ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

Erhvervs-, Vækst- og Eksportudvalget 2017-18
ERU Alm.del
Offentligt

Politi- og Strafferetsafdelingen

Dato:

Kontor:

Sagsbeh:

Sagsnr.:

Dok.:

9. august 2018

Strafferetskontoret

André Dybdal Pape

2018-0035-0049

804892

UDKAST TIL TALE

til brug for besvarelsen af samrådsspørgsmål AT, AØ og AÅ fra

Folketingets Erhvervs-, Vækst- og Eksportudvalg den 15. august

2018

Samrådsspørgsmål AT:

”Hvilken afledt betydning har det for det danske og estiske bagmand-

spolitis beføjelser og forpligtelser, om tilsynet hører under dansk el-

ler estisk finanstilsyn, og hvilken betydning vurderer ministeren, det

kan have i forhold til SØIK’s arbejde med sagen om Danske Bank og

hvidvask, hvis det danske Finanstilsyn finder relevante oplysninger

ved en inspektion af den estiske filial her i 2018 mod f.eks. at kunne

have fundet sådanne oplysninger i tidligere år, herunder i forhold til

forældelsesfrister for straffelovsovertrædelser og konfiskation?”

Samrådsspørgsmål AØ:

”Ministeren bedes - nu hvor klagefristen for påklage af Finanstilsy-

nets afgørelse af 3. maj 2018 er udløbet - redegøre for SØIK’s vurde-

ring af, hvad Finanstilsynets afgørelse af 3. maj 2018 giver anledning

Slotsholmsgade 10

1216 København K.

T +45 7226 8400

F +45 3393 3510

www.justitsministeriet.dk

[email protected]

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

til vedr. Danske Banks ledelse og styring, herunder hvilke forældel-

sesregler der gælder i relation til sagen.”

Samrådsspørgsmål AÅ:

”Ministeren bedes redegøre udførligt for samarbejdet mellem SØIK

og de estiske myndigheder/politi i forhold til den igangværende esti-

ske undersøgelse af Danske Bank.”

Spørgsmålene er stillet efter ønske fra Lisbeth Bech Poulsen (SF)

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

Svar:

[Indledning]

Jeg vil gerne starte med at takke for invitationen til at

komme her i dag og følge op på samrådet, som vi havde

her i udvalget den 25. maj om hvidvask i Danske Banks

estiske filial.

Der har som bekendt været afholdt et opfølgende samråd

med erhvervsministeren den 25. juni. Og der er besvaret

en række skriftlige spørgsmål fra udvalget, der er stillet

som opfølgning på samrådet den 25. maj.

Som også erhvervsministeren har givet udtryk for meget

klart, er det på ingen måde acceptabelt, hvis danske virk-

somheder er involveret i at hvidvaske penge – hverken i

Danmark eller i udlandet.

De yderligere oplysninger, som er kommet frem om

denne sag henover sommeren, gør ikke sagen mindre al-

vorlig. Og det er helt afgørende, at den undersøges helt

til bunds.

Derfor er jeg også meget tilfreds med meldingen forle-

den fra SØIK om, at der nu er indledt en egentlig straffe-

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

retlig efterforskning af, hvorvidt Danske Bank har over-

trådt den danske hvidvasklov. Det vender jeg tilbage til

om lidt.

Inden jeg besvarer de tre samrådsspørgsmål – som jeg i

øvrigt gerne vil besvare samlet – vil jeg gerne minde om,

at vi jo endnu ikke har set sagens endelige afslutning. Vi

kan derfor heller ikke konkludere noget håndfast om den,

herunder om hvilke konsekvenser, sagen bør have.

Jeg synes, at vi skal lade myndighederne få mulighed for

at gøre deres arbejde, og jeg kan oplyse, at SØIK er fuldt

ud opmærksom på de forældelsesfrister, som gælder i sa-

gen. Dem vil jeg også komme ind på senere i min besva-

relse.

