Social- og Indenrigsudvalget 2015-16
SOU Alm.del Bilag 402
Offentligt
1663822_0001.png
Social- og indenrigsminister Karen Ellemanns talepapir
Anledning
Dato / tid
Talens varighed
Sted
Samråd i Sundheds- og Ældreudvalget
18. august kl. 8.30-11.00
I alt ca. 12 min.
Folketinget, lokale 2-080
Det talte ord gælder
Samrådsspørgsmål AE og AF stillet efter ønske fra Yildiz
Akdogan (S) og Pernille Rosenkrantz-Theil (S):
AE
”Hvad agter ministrene at gøre for at forbedre samarbejdet mellem
behandlingspsykiatrien og socialpsykiatrien og forhindre flere drab
på socialpsykiatriske bosteder og forsorgshjem, som det seneste
tragiske tilfælde på Center Lindegården i Roskilde, hvor en 57-årig
SOSU assistent blev stukket ihjel af en 30-årig beboer?”
AF
”Hvordan stiller ministrene sig over for det forslag om oprettelsen
af en ny type tilbud til at lukke hullet mellem den regionale
behandlingspsykiatri og de kommunale botilbud, som
 SOU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 402: Kopi af social- og indenrigsministerens talepapir fra samrådet den 18. august 2016 om psykiatri, bosteder, koordination og udskrivningsaftaler
1663822_0002.png
Socialdemokraterne er kommet med, og som bakkes op af både
de faglige organisationer, patientorganisationerne, Danske
Regioner og KL?”
AI
”Hvordan vil ministrene sikre, at der i regioner og kommuner er en
ensartet opfattelse af ansvarsfordelingen i forbindelse med at
sikre misbrugsbehandlingen af psykiatriske patienter med dom til
behandling og som er svært adfærdsforstyrrede i hhv. regioner og
kommuner?”
AJ
”Vil ministrene redegøre for, om alle regioner og kommuner holder
sig til de overordnede principper for behandling af stofmisbrugere
med psykisk lidelse?”
1
 SOU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 402: Kopi af social- og indenrigsministerens talepapir fra samrådet den 18. august 2016 om psykiatri, bosteder, koordination og udskrivningsaftaler
1663822_0003.png
[Indledning]
Tak til Sundheds- og Ældreudvalget for invitationen til samrådet
her i dag.
Og tak til spørgerne for uddybning af spørgsmålene, som vi her
skal drøfte.
Sundheds- og ældreministeren og jeg er begge blevet stillet
spørgsmål AE og AF omhandlende vold på botilbud samt AI og AJ
vedrørende ansvarsfordelingen på misbrugsbehandlingsområdet.
Sundheds- og ældreministeren er desuden blevet stillet spørgsmål
AS om koordinationsplaner og udskrivningsaftaler.
Det er aftalt med udvalget, at vi først besvarer de fem
samrådsspørgsmål, hvorefter vi samlet besvarer
udvalgsmedlemmernes opfølgende spørgsmål.
Jeg vil lægge ud med at besvare spørgsmål AE og AF, hvorefter
sundheds- og ældreministeren vil tage over. Sundheds- og
ældreministeren vil, efter spørgernes motivation, lægge ud med at
besvare AI og AJ, hvor jeg til sidst vil runde af.
2
 SOU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 402: Kopi af social- og indenrigsministerens talepapir fra samrådet den 18. august 2016 om psykiatri, bosteder, koordination og udskrivningsaftaler
1663822_0004.png
[Baggrund for samrådsspørgsmål AE og AF]
Vi kender alle den triste baggrund for, hvorfor vi i dag skal drøfte
indsatsen for borgere med psykiske lidelser og sikkerheden for
medarbejdere på botilbud.
I påsken blev en social- og sundhedsassistent dræbt, mens hun
var på arbejde på botilbuddet Center Lindegården. Drabet er det
femte på blot fire år. Det er en fuldstændig uholdbar situation, at
medarbejdere på botilbud skal gå på arbejde med livet som
indsats. Og jeg vil gerne understrege, at vi i regeringen arbejder
på højtryk for at finde løsninger på den her svære problemstilling.
Derfor er det også meget relevant, at udvalget har stillet de her
spørgsmål, så vi sammen kan drøfte den her alvorlige
problemstilling. Som bekendt tog vi allerede hul på dialogen med
ordførerne på området inden sommerferien, hvor vi orienterede
om status for arbejdet med at forebygge vold på botilbud.
