REU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 1060: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 24/8-18 om Tibetsagen, til justitsministeren

Retsudvalget 2017-18
REU Alm.del
Offentligt

Dato:

Kontor:

Sagsbeh:

Sagsnr.:

Dok.:

21. august 2018

Stats- og Menneskerets-

kontoret

Henrik Skovgaard-Peter-

sen

2018-0035-0044

762050

UDKAST TIL TALE

til brug for besvarelsen af samrådsspørgsmål AS - AU fra Folketin-

gets Retsudvalg den 24. august 2018

Samrådsspørgsmål AS:

”Kan ministeren redegøre for, hvorledes ministeren såvel som ministe-

riets embedsmænd både før, under og efter Tibetkommissionens opret-

telse, arbejde og beretning har haft kendskab til, at Udenrigsministeriet

har eller har haft backups af slettede e-mails, herunder fra fratrådte em-

bedsmænd og ministre, som Tibetkommissionen ikke har modtaget og/el-

ler ikke er blevet oplyst om eksisterer, jf. artiklen ”Ministerium havde

backup af slettede mails: Tibetkommission fik aldrig adgang” fra DR.dk

den 23. maj 2018? ”

Samrådsspørgsmål AT:

”Ifølge P1 Orientering fastholder formanden for Tibetkommissionen, at

hun og kommissionen ikke vidste, at ministeriet kunne fremskaffe mails

fra ministre og embedsmænd fra flere forskellige systemer, og at den

manglende adgang til ministrenes mails har forhindret kommissionen i

at komme til bunds i sagen. Kommissionsformanden udtaler endvidere til

P1 Orientering, at ”Vi kan jo ikke rigtig komme til bunds, når vi ikke ser

deres mailkorrespondance”. Der henvises til artiklen ”Ministerium

havde backup af slettede mails: Tibetkommission fik aldrig adgang”. Vil

Slotsholmsgade 10

1216 København K.

T +45 7226 8400

F +45 3393 3510

www.justitsministeriet.dk

[email protected]

REU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 1060: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 24/8-18 om Tibetsagen, til justitsministeren

ministeren i den sammenhæng redegøre for ministerens handlingsplan

for at sikre, at vi nu rent faktisk kommer til bunds i sagen?”

Samrådsspørgsmål AU

”Ifølge P1 Orientering fastholder formand for Tibetkommissionen, at

hun og kommissionen ikke vidste, at ministeriet kunne fremskaffe mails

fra ministre og embedsmænd fra flere forskellige systemer, og at den

manglende adgang til ministrenes mails har forhindret kommissionen i

at komme til bunds i sagen. Kommissionsformanden udtaler endvidere til

P1 Orientering, at ”Vi kan jo ikke rigtig komme til bunds, når vi ikke ser

deres mailkorrespondance”, jf. artiklen ”Ministerium havde backup af

slettede mails: Tibetkommission fik aldrig adgang” fra DR.dk den 23.

maj 2018. Ministeren udtaler efterfølgende til DR, at ”Jeg synes egent-

lig, at man skal spørge sig selv, når der nu i hele det her lange kommis-

sionsarbejde ikke har vist sig nogen rygende pistol eller noget, der til-

kendegiver, at der skulle ligge noget særligt interessant. Mon ikke – med

de her mange mennesker, der er blevet afhørt, og med de mange doku-

menter og lydfiler – at der var kommet et eller andet frem, hvis der havde

været noget at komme efter? Det kan jeg ikke lade være med at tænke.

Men det må man jo vurdere hver for sig. Jeg har det bare sådan, at jeg

umiddelbart har svært ved at se grundlaget for det”, jf. artiklen ”Pape

afviser ny Tibetkommission: Mon ikke en rygende pistol var dukket op i

første omgang?” Vil ministeren redegøre for, hvordan ministeren kom-

mer frem til den vurdering, når den er i direkte modstrid med kommis-

sionsformandens vurdering”

Spørgsmålene er stillet efter ønske fra Rosa Lund (EL) og Josephine

Fock (ALT).

