Spm. nr. S 212

12) Til udlændinge-, integrations- og boligministeren af:

Marlene Harpsøe (DF) :

Finder ministeren det betænkeligt i forhold til de ansattes forhold på Center Sandholms afdeling for unge, som huser op til 30 drenge, der angiveligt skulle være under 18 år, når Fængselsforbundets formand, Kim Østerbye, vil fraråde sine medlemmer at søge ansættelse på den nævnte afdeling, der med hans erfaring er at sammenligne med en bandeafdeling i et fængsel, og det på trods af at hans medlemmer er uddannet til at arbejde med meget konfliktsøgende indsatte samt har rammerne hertil?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til artiklen »Fængselsforbundet: Børneafdeling på asylcenter er lige så farlig som et bandefængsel« på Lokalavisens hjemmeside den 14. november 2016.

Spm. nr. S 212

12) Til udlændinge-, integrations- og boligministeren af:

Marlene Harpsøe (DF) :

Finder ministeren det betænkeligt i forhold til de ansattes forhold på Center Sandholms afdeling for unge, som huser op til 30 drenge, der angiveligt skulle være under 18 år, når Fængselsforbundets formand, Kim Østerbye, vil fraråde sine medlemmer at søge ansættelse på den nævnte afdeling, der med hans erfaring er at sammenligne med en bandeafdeling i et fængsel, og det på trods af at hans medlemmer er uddannet til at arbejde med meget konfliktsøgende indsatte samt har rammerne hertil?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til artiklen »Fængselsforbundet: Børneafdeling på asylcenter er lige så farlig som et bandefængsel« på Lokalavisens hjemmeside den 14. november 2016.

Spm. nr. S 212

12) Til udlændinge-, integrations- og boligministeren af:

Marlene Harpsøe (DF) :

Finder ministeren det betænkeligt i forhold til de ansattes forhold på Center Sandholms afdeling for unge, som huser op til 30 drenge, der angiveligt skulle være under 18 år, når Fængselsforbundets formand, Kim Østerbye, vil fraråde sine medlemmer at søge ansættelse på den nævnte afdeling, der med hans erfaring er at sammenligne med en bandeafdeling i et fængsel, og det på trods af at hans medlemmer er uddannet til at arbejde med meget konfliktsøgende indsatte samt har rammerne hertil?

Skriftlig begrundelse

Der henvises til artiklen »Fængselsforbundet: Børneafdeling på asylcenter er lige så farlig som et bandefængsel« på Lokalavisens hjemmeside den 14. november 2016.

Værsgo.

Finder ministeren det betænkeligt i forhold til de ansattes forhold på Center Sandholms afdeling for unge, som huser op til 30 drenge, der angiveligt skulle være under 18 år, når Fængselsforbundets formand, Kim Østerbye, vil fraråde sine medlemmer at søge ansættelse på den nævnte afdeling, der med hans erfaring er at sammenligne med en bandeafdeling i et fængsel, og det på trods af at hans medlemmer er uddannet til at arbejde med meget konfliktsøgende indsatte samt har rammerne hertil?

Ministeren.

Jeg antager, at der i spørgsmålet henvises til en artikel fra Radio24syv den 14. november i år, og det er det, der ligger til grund for svaret her.

Artiklen handler om den del af Center Sandholm, som huser uledsagede mindreårige asylansøgere, og de forhold, som de ansatte har på centeret. I artiklen kommer formanden for Fængselsforbundet, Kim Østerbye, jo netop, som det bliver sagt, med en række udtalelser om arbejdsforholdene på afdelingen på baggrund af en rapport fra Arbejdstilsynet. Jeg vil ikke her forholde mig til, hvad han siger, eller hvad ansatte siger, men til, hvad Dansk Røde Kors, som driver afdelingen på Center Sandholm, udtaler.

Det er jo som bekendt Udlændingestyrelsen, der er ansvarlig for at tilvejebringe og drive asylstederne for asylansøgerne. Udlændingestyrelsen har indgået kontrakter med en række indkvarteringsoperatører, som driver asylcentre på vegne af Udlændingestyrelsen, og Dansk Røde Kors' afdeling er så en af disse. Ud over at drive Center Sandholm driver Dansk Røde Kors også et andet modtagecenter, tre andre børnecentre, 17 almindelige opholdscentre og så et omsorgscenter for særligt udsatte asylansøgere. Røde Kors-afdelingen har været indkvarteringsoperatør på asylområdet siden 1984 og har altså dermed jo også en del års erfaring.

Af føromtalte artikel fremgår følgende – og nu tillader jeg mig direkte at citere funktionsleder fra Center Sandholm, Jannich Bisp: Jeg skal ikke gøre mig til dommer over andres vurdering af sikkerheden på afdelingen. Men jeg har aldrig oplevet en medarbejder, der er kommet til mig og har klaget over sikkerheden.

I forlængelse af funktionslederens udsagn er det vigtigt for mig at understrege, at Udlændingestyrelsen løbende er i dialog med alle indkvarteringsoperatører, og det gælder selvfølgelig også dansk Røde Kors.

Spørgeren.

Jeg må indrømme, at jeg er meget overrasket over ministerens svar. Arbejdstilsynet kritiserer forholdene på ungeafdelingen i Center Sandholm. Konklusionen fra Arbejdstilsynet er, at arbejdet med de her asylbørn på afdelingen udsætter de ansatte for en sikkerheds- og sundhedsmæssig risiko, og det mener jeg reelt at ministeren skal forholde sig til. Det bekymrer mig rigtig meget, at der er de forhold på Center Sandholms ungeafdeling med både knivstikkerier, vold og trusler, og Røde Kors fortæller jo også selv, at de unge på afdelingen har en udpræget banderelateret adfærd.