Det er også relevant, at vi begge er indkaldt, fordi det i høj grad
handler om, at vi på tværs af kommuner og regioner får sikret en
sammenhængende indsats for borgere med svære psykiske
lidelser.
3
 SOU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 402: Kopi af social- og indenrigsministerens talepapir fra samrådet den 18. august 2016 om psykiatri, bosteder, koordination og udskrivningsaftaler
1663822_0005.png
Vi er for det første blevet bedt om at svare på, hvad vi vil gøre for
at forbedre samarbejdet mellem behandlingspsykiatrien og
socialpsykiatrien. Og for det andet ønsker udvalget svar på,
hvordan vi forholder os til spørgsmålet om oprettelsen af en ny
tilbudstype. Det vil jeg naturligvis komme tilbage til.
[Svær problemstilling – fælles ansvar]
De tragiske episoder de seneste år understreger med al ønskelig
tydelighed, at vi står med en stor udfordring i forhold til at skabe
trygge og sikre botilbud for såvel medarbejdere som beboere.
Samtidig understreger det også, at vi ganske enkelt ikke har været
gode nok til at hjælpe nogle meget syge borgere. Det gælder
både i forhold til at sikre, at vi samarbejder godt nok på tværs af
sektorer, men også om de tilbud, vi har, er tilstrækkelige.
Som jeg allerede har nævnt, er der tale om en svær og
kompliceret problemstilling, hvor der ikke findes nemme løsninger.
Der er ganske enkelt behov for, at vi tænker os godt om for at
finde de
rette
løsninger.
Derfor har sundheds- og ældreministeren og jeg i foråret holdt en
række møder med bl.a. KL, Danske Regioner, de faglige
organisationer og Københavns Kommune. Og vi har besøgt
henholdsvis Center Lindegården og den regionale psykiatri i
4
 SOU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 402: Kopi af social- og indenrigsministerens talepapir fra samrådet den 18. august 2016 om psykiatri, bosteder, koordination og udskrivningsaftaler
1663822_0006.png
Roskilde. Det har vi gjort for at få vigtige inputs fra de
medarbejdere, der i deres dagligdag skal tackle de her
problemstillinger.
Samtidig er det ikke en opgave, som vi i regeringen eller her fra
Christiansborg kan løse alene. Derfor er vi også meget tilfredse
med, at KL og Danske Regioner i økonomiaftalerne for 2017 har
forpligtet sig til, sammen med regeringen, at se på
løsningsmuligheder.
[Status for arbejdsgruppens arbejde]
Som sundheds- og ældreministeren og jeg har orienteret
udvalgene om, blev der inden sommerferien nedsat en
arbejdsgruppe, der frem mod udgangen af august målrettet
arbejder på at finde løsninger på problemstillingen.
Arbejdsgruppen består af repræsentanter fra KL og Danske
Regioner samt fra vores to ministerier og fra Finansministeriet,
Beskæftigelsesministeriet og Justitsministeriet.
Sammensætningen understreger netop, at der er tale om en
tværgående problemstilling. Arbejdsgruppen har allerede holdt to
møder, og jeg er orienteret om, at man i gruppen ser på en række
løsningsforslag.
5
 SOU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 402: Kopi af social- og indenrigsministerens talepapir fra samrådet den 18. august 2016 om psykiatri, bosteder, koordination og udskrivningsaftaler
1663822_0007.png
Det gælder bl.a. samarbejdet mellem behandlingspsykiatrien og
socialpsykiatrien, som er helt central for at sikre, at borgere med
svære psykiske lidelser får den rigtige og nødvendige hjælp. Jeg
synes, at vi efter de her sager må konstatere, at det samarbejde
ikke altid er godt nok. Der findes allerede en række
koordinationsredskaber, men det er klart, at vi må se på, om de
bruges tilstrækkeligt. Det er en central del af arbejdsgruppens
arbejde. Det ved jeg, at sundheds- og ældre ministeren vil komme
nærmere ind på om lidt.