[SØIK’s beføjelser og forpligtelser samt forældelses-

frister for strafansvar]

I forhold til de konkrete spørgsmål er jeg for det første

samrådsspørgsmål AT

blevet spurgt om, hvilken af-

ledt betydning det har for det danske og det estiske bag-

mandspolitis beføjelser og forpligtelser, om tilsynet hø-

rer under det danske eller det estiske finanstilsyn.

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

Desuden er jeg blevet spurgt om, hvilken betydning det

kan have i forhold til SØIK’s arbejde med sagen, hvis det

danske Finanstilsyn finder relevante oplysninger ved en

inspektion af den estiske filial i forhold til bl.a. forældel-

sesfrister for straffelovsovertrædelser og konfiskation.

Jeg vil gerne understrege, at jeg nu besvarer spørgsmå-

lene ud fra en generel betragtning og altså ikke i forhold

til den konkrete sag.

[SØIK’s beføjelser og forpligtelser]

Med hensyn til den første del af spørgsmålet kan jeg

oplyse, at Justitsministeriet ikke har nogen nærmere op-

lysninger om det estiske politis beføjelser, og hvordan

det estiske politi er organiseret på dette punkt.

Men i forhold til det danske politi og SØIK kan jeg op-

lyse, at SØIK både efterforsker og strafforfølger straf-

fesager.

SØIK beskæftiger sig med sager om særlig økonomisk

kriminalitet, herunder om overtrædelse af hvidvask-

loven.

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

SØIK har et tæt samarbejde med det danske Finanstilsyn,

og ofte starter straffesager på det finansielle område med

en politianmeldelse fra en tilsynsmyndighed, f.eks. fra

Finanstilsynet.

Men det er ikke afgørende for, om SØIK kan indlede en

efterforskning, at der foreligger en anmeldelse fra en til-

synsmyndighed. SØIK kan ligesom andre dele af dansk

politi starte en efterforskning på baggrund af en anmel-

delse fra anden side, f.eks. fra en borger eller en uden-

landsk myndighed, eller af egen drift.

SØIK’s beføjelser er reguleret af den danske retspleje-

lov, uanset om der er tale om en ren dansk efterforskning,

eller om der efterforskes som led i retshjælp til en uden-

landsk politimyndighed.

Hvis der er tale om bevisindhentning i andre lande til

brug for en dansk straffesag, viser erfaringen, at det er

nødvendigt med et godt samarbejde mellem de pågæl-

dende landes politimyndigheder. Det sker ofte gennem

Europol og Eurojust.

Hvis vi ikke taler om retshjælp til andre landes efter-

forskning, efterforsker dansk politi, herunder SØIK, kun

mulige forbrydelser, som kan pådømmes her i landet.

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

[Det strafferetlige legalitetsprincip]

I Danmark er det først og fremmest en betingelse for

at pådømme og pålægge en straf, at der er hjemmel til det

efter dansk ret.

Det vil sige, at der skal være sket en overtrædelse af en

gældende dansk regel, som er strafbelagt. Er denne regel

begrænset til kun at omfatte handlinger begået på dansk

territorium, kan en person ikke straffes for at have begået

en overtrædelse af den danske regel i udlandet. F.eks. kan

man ikke straffes efter den danske våbenlov, hvis man i

USA har båret et våben, som efter amerikansk ret er lov-

ligt at bære.

Det afhænger af en konkret vurdering af den enkelte

strafbelagte bestemmelse, om den må antages også at

finde anvendelse på forhold begået i udlandet. Det gæl-

der også i forhold til hvidvasklovens regler. Det er en

vurdering, som i sidste ende henhører under domstolene.

Og jeg kan i forhold til hvidvaskloven sige, at der ikke

ses at være retspraksis om dette spørgsmål.

Med den nye hvidvasklov er der indført en ny bestem-

melse i § 31, som siger, at virksomheder skal sikre, at de-

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

res aktiviteter i udlandet overholder hvidvaskreglerne.

