EFK, Alm.del - 2015-16 - Bilag 415: Talepapir fra åbent samråd den 29/9-16 om effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees analyse (samrådsspm. W)

Energi-, Forsynings- og Klimaudvalget 2015-16
EFK Alm.del Bilag 415
Offentligt

Samråd i Folketingets Energi-, Forsynings- og

Klimaudvalg den 29. september vedr.

effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees

analyse

_____________________________________

Samrådsspørgsmål W

I Folketingets Energi-, Forsynings- og Klimaudvalg

har Jens Joel (S), Søren Egge Rasmussen (EL),

Christian Poll (ALT), Ida Auken (RV) og Pia Olsen

Dyhr (SF) stillet ministeren følgende

samrådsspørgsmål W:

Samrådsspørgsmål W:

”Vil ministeren uddybe, hvorfor han mener, ”at

potentialet fra McKinsey & Company og Struensee

& Co. på 5,9-7,0 mia. kr. i 2025 er et godt bud på

et effektiviseringspotentiale for

forsyningssektoren” i lyset af den fremførte kritik

fra bl.a. Dansk Fjernvarme, Dansk Energi, DANVA

og professor Brian Vad Mathiesen?”

Energi-,

Forsynings-

Klimaminist

eriet

Stormgade

2-6

1470

København K

T: +45 3392

2800

Side 1/9

EFK, Alm.del - 2015-16 - Bilag 415: Talepapir fra åbent samråd den 29/9-16 om effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees analyse (samrådsspm. W)

Ministerens svartale:

Tak til Jens Joel for spørgsmålet og også for de indledende

bemærkninger. Jeg vil gøre mit bedste for at svare på

spørgsmålet.

Det var faktisk med en vis glæde, at jeg for 14 dage siden

kunne præsentere –

Forsyning for fremtiden

Danmarkshistoriens første samlede forsyningsstrategi.

I strategien fastsætter vi en effektiviseringsmålsætning og

fem overordnede principper for regulering af fremtidens

forsyning.

Derudover indeholder strategien en række konkrete tiltag,

som skal bidrage til at realisere regeringens vision om at

skabe en sammenhængende effektiv forsyningssektor med

høj forsyningssikkerhed, høje miljø- og sundhedsstandarder

og teknologiudvikling.

Fundamentet for strategien er et stort antal analyser og en

lang række input fra branchen, herunder analysen fra

McKinsey og Struensee, som er omdrejningspunkt for

samrådet i dag.

Side 2/9

EFK, Alm.del - 2015-16 - Bilag 415: Talepapir fra åbent samråd den 29/9-16 om effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees analyse (samrådsspm. W)

Mckinsey og Struensee vurderer, at

effektiviseringspotentialet i forsyningssektoren udgør

mellem 5,9-7,0 mia. kr. i 2025 i forhold til 2014.

Regeringen har på baggrund heraf fastsat et politisk

effektiviseringsmål på 5,9 mia. kr. i 2025 i forhold til 2014.

Regeringen har altså fastsat et mål, der svarer til det laveste

potentiale i McKinsey og Struensees vurdering.

Det er samtidig vigtigt at være opmærksom på, at der i

effektiviseringsmålet på 5,9 mia. i 2025 indgår det allerede

politisk vedtagne mål fra Vækstpakke 2014 på 3,3 mia. i

2020.

Et godt bud på effektiviseringspotentialet

Lad mig i det følgende redegøre for, hvorfor jeg mener, at

regeringens mål på 5,9 mia., er et god bud på et

effektiviseringspotentiale.

Effektiviseringspotentialet baseres på selskabernes egne

omkostningstal, og der er benyttet en både meget anvendt

og anerkendt metode. Helt konkret opgøres

effektiviseringspotentialet ved se på, hvor meget der kan

hentes, hvis alle selskaber bliver lige så effektive som de

mest effektive selskaber.