Der er ugentligt flere episoder, hvor konflikterne optrapper og eskalerer. Det går ud over beboere på asylcenteret, ligesom ansatte også har været ofre for f.eks. vold. Fængselsforbundets formand, som det også tidligere er sagt, siger fra og kalder det uforsvarligt. Han vil råde sine egne fængselsbetjente fra at arbejde der, fordi det er at sammenligne med en bandeafdeling i et fængsel. Socialpædagogernes Landsforbund kalder også situationen for uforsvarlig. Det er nogle meget belastede unge, og pædagoguddannelsen ruster jo ikke ligefrem de pågældende medarbejdere til at arbejde med så udadreagerende unge, som der er tale om her. Formanden for Foreningen af døgn- og dagtilbud for udsatte børn og unge siger også, at de hverken kan lægge børn eller personale til de beskrevne forhold. Det her er altså meget, meget alvorligt, og jeg mener, at ministeren bør sikre, at der er nogle ordentlige forhold på det her center, bl.a. i forhold til arbejdsmiljø. Så hvilke skridt vil ministeren tage for at sikre det?

Ministeren.

Det er jo et skridt, som vi netop har taget sammen, nemlig regeringen og bl.a. Dansk Folkeparti. Derudover vil jeg sige, at såfremt Arbejdsskadestyrelsens rapport peger på forhold for de ansatte på Center Sandholm, som kan forbedres, er det selvfølgelig er noget, Udlændingestyrelsen vil se nærmere på i tæt dialog med Røde Kors.

Men igen, når det er sagt, har regeringen jo netop løbende fokus på at sikre ordentlige forhold for de ansatte på landets asylcentre og herunder også børnecentrene, og det er derfor, at vi sammen i finanslovsaftalen for 2017, der blev indgået i fredags, jo netop skabte mulighed for, at de ansatte kan gribe ind fysisk, når der er optræk til uro, og dermed begrænse uroskabende adfærd. Det er jo også sådan, at vi nu med den aftale, som vi har indgået, kan anbringe unge asylansøgere, om nødvendigt med tvang, på en anden institution, hvor der kan tages hånd om den pågældende, og hvor der kan ske regulær tilbageholdelse, fordi vi jo ikke kan have, at de render rundt og skader andre folk og da heller ikke sig selv, selvfølgelig.

Men jeg vil godt sige, at det jo er ret vigtigt også at understrege, at Nordsjællands Politi er døgnbemandet på Center Sandholm, eller de er til stede døgnet rundt, og at de selvfølgelig også følger det her meget tæt.

Spørgeren.

Jeg mener, at ministeren tager alt for let på det her. Jeg er udmærket klar over, at man nu vil ændre magtbeføjelserne i forhold til at gribe ind, men det er jo udelukkende, hvis den unge giver lov til, at man griber ind. Derfor synes jeg også, det er lidt ærgerligt, at ministeren ikke som ansvarlig minister vil sikre et meget bedre fokus på det her område. For sagen er jo den, at de ansatte skal kunne løfte den her opgave. Men ministeren har jo, før man overhovedet har givet de ansatte kompetencerne til at løfte den her opgave, sådan set godkendt, at de skal løfte en opgave, som de reelt ikke magter.

Ministeren.

Altså, det er jo ganske enkelt ikke korrekt. For der bliver netop muligheder for at gribe ind fysisk, når der er optakt til uro og dermed jo også den adfærd, som bliver beskrevet her. Så det er simpelt hen ikke korrekt, at den unge først skal give lov. Det er heller ikke korrekt, at den unge først skal give lov, hvis man skal anbringe den unge uroskaber. Det bliver jo rent faktisk sådan, at man netop med tvang kan anbringe på en anden institution og dermed også tilbageholde. Så det er ganske enkelt ikke korrekt, og det er altså en aftale, som vi har indgået med Dansk Folkeparti.

Spørgeren.

Tænker ministeren, at der er tryghed nok lige nu og her på Center Sandholm i forhold til den her ungeafdeling? Vi har jo Arbejdstilsynets rapport, som klart konkluderer, at de ansatte både har en sundhedsmæssig og en sikkerhedsmæssig risiko hængende over hovedet hver dag. Så tænker ministeren, at der er trygt nok at være lige nu og her på ungeafdelingen?

Så vil jeg også gerne høre, om ministeren vil tage initiativ til at sikre, at de pågældende unge mennesker, som altså er en sikkerhedsrisiko, eventuelt bliver placeret andre steder, som er mere sikre.

Ministeren.

Jamen det er jo det, jeg lige har svaret på. Vi har jo ikke indført nye beføjelser, hvis vi mente, at alle beføjelser var der i forvejen. Så havde vi ikke gjort det sammen med Dansk Folkeparti for ganske få dage siden. Det er jo derfor, vi har vedtaget det her i forbindelse med finansloven.

Så til det med anbringelser: Det er netop også det, der er svaret, nemlig at der nu bliver mulighed for at anbringe også med tvang. Jeg bliver nødt til at sige – og sådan er det jo nogle gange – at nogle gange bliver et spørgsmål jo stillet, før en politisk aftale bliver indgået, og jeg tror, at det er det, der er tilfældet her, for tingene er ændret, siden spørgsmålet er stillet.

Tak til fru Harpsøe. Det næste spørgsmål er også til udlændinge-, integrations- og boligministeren, men det er stillet af hr. Peter Kofod Poulsen fra Dansk Folkeparti. Han er velkommen til at læse sit spørgsmål op nu, og han har en medspørger, der hedder hr. Christian Langballe.