Kulturudvalget 2015-16
KUU Alm.del Bilag 63
Offentligt
1584201_0001.png
FULD TALE
Arrangement:
Åbent eller lukket:
Dato og klokkeslæt:
Sted:
Taletid:
Forv. Antal deltagere:
Evt. andre forhold
ministeren bør være
opmærksom på:
Kontaktperson:
Julie Haagen mobil 25 44 27 32
Samråd i Folketingets Kulturudvalg
Åbent
Den 17. december kl. 17-18
Folketinget, Christiansborg lokale S-092
15 minutter
Folketingets Kulturudvalg
17. december 2015
Samrådsspørgsmål J:
”Ministeren bedes i et kommende åbent samråd, på baggrund af
arbejdet i den nedsatte arbejdsgruppe om udflytning af Statens
Værksteder for Kunst, dels redegøre for arbejdsgruppens
konklusioner og regeringens holdninger hertil, dels redegøre for
konsekvenserne af udflytningen, herunder om flytningen af
de 8 statslige arbejdspladser kommer til at koste staten ikke under
75 mio. kr., dvs. ikke under 7,5 mio. kr. pr arbejdsplads, og om dette
er en fornuftig anvendelse af borgernes skattekroner. Der henvises
til artikel i Politiken den 25. november 2015 ”Udflytning af statslige
kunstværksteder kan koste 10 gange årsbudgettet”.
Dok. nr. 15/01900-2
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
1
Jeg er blevet bedt om at redegøre for, hvilke
konklusioner der er truffet i den arbejdsgruppe, som jeg
har nedsat om udflytning af Statens Værksteder for
Kunst.
Jeg kan indledningsvis oplyse, at arbejdsgruppen er i
fuld gang med analysearbejdet. Først, når vi har et
samlet analysegrundlag, giver det rigtig mening at
drøfte tal og konklusioner. Jeg kan derfor på nuværende
tidspunkt kun svare på en del af spørgsmålet – ikke på
det hele.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
2
Jeg vil gerne starte med at forklare ræsonnementet bag
beslutningen om at flytte Statens Værksteder til
Kronborg.
Udover selve rationalet om at flytte institutioner ud af
København – har ræsonnementet også været det mere
langsigtede om at gøre brug af de bygninger på
Kronborg, som i forvejen står ubenyttede hen.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
3
Et Statens Værksteder i Helsingør vil kunne bidrage til
udviklingen af det kulturområde, kommunen i forvejen
satser på i Helsingør. Og netop på Kronborg er der i
forvejen værkstedsfaciliteter til kunstnere,
konserveringsteknikere og håndværkere.
Samtidig vil flytningen af Statens Værksteder give
mulighed for på sigt at afhænde bygningerne på Gl.
Dok. Derved vil man på sigt kunne opnå en mere
rationel udnyttelse af bygningsmassen.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
4
Arbejdsgruppen laver en analyse af flytteprojektets
omfang, faglige aspekter og omkostninger.
Der er flere lag i analysen ligesom, der analyseres på
flere forskellige muligheder i forhold til, hvilke
bygninger i Helsingør, der kan indgå i løsningen
For det første skal der ske en kortlægning af
institutionens behov med hensyn til areal, funktion,
anvendelsesmønster og sammenhæng samt drift.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
5
Det lægges til grund for analysen, at man skal sikre og
bevare det kunstneriske miljø på Statens Værksteder og
høj kvalitet i ydelsen til kunstnerne både teknisk og
håndværksfagligt.
Samtidig skal arbejdsgruppen, som jeg oplyste ved et
tidligere samråd i november, også overveje, hvorvidt
der er grundlag for at imødekomme et forslag om en
særskilt flytning af keramikområdet.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
6
Og så er der økonomien. Arbejdsgruppens analyse skal
omfatte en kortlægning af den økonomi, som projektet
indebærer i alle flytteprojektets i fem faser:
analysefasen, projekteringsfasen, ombygningsfasen,
flyttefasen og opstartsfasen.
Også den økonomiske analyse er der flere lag i. For ét er
engangsudgifterne til ombygning og flytning. Noget
andet er, hvad driftsomkostningerne bliver på længere
sigt set i forhold til i dag.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
7
Og her spiller det ind, at Statens Værksteder for tiden
bor på en dyr adresse på Gl. Dok Pakhus.
Gl. Dok Pakhus bebos for tiden af Statens Værksteder i
den ene halvdel og Dansk Arkitektur Center i den
anden. Men i 2017 flytter Dansk Arkitektur Center over
i det nye byggeri Blox ved havnefronten. Vi ved derfor
på forhånd, at den ene halvdel af Gl. Dok under alle
omstændigheder skal anvendes til et nyt formål. Og hvis
bygningen tømmes helt, vil der skabes nye muligheder
her, også økonomisk.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
8
Det hører med til billedet, at en helt tom bygning på Gl.