Derudover

er der indregnet en effektiviseringsgevinst ved at

nogle selskaber lægger sig sammen.

Side 3/9

EFK, Alm.del - 2015-16 - Bilag 415: Talepapir fra åbent samråd den 29/9-16 om effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees analyse (samrådsspm. W)

Endelig er der taget højde for, at alle selskaber hele tiden

bliver en lille smule mere effektive svarende til den

almindelige produktivitetsudvikling på 0,9 pct. pr. år.

Forsigtighedshensyn medfører et konservativt skøn

Der er derudover taget en række overordnede

forsigtighedshensyn, som skal tages i betragtning, når

effektiviseringspotentialet vurderes.

For det første

har McKinsey og Struensee kun i meget

begrænset omfang indregnet, at der kan effektiviseres, når

der foretages nye anlægsinvesteringer. Derudover har

McKinsey og Struensee slet ikke indregnet muligheden for

at optimere brændselsanvendelsen i fjernvarmesektoren.

Det må siges, at være en forsigtig antagelse, da

selskaberne jo også investerer frem mod 2025.

For det andet

er der med undtagelse af el-området taget

udgangspunkt i en såkaldt bedst-af-to-tilgang. Potentialet er

opgjort på baggrund af den ene af de to metoder, som giver

anledning til det laveste potentiale.

For det tredje

er de allermest effektive selskaber fjernet fra

analyserne, således at potentialet opgøres ud fra en gruppe

af de næstmest effektive selskaber.

For det fjerde

er der ikke indregnet gevinster ved

tværgående konsolidering, dvs. konsolidering hvor fx et

Side 4/9

EFK, Alm.del - 2015-16 - Bilag 415: Talepapir fra åbent samråd den 29/9-16 om effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees analyse (samrådsspm. W)

fjernvarmeselskab slår sig sammen med vandselskabet i

samme område.

For det femte

tager McKinsey og Struensee i deres analyse

udgangspunkt i det nuværende antal af selskaber fremfor en

mere ambitiøs metode, hvor der tages udgangspunkt i, hvor

mange selskaber, der ud fra en teknisk optimal betragtning

er nødvendig for at dække Danmark.

Samlet set mener jeg altså, at der er tale om et godt bud på

et effektiviseringspotentiale.

Kritik fra branchen

Alligevel har mange kritiseret potentialet i medierne, og jeg

vil gerne benytte lejligheden til at imødegå noget af kritikken

her.

Dansk Energi har kritiseret, at McKinsey og Struensee har

fravalgt bedst-af-to forsigtighedsprincippet for

eldistributionssektoren.

Hertil kan jeg sige, at Elreguleringsudvalget jo også fraveg

dette princip, fordi den valgte metode vurderes at give et

mere retvisende resultat og fordi konsekvensen var

begrænset til 30 mio. kr.

I nærværende tilfælde er princippet fraveget til fordel for den

metode, som Elreguleringsudvalget vurderede mest

Side 5/9

EFK, Alm.del - 2015-16 - Bilag 415: Talepapir fra åbent samråd den 29/9-16 om effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees analyse (samrådsspm. W)

retvisende, og fordi konsekvensen af dette valg for

potentialet i 2025 er begrænset til 50 mio. kr.

Derudover ligger McKinsey og Struensees potentiale i

underkanten af det potentiale, som Elreguleringsudvalget

anslog for sektoren.

Dansk Fjernvarme har også kritiseret analysen for at

benchmarke op mod de fire mest effektive værker. Hertil kan

bemærkes, at:



25 af de mest effektive værker helt er fjernet fra

analysen. Der er således tale om de fire mest effektive

værker efter, at de mest effektive er fjernet.



Antallet af de mest effektive værker svarer nogenlunde

til det antal værker, som Forsyningssekretariatet også

anvender på vand- og spildevandsområdet.