[Det er aftalt med Udenrigsministeriet, at justitsministe-

ren indleder samrådet.]

REU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 1060: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 24/8-18 om Tibetsagen, til justitsministeren

[Indledning]

Indledningsvis vil jeg gerne sige det helt klart: Vi sid-

der her på en meget alvorlig baggrund. Tibetkommissio-

nens beretning fra december sidste år slog fast, at borger-

nes ret til ytrings- og forsamlingsfrihed blev krænket un-

der det kinesiske statsbesøg i 2012 og det officielle be-

søg året efter. Beretningen slog også fast, at der blev gi-

vet urigtige oplysninger til Retsudvalget om politiets

håndtering af besøgene.

Siden er der fremkommet oplysninger om, at der er ma-

teriale, som

muligvis

kunne have været relevant for un-

dersøgelsen, der ikke er blevet afleveret til kommissio-

nen. Og senest er der kommet oplysninger frem om hånd-

teringen af tidligere officielle besøg fra Kina, som der er

grund til at undersøge nærmere.

Jeg har på den baggrund taget en række initiativer.

Jeg gennedsatte umiddelbart før sommerferien Tibet-

kommissionen med opbakning fra et flertal i Folketinget.

Kommissionen skal undersøge håndteringen af demon-

strationer mv. i forbindelse med alle officielle kinesiske

besøg siden 1995.

Det fremgår også af kommissoriet, at kommissionen skal

gives adgang til myndighedernes mailsystemer, andre

IT-systemer, servere osv. for at indhente og eventuelt

genskabe alt relevant materiale. Kommissionen vil desu-

REU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 1060: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 24/8-18 om Tibetsagen, til justitsministeren

den blive tildelt den IT-mæssige og anden sagkundskab,

der er nødvendig for at indhente og bearbejde materialet.

Så til spørgsmål AT kan jeg kun sige, at Justitsministe-

riet sætter alt ind på at stille de nødvendige kompetencer

og ressourcer til rådighed for undersøgelseskommissio-

nen.

Desuden er det nødvendigt, at vi i Justitsministeriets sy-

stem kigger indad.



Jeg har bedt rigspolitichefen, rigsadvokaten og

PET-chefen redegøre for de tiltag, de allerede har

taget og yderligere vil tage på baggrund af Tibet-

kommissionens beretning og de nye oplysninger,

der er kommet frem. Justitsministeriet har modta-

get redegørelserne, og de er også blevet oversendt

til Retsudvalget.



Jeg vil iværksætte en tilbundsgående ekstern un-

dersøgelse af politiets, anklagemyndighedens og

PET’s håndtering af data. Undersøgelsen skal give

et samlet overblik over de data, som politiet, ankla-

gemyndigheden og PET opbevarer, og den skal

kortlægge regler og praksis for dataopbevaring, så

det sikres, at reglerne bliver overholdt. IT-sikker-

heden hos de enkelte myndigheder vil også blive

gennemgået for at se, om der er behov for at

stramme op.

REU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 1060: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 24/8-18 om Tibetsagen, til justitsministeren



Justitsministeriet har ansat en koncerndatadirektør

som led i en generel oprustning på området.



Justitsministeriet er i gang med at etablere en whi-

stleblowerordning for departementet, kriminal-

forsorgen, anklagemyndigheden og politiet.



Justitsministeriet har – med inddragelse af Datatil-

synet – taget initiativ til at udarbejde generelle ret-

ningslinjer for statslige myndigheders praksis for

opbevaring af bl.a. slettede e-mails. I tilknytning til

de generelle retningslinjer forventer ministeriet

også at udarbejde nogle anbefalinger, som specifikt

handler om den situation, hvor der er udsigt til, at

der vil blive nedsat en undersøgelseskommission.

