via Søfartsstyrelsen, da man nu skulle hente dem på anden

Side 523 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

hånd hos Rederiforeningen. Dermed var det blevet sværere at bekæmpe social

dumping og opdage eventuel illegal arbejdskraft på skibene.

Det undrede ham desuden, at ministeren ikke nævnte, hvor meget forslaget ville

koste. Man kunne læse sig til, at det danske bidrag var på 2 mio. kr. og på EU-

plan 100 mio. kr. for perioden 2020-2030. Til gengæld ville danske rederier få

10 mio. kr. ud af det. Enhedslisten mente, at det erhverv i forvejen var voldsomt

forkælet, så sådanne lettelser havde ikke partiets prioritet.

Erhvervsministeren

svarede, at landene ikke ville få særlig stor frihed til at

stille yderligere krav til indberetningsoplysningerne, eftersom hele formålet med

forslaget netop var at sikre, at skibene skulle aflevere nogenlunde de samme

oplysninger i alle havne i EU. Hvis et medlemsland ønskede at indføre en ny

rapporteringsforpligtelse, ville den skulle anmode Kommissionen om det. Kom-

missionen ville herefter vurdere, om kravet var væsentligt, og om det unødigt

ville belaste søfartserhvervet. Hvis Kommissionen anerkendte ønsket, ville den

nye rapporteringsforpligtelse blive tilføjet via en delegeret retsakt.

Skibene ville fortsat skulle oplyse om besætninger og passagerer med henblik

på ind- og udrejsekontrol, men der ville ikke være tale om alle de oplysninger,

Henning Hyllested spurgte til. Oplysningerne ville fortsat blive givet til de danske

udlændinge- og politimyndigheder. Der ville ikke med denne forordning blive la-

vet om på muligheden for at tilgå dem via Søfartsstyrelsen.

Regeringen delte ikke Henning Hyllesteds holdning om, at søfartserhvervet var

voldsomt forkælet. I øvrigt var det en god investering for Danmark at betale 2

mio. kr. for noget, som erhvervslivet efterfølgende fik gavn af for 10 mio. kr. På

grund af landets relativt store handelsflåde ville Danmark få mere ud af syste-

met end de fleste andre EU-lande, så det var i klar dansk interesse at investere i

et nemt og effektivt fælles system.

Henning Hyllested

opfordrede til, at regeringen i forhandlingerne lagde vægt

på, at oplysningerne nemt kunne tilgås med henblik på kontrol af illegal arbejds-

kraft og bekæmpelse af social dumping.

Erhvervsministeren

tog imod opfordringen til at lade det hensyn indgå i for-

handlingerne, og han ville gerne arbejde for det. Men han understregede samti-

dig, at regeringens overordnede hensyn var at gøre indberetningerne nemmere

og smidigere for erhvervet. Derfor ønskede den ikke at stille meget detaljerede

krav til skibene.

Side 524 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Henning Hyllested

meddelte, at Enhedslisten ikke kunne bakke op om forhand-

lingsoplægget, da partiet ønskede yderligere krav til rapporteringsforpligtelsen

end dem, der var lagt op til.

Den fungerende formand

oplyste, at Dansk Folkeparti på forhånd havde med-

delt, at de ikke kunne støtte forhandlingsoplægget. Han konkluderede, at der

ikke var et flertal imod regeringens forhandlingsoplæg, idet kun Dansk Folke-

parti og Enhedslisten havde ytret sig imod det.

Side 525 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

9. Forordningsforslag om program for et digitalt Europa under

EU’s

flerårige finansielle ramme for 2021-2027

−

Generel indstilling

KOM (2018) 0434

Rådsmøde 3658

–

bilag 2 (samlenotat side 13)

Erhvervsministeren:

Der er tale om et såkaldt MFF-program, der forhandles i

regi af telerådsformationen. I forhandlingerne af disse programmer drøftes det fag-

lige indhold, dvs. hvorvidt man inden for rammerne af et digitalt Europa ønsker at

finansiere f.eks. en EU-indsats for kunstig intelligens eller supercomputere. Men vi

drøfter ikke, hvor mange penge der skal afsættes til sådan en indsats. Det er der-

for, at vi forventer, at medlemslandene på rådsmødet vil vedtage en delvis generel

indstilling. Vi forventer således, at der snart er enighed om det specifikke indhold i

programmet.