Arbejdsgruppen undersøger også om en ny tilbudstype er den
rette vej at gå. Forslaget rejser en række principielle og svære
spørgsmål, som der er behov for nøje at gennemgå. For hvem
skal bo på sådanne tilbud, hvordan sikrer vi borgernes
retssikkerhed, og er det kommunerne eller regionerne, der skal
drive dem? For blot at nævne nogle af de ting, som
arbejdsgruppen ser på. Sundheds- og ældreministeren vil også i
sin tale om lidt beskrive de dilemmaer, som vi står overfor.
På spørgsmålet om, hvordan jeg ser på forslaget om en ny
tilbudsform vil jeg derfor nu blot sige, at det er et interessant
forslag, som arbejdsgruppen lige nu er i gang med grundigt at
gennemgå. Men jeg vil også understrege, at jeg ligesom udvalget
anerkender, at der skal gøres noget, og at der skal gøres noget
6
 SOU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 402: Kopi af social- og indenrigsministerens talepapir fra samrådet den 18. august 2016 om psykiatri, bosteder, koordination og udskrivningsaftaler
1663822_0008.png
hurtigt. Det synes jeg også, at det arbejde vi har sat i gang vidner
om.
Endelig vil jeg gerne understrege, at jeg er allermest optaget af, at
vi finder de
rette
løsninger på den her problemstilling. Derfor er
opdraget til arbejdsgruppen også at se på en række forskellige
løsningsmodeller – herunder en ny tilbudsform.
[Videre proces]
Som bekendt var socialordførerne og sundhedsordførerne
allerede inden sommerferien inviteret til en drøftelse af
problemstillingen. På mødet foreslog flere, at også patient- og
pårørendeorganisationerne og de faglige organisationer blev
inddraget i arbejdet.
Det har vi lyttet til, fordi det er vigtigt for os, at alle parter høres i
denne svære sag. Vi har derfor sendt en høring til en række
organisationer, hvor de har mulighed for at give deres besyv med.
Vi ønsker også at holde ordførerne løbende orienteret om
arbejdet.
Arbejdsgruppen vil fremlægge resultaterne ved udgangen af
august, hvorefter regeringen vil tage stilling til forslagene.
7
 SOU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 402: Kopi af social- og indenrigsministerens talepapir fra samrådet den 18. august 2016 om psykiatri, bosteder, koordination og udskrivningsaftaler
1663822_0009.png
Det er vores ambition, at vi i tiden herefter kan invitere de øvrige
partier til politiske forhandlinger om forslagene blandt andet som
en del af efterårets satspuljeforhandlinger. Og lad mig i
forlængelse heraf afslutte mit indlæg med at understrege, at
forebyggelse af lignende tragiske hændelser på botilbud er en helt
central prioritet for regeringen i den kommende tid.
Jeg vil nu give ordet videre til sundheds- og ældreministeren.
***
[Afrunding spørgsmål AI og AJ]
Tak til sundheds- og ældreministeren for ordet.
Jeg er i lighed med sundheds- og ældreministeren tilfreds med, at
vi i dag får lejlighed til at slå ansvarsfordelingen mellem
kommuner og regioner fast, når det gælder behandling af borgere
med en psykisk lidelse og samtidigt misbrug.
Lovgivningen er ganske klar:
Kommunerne har ansvaret for misbrugsbehandlingen af alle
borgere – også dem med psykiske lidelser.
8
 SOU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 402: Kopi af social- og indenrigsministerens talepapir fra samrådet den 18. august 2016 om psykiatri, bosteder, koordination og udskrivningsaftaler
1663822_0010.png
Eneste undtagelser er, som sundheds- og ældreministeren netop
har redegjort for,
at Kriminalforsorgen er ansvarlig for misbrugsbehandling af
indsatte i Kriminalforsorgens institutioner,
og at regionerne er ansvarlige for misbrugsbehandling
under sygehusindlæggelse. Det gælder også for akut,
kompliceret afrusning og behandling af akut
alkoholforgiftning.
Og ligesom sundheds- og ældreministeren hæfter jeg mig ved, at
både KL og Danske Regioner deltog i den daværende regerings
udvalg om psykiatri, hvor ansvarsfordelingen mellem kommuner
og regioner blev slået fast.
På den baggrund forventer jeg, at der eksisterer en ensartet
opfattelse af ansvarsfordelingen mellem kommuner og regioner,
og at alle parter kender til den ganske klare lovgivning, der er på
området.
Tak for ordet!
9