Men den gælder selvfølgelig kun fremadrettet.

Særligt for så vidt angår straffeloven er udgangspunktet,

at den også finder anvendelse på forhold begået i udlan-

det. Det gælder også i forhold til reglerne om hæleri, som

jo efter omstændighederne kan være relevante, når vi ta-

ler om hvidvask.

[Dansk straffemyndighed]

Ud over, at en given straffebestemmelse skal finde an-

vendelse på forhold begået i udlandet, er det en forudsæt-

ning for at idømme en straf i Danmark, at der i den kon-

krete situation er dansk straffemyndighed.

De nærmere rammer for, hvornår der er dansk straffe-

myndighed, har jeg redegjort nærmere for i mit svar på

spørgsmål nr. 198, som udvalget stillede den 28. maj

2018.

Som det kan læses i svaret, er hovedreglen i straffeloven

et såkaldt territorialprincip, der indebærer, at handlinger

begået i Danmark hører under dansk straffemyndighed.

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

Herudover kan handlinger begået uden for Danmark i

visse tilfælde også høre under dansk straffemyndighed.

Det gælder bl.a., når en strafbar handling er begået af en

dansk statsborger eller en dansk virksomhed, og handlin-

gen både er strafbar efter dansk lovgivning og i det land,

hvor handlingen blev begået. At pålægge straf i en sådan

situation forudsætter som sagt også, at den danske be-

stemmelse, som der skal straffes efter, vurderes at om-

fatte handlinger begået i udlandet.

Endelig gælder der inden for strafferetten et internatio-

nalt anerkendt princip om, at man ikke må straffes to

gange for den samme forbrydelse. En person, der alle-

rede er blevet strafforfulgt uden for Danmark, kan derfor

i almindelighed ikke retsforfølges her i landet for den

samme handling.

Det indebærer, at straffedomme afsagt i et andet land om

f.eks. bødestraf og konfiskation som udgangspunkt ude-

lukker retsforfølgning i Danmark over for de samme per-

soner for de samme handlinger, hvad enten de pågæl-

dende ved den udenlandske dom er blevet idømt en straf

eller er blevet frifundet.

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

[Opsummering om SØIK’s beføjelser og forpligtel-

ser]

Så i forhold til det konkrete spørgsmål er det således

ikke afgørende for SØIK’s muligheder for og forpligtel-

ser til at efterforske og rejse tiltage i straffesager, om det

er det danske, estiske eller et tredje lands tilsynsmyndig-

hed, der fører tilsyn.

Det er heller ikke afgørende, om en straffesag opdages

eller anmeldes af en dansk eller en udenlandsk myndig-

hed.

Det er derimod afgørende, hvilke regler der gælder, her-

under de pågældende reglers territoriale gyldighed, og

om der er dansk straffemyndighed. Desuden har det be-

tydning, om der føres en parallel straffesag i et andet

land, da der i almindelighed ikke må blive straffet for de

samme handlinger flere gange.

Herudover kan det have en afledt betydning af mere

praktisk karakter, hvis tilsynet føres i et andet land, da

der eventuelt vil skulle indhentes beviser i det pågæl-

dende land.

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

[Nye oplysninger fra Estland og forældelsesfrist for

strafansvar]

Med hensyn til den anden del af spørgsmål AT kan det

oplyses, at strafansvaret for overtrædelse af den danske

hvidvasklov – både den gamle og den nye – forældes ef-

ter 5 år.

Hvidvask efter straffeloven – altså hvor der er tale om

hæleri og ikke blot overtrædelse af hvidvasklovens mere

formelle regler – forældes efter 5 eller 10 år.

Hvidvask af særlig grov beskaffenhed forældes efter 10

år, og hvidvask, der ikke er af særlig grov beskaffenhed,

forældes efter 5 år. Dette følger af de almindelige foræl-

delsesregler i straffeloven, som tager udgangspunkt i

strafferammerne for de enkelte typer forbrydelser.