Dansk Fjernvarme har også kritiseret analysen for at

indebære en effektivisering, der svarer til ca. 68 pct. af

driftsomkostningerne.

Det er ikke et tal, jeg kan genkende. Det opgjorte potentiale

udgør ca. 13 pct. af totalomkostningerne, når brændslerne

også regnes med.

Side 6/9

EFK, Alm.del - 2015-16 - Bilag 415: Talepapir fra åbent samråd den 29/9-16 om effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees analyse (samrådsspm. W)

Faktisk er fjernvarmesektoren den sektor, som slipper

billigst, når effektiviseringspotentialet sammenlignes med de

samlede omkostninger.

Jeg forstår derudover, at kernen i kritikken af McKinsey og

Struensee på vandområdet bunder i, at branchen ikke

mener, at det er muligt at effektivisere på alle de

omkostninger, som McKinsey og Struensee mener, at man

kan effektiviserer på.

Det er rigtigt, at der er nogle omkostninger, som er sværere

end andre at nedbringe.

Der er dog stadig stor forskel på omkostningerne

vandselskaberne imellem, hvilket for mig er et bevis på, at

selskaberne også kritisk bør forholde sig til denne type

omkostninger.

I lyset af de forsigtighedshensyn, jeg allerede har nævnt,

mener jeg derfor også, at McKinsey og Struensees

effektiviseringspotentiale for vandsektoren er et godt bud.

Afrunding

Det er klart, at denne form for undersøgelser altid vil blive

kritiseret af dem, som skal realisere potentialet. Jeg har

noteret mig, at det også er sket i dette tilfælde.

Men jeg synes, at vi som politikere må kunne hæve os lidt

op over det og holde fast i, at det altså er rimeligt nok, at

Side 7/9

EFK, Alm.del - 2015-16 - Bilag 415: Talepapir fra åbent samråd den 29/9-16 om effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees analyse (samrådsspm. W)

forsyningssektoren ligesom alle andre sektorer løbende skal

effektiviseres.

Private virksomheder og også kommuner og regioner bliver

hele tiden pålagt at løbe hurtigere og effektivisere, og det

må forsyningssektoren naturligvis også skulle.

Vi har allerede aftalt bredt i Folketinget, at sektoren skal

effektivisere frem mod 2020, og så er det vel også rimeligt

nok, at vi kigger længere frem og siger, at sektoren også i

årene herefter må effektivisere.

Vi må lige huske at holde os formålet for øje – formålet er jo

ikke at genere forsyningsselskaberne – formålet er at sikre

forbrugere og virksomheder lavere priser.

Med effektiviseringer på 5,9 mia. vil en almindelig LO-familie

opleve en besparelse på 2.800 kr. Det synes jeg simpelthen

ikke vi kan sidde overhøring, fordi branchen synes det er

svært.

Samtidig er det vigtigt at huske, at den konkrete realisering

af effektviseringspotentialet og udmelding af

effektiviseringskrav vil ske gennem anvendelse af tilsynenes

benchmarkmodeller.

Det er en ekstra sikkerhedsventil for selskaberne, som vi nu

skal udvikle og videreudvikle, så de bliver så retvisende som

muligt og sikrer, at ingen skal effektivisere mere end de kan.

Side 8/9

EFK, Alm.del - 2015-16 - Bilag 415: Talepapir fra åbent samråd den 29/9-16 om effektiviseringspotentialet i McKinsey og Struensees analyse (samrådsspm. W)

Med det in mente og et effektiviseringsmål i sigte er det

vigtige nu, at vi ser fremad. Det er vigtigt, at vi nu fokuserer

lidt mindre på tallene og lidt mere på de dynamikker, som vi

ønsker at fremelske.

Og når man har fået det på plads, så skal gevinsterne nok

komme af sig selv i form af lavere priser og høje

forsyningssikkerhed til gavn for husholdninger og

virksomheder.

Tak for ordet.

Side 9/9