De horisontale elementer

–

dvs. hvor mange penge der afsættes til de enkelte pro-

grammer

–

er, som I har hørt mange gange, afhængige af de overordnede MFF-

forhandlinger og dermed endnu ikke på plads.

Forslaget

Formålet med programmet er at understøtte EU’s digitale omstilling ved at pulje in-

vesteringer i digitale teknologier, som det økonomisk set ikke giver mening for hver

enkelt medlemsstat at investere i hver for sig. På den måde skal programmet bi-

drage til at

styrke EU’s samlede konkurrenceevne i den globale digitale økonomi.

Det er første gang, at det flerårige budget indeholder et særskilt digitalt program.

Overordnet set flugter programmet godt med de danske tiltag over de seneste år i

forhold til den digitale omstilling og konkurrenceevnen for den danske økonomi.

Programmet vil på mange måder kunne bygge videre på dette arbejde på EU-ni-

veau.

Forslaget består af fem delprogrammer, der hver især sigter efter

at forbedre EU’s

konkurrenceevne på centrale parametre i den digitale økonomi:

Det første delprogram vedrører højtydende databehandling

–

bedre kendt som su-

percomputere. Det vil fremme anvendelsen af sådanne computere blandt myndig-

heder og virksomheder og sigter efter at opbygge en europæisk digital infrastruktur

i verdensklasse. En supercomputer anses for at udgøre en helt central infrastruktur

for fremtidens forskning. Samtidig vil man hjælpe små og mellemstore virksomhe-

der, som kan have vanskeligere ved at få adgang til en sådan datakraft, bl.a. ved

at etablere et netværk af kompetencecentre i hver medlemsstat.

Side 526 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Det andet delprogram handler om at fremme udbredelse og anvendelse af kun-

stig intelligens blandt myndigheder og virksomheder. Det skal bl.a. ske gennem

etableringen af testfaciliteter.

Det tredje delprogram vedrører cybersikkerhed og tillid. Her lægges der op til, at

midlerne investeres i avanceret cybersikkerhedsudstyr og relevant datainfrastruk-

tur, der skal styrke viden på området og opbygge samarbejde på tværs af græn-

serne.

Det fjerde delprogram, der vedrører højtudviklede digitale færdigheder, skal sikre

en større talentmasse på området. Konkret skal delprogrammet eksempelvis støtte

tilrettelæggelse og afholdelse af uddannelses- og kursusforløb for iværksættere,

studerende og arbejdsstyrken generelt.

Det femte og sidste delprogram har til formål at sikre bred udrulning af digitale tek-

nologier og kapaciteter blandt myndigheder samt især små og mellemstore virk-

somheder. Her vil man etablere et netværk af digitale innovationshubs, som skal

fungere som digitale knudepunkter fordelt over hele EU, hvor virksomheder kan få

hjælp i digitaliseringen. De enkelte hubs kan specialisere sig inden for bestemte

områder og teknologier, og der forventes national medfinansiering.

Regeringens holdning

Regeringen støtter, at der i den kommende finansielle ramme for 2021-2027 opret-

tes et særskilt digitalt program. På trods af at programmet udgør en lille del af det

samlede MFF-forslag, går regeringen ind for, at vi i Europa i fællesskab styrker den

digitale omstilling, fordi det kan forbedre den europæiske konkurrenceevne i den

globale digitale økonomi. Når andre økonomier støtter og udvikler deres digitale in-

frastruktur, talentmasse og innovationspotentiale, har vi ikke råd til at hvile på laur-

bærrene.

Regeringen vurderer, at Danmark vil have gode muligheder for at få midler fra pro-

grammet, og mener desuden, at flere af de udvalgte fokusområder

–

især højt-

ydende databehandling og kunstig intelligens

–

er dyre og derfor velegnede til fæl-

leseuropæiske indsatser.