I forhold til mulighederne for konfiskation af udbytte fra

en strafbar handling er forældelsesfristen 10 år.

Forældelsesfristen regnes som udgangspunkt fra ger-

ningstidspunktet, dvs. fra den dag, hvor de strafbare

handlinger ophørte.

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

Forældelsesfristen afbrydes, når politiet meddeler ger-

ningspersonen, herunder en ansvarlig virksomhed, en

sigtelse for overtrædelsen.

Fristen afbrydes også ved, at politiet foretager retter-

gangsskridt, f.eks. ved at anmode retten om en ransag-

ningskendelse, hvorved den pågældende anses for sigtet

for overtrædelsen.

I forhold til forældelse har det derfor ikke nogen direkte

betydning, hvornår oplysninger i sagen tilvejebringes,

men derimod hvor lang tid der går fra det tidspunkt, hvor

forbrydelsen blev begået, til der sker sigtelse eller retter-

gangsskridt i sagen.

Alle relevante oplysninger kan naturligvis indgå i den

samlede vurdering af sagen, herunder ved vurderingen

af, om der skal rejses en sigtelse og eventuelt foretages

rettergangsskridt.

Jeg skal for en god ordens skyld nævne, at det danske fi-

nanstilsyn som oplyst af erhvervsministeren under sam-

rådet den 25. juni ikke inspicerer i Estland.

Hvis det estiske finanstilsyn finder oplysninger, som vur-

deres at burde indgå i en straffesag, vil det normale – for-

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

mentlig også i Estland – være, at tilsynet overdrager op-

lysningerne til en politimyndighed.

Hvis det danske finanstilsyn finder yderligere oplysnin-

ger, som vurderes at burde indgå i en straffesag, vil det

normale være, at tilsynet overdrager oplysningerne til

SØIK.

[Opsummerende om nye relevante oplysninger i sa-

gen og forældelsesfrist]

Opsummerende for den anden del af spørgsmål AT

kan det således siges, at det ikke er afgørende for foræl-

delse af hverken strafansvar eller konfiskation, om op-

lysningerne fremskaffes af Finanstilsynet eller på anden

vis.

Det er heller ikke afgørende, hvornår oplysningerne i sa-

gen findes, så længe der sker sigtelse eller rettergangs-

skridt, inden forældelsesfristen udløber.

Det kan derfor godt have en vis betydning, hvornår op-

lysningerne kommer for en dag – i hvert fald hvis det sker

så sent, at man ikke kan nå at afbryde forældelsesfristen.

Ligesom under samrådet den 25. maj skal jeg for en god

ordens skyld understrege, at jeg ved min besvarelse i for-

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

hold til spørgsmål AT ikke har forholdt mig til den kon-

krete sag om Danske Bank. Men jeg kan oplyse, at SØIK

– som jeg også nævnte tidligere – er fuldt ud opmærk-

som på forældelsesfristerne i sagen.

[SØIK’s vurdering af sagen og samarbejdet med de

estiske myndigheder]

samrådsspørgsmål AØ

spørges der om SØIK’s vur-

dering af, hvad Finanstilsynets afgørelse af 3. maj 2018

giver anledning til vedrørende Danske Banks ledelse og

styring.

Desuden spørges der i

samrådsspørgsmål AÅ

om sam-

arbejdet mellem SØIK og de estiske myndigheder og po-

liti i forhold til den igangværende estiske undersøgelse af

Danske Bank.

Justitsministeriet har forud for samrådet her i dag anmo-

det SØIK om en opdateret status på sagen, og jeg kan på

den baggrund oplyse følgende:

10.

Som jeg nævnte indledningsvist, har SØIK nu åbnet

en egentlig efterforskning i sagen mod Danske Bank for

mulig overtrædelse af den danske hvidvasklov.