Der skal kort sagt ryddes op, så der kommer styr på da-

tahåndteringen. Det er afgørende for at sikre tilliden til

vores politi.

[Justitsministerens tidligere afvisning af en ny under-

søgelse (spørgsmål AU)]

Så bliver der i spørgsmål AU spurgt til, hvorfor jeg

den 24. maj 2018 udtalte, at jeg havde svært ved at se

grundlaget for at lade Tibetkommissionens formand gen-

nemgå slettede mails i Udenrigsministeriets backup-sy-

stemer.

Til det tror jeg kun, der er at sige, at virkeligheden har

overhalet min udtalelse.

REU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 1060: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 24/8-18 om Tibetsagen, til justitsministeren

Som bekendt kom der i begyndelsen af juni nye oplys-

ninger frem om, at Rigspolitiet havde fundet mailarkiver,

som politiet ikke tidligere havde været opmærksom på.

På den baggrund besluttede jeg, at Tibetkommissionen

skulle gennedsættes.

Siden kom der oplysninger frem om håndteringen af tid-

ligere officielle besøg fra Kina. Det gælder bl.a. den tak-

tiske befaling i forbindelse med besøget fra den kinesi-

ske udenrigsminister i oktober 2011, som jeg orienterede

Folketinget om den 14. juni i år. Der er også betjente, der

er stået frem og har rejst spørgsmål om politiets håndte-

ring af demonstrationer i forbindelse med officielle kine-

siske besøg i 1995 og 2002.

På den baggrund er den gennedsatte kommission blevet

bedt om at undersøge håndteringen af officielle kinesiske

besøg i Danmark siden 1995, og kommissionen har mu-

lighed for at gå længere tilbage, hvis den finder det rele-

vant.

[Om kendskab til backups af slettede mails i Uden-

rigsministeriet (spørgsmål AS)]

I spørgsmål AS bliver der spurgt til Justitsministeriets

kendskab til, at Udenrigsministeriet har eller har haft ba-

ckups af slettede mails, herunder fra fratrådte embeds-

mænd og ministre, som Tibetkommissionen ikke har

modtaget og/eller ikke er blevet oplyst om eksistensen af.

REU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 1060: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 24/8-18 om Tibetsagen, til justitsministeren

I den forbindelse kan jeg for det første henvise til besva-

relsen af 22. juni 2018 af spørgsmål nr. 796 fra udvalget

om emnet.

For det andet lægger kommissoriet for den gennedsatte

Tibetkommission op til, at der efter undersøgelsens af-

slutning vil blive taget stilling til, om myndighedernes

håndtering af materialeudleveringen til den oprindelige

undersøgelse og samarbejdet med Tibetkommissionen

herom skal undersøges.

Med andre ord: Hvis der viser sig at være tegn på, at der

bevidst har været tilbageholdt relevant materiale, så skal

det selvfølgelig undersøges.

[Afrunding]

Til sidst vil jeg understrege – som jeg indledte med –

at der er tale om en meget alvorlig sag, som har givet an-

ledning til eftertanke.

Det er vigtigt, at Justitsministeriet drager varig læring af

det samlede forløb. Som man også kan læse af de rede-

gørelser, jeg har modtaget fra Rigspolitiet, PET og rigs-

advokaten, er der en fælles erkendelse af, at den læring

skal forplante sig i form af ændringer i både organisatio-

nen og kulturen.

Jeg vil også gerne understrege, at det for mig er afgø-

rende, at kommissionen nu får mulighed for at se på sa-

gen igen i lyset af de oplysninger, der er kommet frem. I

REU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 1060: Spm. om oversendelse af talepapir fra samrådet den 24/8-18 om Tibetsagen, til justitsministeren

et demokratisk retssamfund som det danske er det selv-

følgelig først og fremmest politiets og andre myndighe-

ders opgave at beskytte borgernes rettigheder –

ikke

knægte dem.

Tak for ordet.