Det vil ikke komme som nogen overraskelse, at regeringen lægger vægt på, at

drøftelserne om det digitale program ikke foregriber de horisontale forhandlinger

om den kommende finansielle ramme. Som bekendt er regeringens hovedprioritet,

at budgettet ikke kommer over 1 pct. af EU's BNI.

Regeringen lægger desuden vægt på, at medlemsstaterne bliver inddraget i udde-

lingen af midler under programmet, efter at det er vedtaget. Dette tyder der på at

være bred opbakning til i Rådet.

Side 527 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Regeringen lægger vægt på, at der er fleksible rammer for udvælgelse og fordeling

af de digitale innovationshubs samt for deres opsætning og aktiviteter. Her er det

vigtigt, at de nye hubs giver merværdi for vores virksomheder og myndigheder og

er med til at give digitaliseringen et skub.

Ydermere bør de digitale hubs sammentænkes med eksisterende nationale enhe-

der, hvilket der ligeledes tyder på at være bred opbakning til i Rådet.

Regeringen arbejder for, at programmet låser sig fast på, hvilke områder der se-

nere kan inkluderes, da vi som bekendt ikke kan forudsige den digitale udvikling.

Endelig finder regeringen det positivt, at der sættes fokus på og investeres i at

styrke højtudviklede digitale færdigheder, og indsatsen har en tilpas bred mål-

gruppe

–

dvs. ikke kun it-professionelle, men også arbejdsstyrken generelt samt

f.eks. studerende, nyuddannede og entreprenører.

Regeringen vil derfor

–

med udvalgets opbakning

–

på rådsmødet støtte for-

mandskabets udkast til en delvis generel indstilling med henblik på at indlede

forhandlinger med Europa-Parlamentet.

Den fungerende formand

konkluderede, at der ikke var flertal imod regerin-

gens forhandlingsoplæg, idet kun Dansk Folkeparti havde ytret sig imod det.

Side 528 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

10. STCW-direktivet: Direktivforslag om minimumsuddannelsesniveauet

for søfartserhverv

−

Generel indstilling

KOM (2018) 0315

Rådsmøde 3658

–

bilag 2 (samlenotat side 29)

Erhvervsministeren:

Det såkaldte STCW-direktiv står for Standards of

Training, Certification and Watchkeeping. Det fastsætter krav til bl.a. uddannel-

ser og beviser til søfarende om bord på skibe, der sejler under et EU-lands flag.

Direktivets bestemmelser er fastsat i henhold til de internationale krav på områ-

det, der er udarbejdet i FN's søfartsorganisation, IMO, og mere præcist i STCW-

konventionen. Med andre ord implementerer direktivet den relevante konvention

på området i EU-retten.

En forudsætning for at sejle på en medlemsstats skib som søfarende er, at man

har en maritim uddannelse i henhold til kravene i STCW-konventionen. Modsat

den øvrige besætning på et skib skal der for officerer være udstedt et såkaldt

anerkendelsesbevis. Det er den medlemsstat, hvor skibet er registreret, der ud-

steder beviset. Med beviset anerkender man den søfarendes uddannelse, og

det skal være udformet i overensstemmelse med konventionen. Direktivet fast-

lægger også rammerne for en fælles EU-mekanisme for denne anerkendelse af

uddannelser for søfarende og de tilhørende sønæringsbeviser fra tredjelande.

Med forslaget indarbejdes de seneste ændringer, som er foretaget i STCW-kon-

ventionen i direktivet. Det gælder bl.a. nye uddannelseskrav for sejlads i polar-

områder og uddannelseskrav for søfarende på skibe, der bruger gas som

brændstof.

Forslaget giver også Kommissionen adgang til at implementere fremtidige æn-

dringer i STCW-konventionen i EU-retten via delegerede retsakter. Det vil gøre

tilpasning af EU-retten til ændringer i de internationale regler smidigere i fremti-

den.

Derudover indeholder forslaget ændringer af mere teknisk karakter, som skal

gøre anerkendelsen af søfarende fra EU-lande og tredjelande mindre besværlig.