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

SØIK har om Finanstilsynets afgørelse af 3. maj 2018 be-

mærket, at afgørelsen alene indeholder en stillingtagen

til, om reglerne om ledelse og styring af banken – såkaldt

governance – efter lov om finansiel virksomhed var over-

holdt. Finanstilsynet anfører udtrykkeligt, at der ikke er

taget stilling til, om Danske Bank har overtrådt reglerne

i hvidvaskloven, og at det er det estiske finanstilsyn, der

skal påse overholdelse af disse regler.

SØIK og Finanstilsynet har været i efterfølgende dialog

om afgørelsen og det grundlag, som afgørelsen er truffet

på. SØIK har på baggrund af disse drøftelser ikke fundet

tilstrækkeligt grundlag for af egen drift at indlede en un-

dersøgelse af, om der er grundlag for en straffesag mod

Danske Bank for at have overtrådt reglerne om gover-

nance i lov om finansiel virksomhed.

SØIK har derimod indhentet det materiale, der ligger til

grund for Finanstilsynets afgørelse, med henblik på en

nærmere gennemgang af materialet til belysning af, om

der i øvrigt er grundlag for at gøre et strafferetligt ansvar

gældende i Danmark. Desuden undersøger SØIK de juri-

diske muligheder for dansk straffemyndighed for at gen-

nemføre en eventuel straffesag i Danmark mod Danske

Bank for manglende overholdelse af hvidvasklovens reg-

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

ler i forbindelse med bankens estiske filials håndtering af

transaktioner for de såkaldte non-resident kunder.

SØIK har parallelt hermed hen over sommeren modtaget

3 anmeldelser om Danske Banks ledelses mulige over-

trædelse af hvidvaskloven. Det gælder bl.a. den anmel-

delse af 24. juli 2018 fra Hermitage Capital Manage-

ment, som også har været omtalt flere gange i medierne.

Disse anmeldelser indgår nu i den igangværende efter-

forskning mod banken, som forventes at foregå både i

Danmark og i udlandet.

11.

På samrådet den 25. maj 2018 oplyste jeg, at SØIK

gennem Eurojust havde tilbudt de estiske myndigheder

assistance med henblik på gennemførelse af retsskridt i

Danmark i forbindelse med en eventuel efterforskning i

Estland mod Danske Bank.

Efterfølgende rettede SØIK på ny henvendelse til de esti-

ske myndigheder, dels via Hvidvasksekretariatet, dels

via Eurojust, og tilbød assistance til bevissikring og sam-

arbejde, og SØIK har desuden indledt en dialog med flere

internationale samarbejdspartnere med henblik på at op-

lyse sagen, navnlig i relation til afklaring af komplice-

rede juridiske spørgsmål om bl.a. straffemyndighed, be-

ERU, Alm.del - 2017-18 - Endeligt svar på spørgsmål 320: Spm. om ministeren vil sende udvalget sit talepapir fra åbent samråd om Danske Bank og hvidvask den 15/8-18, til justitsministeren

tydningen af tidligere afgjorte sager og udmålingsprak-

sis.

I forhold til samarbejdet med de estiske myndigheder har

SØIK oplyst, at SØIK på nuværende tidspunkt ikke har

modtaget konkrete anmodninger fra de estiske myndig-

heder, hverken direkte, via Eurojust eller via Hvidvask-

sekretariatet, om bistand til efterforskning eller samar-

bejde vedrørende sagen.

SØIK har oplyst, at SØIK i forbindelse med efterforsk-

ningen er meget opmærksom på alle muligheder for at

indlede og udbygge det internationale samarbejde i

denne sag, både bilateralt og gennem internationale or-

ganisationer som f.eks. Eurojust og Europol.

[Afslutning]

Som sagt er jeg tilfreds med meldingen fra SØIK om, at

der nu er indledt en strafferetlig efterforskning. Verden

omkring os kan ikke være tjent med, hvis vi ikke kom-

mer til bunds i, hvad der er foregået i den her sag. Det

tror jeg, at vi alle er enige om.

Tak for ordet.