Dok repræsenterer en stor værdi for staten. Det er en del
af analysen at estimere værdien heraf.
Så er der selve flytningen, som selvfølgelig også udgør
en udgift.
Så der er altså rigtig mange faktorer, der skal indgå i
regnestykket på økonomien i udflytningsprojektet. En
del af disse faktorer kender vi endnu ikke og derfor har
vi ikke noget samlet billede af økonomien.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
9
Vi kender dog delelementer af regnestykket. Vi har haft
nogle arkitekter og ingeniører til at lave et første
budgetoverslag over ombygningen af bygningerne i
Helsingør.
Ifølge disse budgetoverslag vil omkostningerne ved at
indrette bygningerne på Kronborg til Statens
Værksteders brug løbe op i ca. 60 mio. kr.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
10
Hertil kommer grundistandsættelsen af de pågældende
bygninger på Kronborg, som i meget foreløbige tal vil
koste i størrelsesordenen 32 mio.kr., men disse skulle
have været afholdt alligevel og har derfor ikke noget
med udflytningen af Statens Værksteder at gøre. Selve
flytningen vil koste omkring 2 mio. kr.
Der er derudover blevet set på, hvad det vil koste at
indrette nogle lokaler i de nærtliggende værftshaller, der
ejes af Helsingør Kommune. Formålet med dette skulle
være at bringe kvadratmeterantallet på højde med det
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
11
Statens Værksteder har i dag. Dette anslås foreløbigt til
at koste omkring 30 mio. kr., som i givet fald vil skulle
lægges oveni de 94 mio. kr., som flytning og
ombygning af Kronborg ville koste i alt.
Det er høje tal, og jeg vil sige som Erling Olsen gjorde
engang – at fordi man er minister, så behøver man jo
ikke være idiot. Så hvis det samlet set viser sig at være
for dyrt at flytte Statens Værksteder, så gør vi det
selvfølgelig ikke.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
12
Men jeg må på nuværende tidspunkt fastholde, at vi er
midt i analysen – og vi mangler nogle væsentlige
elementer i regnestykket. Vi mangler oplysninger om
indtægterne fra anden brug af GL.Dok bygningen, og vi
mangler beregninger på de langsigtede økonomiske
virkninger i de nye bygninger.
Og så vil jeg også gerne tilføje, at når vi har en analyse
af de samlede udgifter og indtægter i forbindelse med en
flytning, så bør de også ses i sammenhæng med de
udfordringer Statens Værksteder i forvejen står over for.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
13
Statens Værksteder skriver i sin årsrapport fra 2014, at
institutionen vil stå over for udfordringer og henviser til,
at omkostningsniveauet stiger forholdsmæssigt mere
end pristalsreguleringen. I årsrapporten nævnes, at en
værkstedsinstitution som SVK er særligt under pres, da
der her er relativt høje energiomkostninger.
Statens Værksteder står – som øvrige statslige
kulturinstitutioner – desuden over for et 2 procents
omprioriteringsbidrag i de næste fire år. Statens
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
14
Værksteder har over for Kulturministeriet oplyst, at
sparekravene isoleret set vurderes at ville
nødvendiggøre mærkbare ændringer i
opgavevaretagelse, resultater og service.
Med andre ord: Statens Værksteder står overfor at skulle
løfte sine opgaver på basis af en mindre økonomi end i
dag.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
15
Derfor skal vi under alle omstændigheder vurdere,
hvordan vi kan skabe langtidsholdbare rammer for
Statens Værksteder. Rammer der tager højde for de
faldende bevillinger, fx ved at vi indskrænker arealerne
eller kapaciteten i øvrigt.
Jeg vil gerne understrege, at flytningen til Kronborg
ikke i sig er tænkt som en spareøvelse. Men det er klart,
at vi ved flytningen er nødt til at tage højde for den
økonomiske situation, som Statens Værksteder i de
kommende år står overfor. Andet ville være uansvarligt.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
16
Der kan således være gode grunde til at flytte Statens
Værksteder til Kronborg på det lange sigt. Det er dog
også klart, at vi må se på tallene, når vi har et samlet
analysegrundlag.
Og selvfølgelig skal vi forholde os til dem og vurdere,
om det er en fornuftig løsning at flytte ind på Kronborg.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
17
Men jeg vil meget nødigt drøfte en så vigtig beslutning
på et ufuldstændigt grundlag. Og det er derfor, vi skal
have analysen helt klar.
Jeg vil derfor foretrække at lade arbejdsgruppen gøre sit
arbejde færdigt og derefter tage bestik af det fulde
billede omkring udflytningen af Statens Værksteder,
sådan at vi gør det bedst og billigst muligt.
Men det kræver, at billedet først bliver tegnet færdigt,
og der er vi ikke helt endnu.
 KUU, Alm.del - 2015-16 - Bilag 63: Oversendelse af samrådstale om udflytningaf Statens Værksteder, fra kulturministeren
18