F.eks. skal en medlemsstat, som ønsker, at EU skal anerkende et tredjelands ud-

dannelser og søfarende, anmode EU og de øvrige medlemsstater om, at tredjelan-

det kan blive anerkendt. Under denne proces kan den anmodende medlemsstat

anerkende søfarende fra tredjelandet, indtil den endelige afgørelse på EU-plan er

truffet.

Side 529 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

Regeringen støtter Kommissionens forslag. Regeringen arbejder samtidig for, at

forslaget ikke hindrer anvendelse af digitale beviser, som vil kunne gøre livet let-

tere for både rederier og søfarende. Vi arbejder også for, at direktivet ikke går

længere end internationale regler på området. Det ville nemlig risikere at bringe

europæisk søfart i en ulige konkurrencesituation, hvis der blev lagt en masse

ekstra krav ind. Vi arbejder derudover for, at det alene er de obligatoriske dele

af STCW-konventionen, som omfattes af den delegerede retsakt i direktivet. Det

bibeholder den fortolkningsfrihed, som er foreslået i konventionen. Endelig ar-

bejder vi for, at forslaget ikke skaber nye byrder for erhvervslivet.

Alle disse hensyn vurderes at være tilgodeset i det forslag, der nu ligger på bor-

det, og som er på rådsmødedagsordenen med henblik på generel indstilling.

Side 530 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

11. Rådskonklusioner om transport ad indre vandveje

−

Vedtagelse

Rådsmøde 3658

–

bilag 2 (samlenotat side 35)

Erhvervsministeren:

Formandskabet har fremlagt et udkast til rådskonklusio-

ner om transport ad indre vandveje med titlen

”Transport ad indre vandveje –

forstå potentialet og støt det!”.

Indre vandveje er eksempelvis floder, og regule-

ringen af indre vandveje adskiller sig fra reguleringen af sejlads på havet. Typisk

er sikkerhedskravene for transport ad indre vandveje f.eks. lavere end ved

transport på åbent hav.

Formålet med konklusionerne er, at man fortsat vil støtte op om arbejdet med

udvikling af de indre vandveje i EU som et alternativ til vejnettet. I udkastet støt-

ter vi derfor arbejdet med at udnytte det fulde potentiale i transport ad indre

vandveje som et effektivt, sikkert og bæredygtigt transportsystem.

Siden 1864 har Danmark ikke haft indre vandveje i EU-retlig forstand, og der er

derfor ikke de helt store danske interesser i denne sag. Rådskonklusionerne har

i øvrigt ikke i sig selv lovgivningsmæssige eller økonomiske konsekvenser. Re-

geringen kan på den baggrund støtte rådskonklusionerne.

12. Kommissionens forslag til en forordning om oprettelse af det

europæiske industri-, teknologi- og forskningskompetencecenter for

cybersikkerhed og netværket af nationale koordinationscentre

−

Fremskridtsrapport

KOM (2018) 0630

Rådsmøde 3658

–

bilag 2 (samlenotat side 38)

Erhvervsministeren:

Forslaget blev fremsat den 12. september og består af tre

elementer: Det første er et europæisk industri-, teknologi- og forskningskompe-

tencecenter for cybersikkerhed, der forventes placeret i Bruxelles. Det andet er

et netværk af nationale koordinationscentre

–

ét pr. medlemsstat. Det tredje er

et fagligt kompetencefællesskab bestående af industrielle, akademiske og al-

mennyttige forskningsorganisationer og sammenslutninger samt offentlige orga-

ner og andre enheder. Formålet med forslaget

er at styrke EU’s cybersikker-

hedskapacitet både på EU-plan og på nationalt plan.

Det er vigtigt for regeringen, at et europæisk kompetencecenter tilfører reel mer-

værdi og effektivt understøtter udviklingen af et sikkert digitalt indre marked. Ende-

Side 531 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

lig lægger regeringen vægt på, at drøftelser om forslaget ikke foregriber forhandlin-

gerne om EU’s kommende finansielle ramme for perioden 2021-2027,

herunder

sektorforslagene Horisont Europa og Det Digitale Europa.

Da forslaget er forholdsvis nyt og derfor har mange uafklarede elementer

–

her-

under finansieringen

–

vil regeringen på rådsmødet fokusere på, at etableringen

af et sådant europæisk industri-, teknologi- og forskningskompetencecenter for

cybersikkerhed vil bibringe merværdi. Regeringen vil desuden tage formandska-

bets fremskriftsrapport til efterretning.

Side 532 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

13. E-databeskyttelse: Kommissionens forslag til Europa-Parlamentets og

Rådets forordning vedrørende respekt for privatlivets fred og

beskyttelse af persondata ved elektronisk kommunikation

−

Fremskridtsrapport/udveksling af synspunkter

KOM (2017) 0010

Rådsmøde 3658

–

bilag 2 (samlenotat side 48)

KOM (2017) 0010 - svar på spm. 2, om regeringens holdning til

Europa- Parlamentets forslag ifm. e-databeskyttelsesforslaget om,

at det bør være et krav, at privatlivsbeskyttelse er standard ved

brugeres besøg på hjemmesider registreret i EU, fra

erhvervsministeren

KOM (2017) 0010

–

bilag 3 (henvendelse af 14/5-18 fra

Forbrugerrådet Tænk)

EUU alm. del (17)

–

bilag 841 (udvalgsmødereferat side 1035,

senest behandlet i EUU 1/6-18)

EUU alm. del (17)

–

bilag 528 (udvalgsmødereferat side 645 FO,

forhandlingsoplæg forelagt 2/3-18)

Erhvervsministeren:

Min forgænger forelagde sagen til tidligt forhandlingsop-

læg i marts 2018, og energi-, klima- og forsyningsministeren orienterede senest

udvalget om status over sagen forud for rådsmødet den 8. juni 2018. Jeg vil der-

for ikke i dag gennemgå forslaget og regeringens holdning i detaljer. Jeg vil i

stedet hovedsagelig fokusere på status for forhandlingerne i Rådet, som vi også

forventer, at formandskabets fremskridtsrapport vil handle om.

Forslaget har været behandlet i Rådet siden februar 2017. På trods af at forsla-

get har fået en overvejende positiv modtagelse hos medlemsstaterne, har for-

handlingerne i Rådet krævet tid.

Danmark støtter en opdatering af de gældende regler og har arbejdet aktivt for

at fremme sagen i Rådet i overensstemmelse med det mandat, udvalget gav re-

geringen i marts.

På en række områder er der dog stadig ikke klarhed over de potentielt store

konsekvenser, forslaget kan have for en lang række aktører

–

ligesom der ikke

er klarhed over de muligheder og begrænsninger, som reglerne indebærer for at

behandle elektroniske kommunikationsdata.

Flere medlemsstater har understreget, at der er behov for at sikre, at reglerne

spiller sammen med den generelle databeskyttelsesforordning, for at undgå

overlap og sikre sammenhæng i reguleringen på det digitale område. Enkelte

lande har desuden fremført, at man bør afvente virkningerne af den generelle

databeskyttelsesforordning, der som bekendt er trådt i kraft i maj i år.

Side 533 |

115

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 320: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 30/11-18

13. Europaudvalgsmøde 30/11 2018

På telerådsmødet den 8. juni gav et flertal af medlemsstaterne udtryk for, at et

hurtigt resultat i forhandlingerne ikke måtte kompromittere kvaliteten af reglerne.

Det østrigske formandskab blev derfor bedt om at prioritere grundig behandling i

arbejdsgruppen. Siden da er der kun afholdt tre arbejdsgruppemøder, og der

pågår derfor fortsat drøftelser af forslagets centrale bestemmelser.

Fra regeringens side lægger vi fortsat vægt på, at beskyttelsen af brugerne ikke

forringes i forhold til, hvad der gælder efter de generelle regler om bl.a. databe-

skyttelse. Hvis reglerne udformes rigtigt ved denne revision, kan de fremtidssik-

res og give mulighed for fortsat digital innovation og vækst uden at gå på kom-

promis med privatlivsbeskyttelsen.

14. Eventuelt

Ministrene havde ingen bemærkninger til dette punkt.

15. Siden sidst

Ministrene havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Mødet sluttede kl. 17.19

Side 534 |

115