Det næste punkt på dagsordenen er:

4) 1. behandling af lovforslag nr. L 14:

Forslag til lov om ændring af lov om ferie. (Færre betingelser for optjening af sygeferiegodtgørelse og fællesopkrævning fra arbejdsgivere for betalingen til Feriepengeinfo m.v.).

Af beskæftigelsesministeren (Mette Frederiksen).

(Fremsættelse 08.10.2014).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Jakob Engel-Schmidt, Venstre. Værsgo.

Tak for det. Endnu en gang må mine ærede kolleger nøjes med mig i stedet for hr. Hans Andersen, men jeg håber da, at jeg kan redegøre for Venstres holdning på en fornuftig og forståelig måde.

Så vidt jeg læser det, drejer det sig om, at EU-Domstolen har været på spil igen og med sin aktivistiske politik tvunget os her i Danmark og i Folketinget til at rette ferielovgivningen, og det er egentlig ikke usympatisk, det er faktisk ganske sympatisk, da lovforslaget handler om at sikre, at folk under sygdom kan få ret til at optjene minimum 4 ugers ferie. Implementeringsudvalget under Beskæftigelsesministeriet og arbejdsmarkedets parter har drøftet forslagene, bl.a. med det formål at begrænse arbejdsgivernes merudgift, som beløber sig til omkring 30 mio. kr. om året, og samtidig finde en løsning i overensstemmelse med arbejdsmarkedsdirektivets artikel 7, stk. 1. Forslaget lægger op til, at arbejdsgivernes betaling for Feriepengeinfo kan ske via en fælles opkrævning, der administreres af ATP. Lovforslagets økonomiske konsekvenser, dog med en betydelig usikkerhed, er 30 mio. kr. om året. Og det vurderes at medføre mindre udgifter til feriedagpenge på ca. 5 mio. kr. årligt for det offentlige.

Med de bemærkninger skal jeg meddele, at Venstre kan støtte lovforslaget, så vi bringer ferieloven i overensstemmelse med EU-retten.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Jens Joel, Socialdemokraterne. Værsgo.

Tak for det. Som min kollega hr. Jakob Engel-Schmidt allerede har redegjort for, handler det her jo om at sikre, at alle har ret til en ferie. Selv om folk er ansat i en stilling, hvor de ikke optjener feriepenge under sygdom, så skal de alligevel have mulighed for at holde i hvert fald 4 ugers ferie med løn. Det er, som det også er blevet sagt, en konsekvens af en EU-dom. Man kan sige, at det, som EU sagde, var, at vi skulle sikre vores lønmodtagere bedre. Det er vi selvfølgelig enige i, og derfor har vi heller ikke noget problem med, at det er blevet indskærpet, og vi har fundet en god model for det.

Det er også vigtigt at sige, at det jo stadig væk er sådan, at hvis arbejdsmarkedets parter, som jo her i Danmark står for de vigtige forhandlinger på det her område, bliver enige om at fravige det, så kan man selvfølgelig i en overenskomstforhandling lave en aftale om, at man kan stille lønmodtagerne endnu bedre.

Så med baggrund i de ting, som altså handler om at stille lønmodtagerne endnu bedre, støtter Socialdemokraterne selvfølgelig op om lovforslaget.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Bent Bøgsted, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Tak, formand. Jeg skal lige rette lidt op på noget, for ved det forrige lovforslag fik jeg ikke lige budt velkommen til den nye minister. Det er så den fjerde beskæftigelsesminister i den periode, jeg har siddet som beskæftigelsesordfører. Det siger måske mere om mig, for jeg er den eneste tilbage i udvalget, der har haft med beskæftigelse at gøre siden 2001. Så kan man altid diskutere, hvor godt det er. Men erfaringen har man jo. Det har ministeren også, for det er en gammel, kendt minister fra andre områder. Men velkommen til.

Det her lovforslag drejer sig om optjening af ferie for folk, der er syge, og det finder vi egentlig i Dansk Folkeparti er ret og rimeligt. Vi har også indført, at kontanthjælpsmodtagere kunne få ret til at holde en ferie uden at skulle stå til rådighed; hvor de kunne tillade sig at slappe af, uden at de skulle være i kontakt med kommunen. Og for dem, der er syge, er det også ret og rimeligt, at de har en periode, hvor de kan sige: Her holder vi ferie, her kan vi hellige os familien. Det er også ret og rimeligt.

Det har så de konsekvenser, at der er lidt udgifter for arbejdsgiverne – 30 mio. kr. om året fordelt på alle de private arbejdsgivere. Det tror jeg ikke er så stort et beløb for hver enkelt arbejdsgiver, når det kommer til stykket og de får nogle tilfredse medarbejdere, der så kan være klar til at komme tilbage. Man rekreerer sig måske også lidt i ferien; det kan være med til at give en lidt styrke.

I Dansk Folkeparti kan vi bakke op om forslaget.

Tak til ordføreren. Næste ordfører er hr. Nadeem Farooq, Radikale Venstre. Værsgo.

Tak for det. Jeg vil også gerne lige benytte lejligheden til at byde den nye beskæftigelsesminister velkommen. Det er jo helt naturligt for mig som radikal veteran inden for arbejdsmarkedspolitikken. Vi plejer som regel at have andre rum til at gøre det i, når det er inden for regeringen, men nu er det gjort.

Det forslag, L 14, som handler om at sikre, at lønmodtagere, som ikke har ret til fuld løn under sygdom, optjener sygeferiegodtgørelse fra den anden sygedag, har fuld radikal opbakning.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Eigil Andersen, Socialistisk Folkeparti. Værsgo.

Som det er nævnt, betyder det her forslag en forbedring af de rettigheder, som en syg lønmodtager har, når vedkommende ikke har ret til fuld løn under sygdom, og som det også er nævnt, er det en dom fra EU-Domstolen, som fremtvinger denne forbedring.

Det vil jeg gerne opholde mig lidt ved, fordi jeg synes, at det er tankevækkende. EU-systemet er jo på nogle punkter et problematisk system. Vi kan bare tænke på de store problemer, som det giver os med hensyn til social dumping, men vi må også konstatere, at EU-systemet på nogle punkter fører til noget godt, og her har vi altså et eksempel på en forbedring, som ikke ville være blevet gennemført i Danmark, hvis EU ikke havde været der. Derfor vil jeg da gerne starte med at sige EU tak for hjælpen.

FTF, Funktionærernes og Tjenestemændenes Fællesråd, kritiserer, at der kun er tale om en minimumsimplementering af de 4 ugers ferie, som arbejdstidsdirektivet fra EU rummer, og deres kritik skyldes, at den danske ferielov jo ellers giver ret til 5 ugers betalt ferie. Derfor mener FTF, at det er misvisende, at syge må nøjes med 4 ugers betalt ferie, og det mener jeg at de har ret i. Her taler vi altså om syge, som ikke har ret til fuld løn under sygdom – det skal understreges.

FTF, Funktionærernes og Tjenestemændenes Fællesråd, foreslår en arbejdsgruppe, der skal gennemgå fejl og mangler i ferieloven i al almindelighed frem for den lappeløsningsmodel, som man kører med for øjeblikket. Jeg kan kun sige, at jeg også synes, at det ville være en god idé, at man nedsatte en sådan arbejdsgruppe.

Hovedorganisationen LO peger på, at der ved denne lejlighed også burde rettes op på andre skævheder i den retspraksis, der er opstået. F.eks. er der mange arbejdsgivere, der allerede ved ansættelsen – i anførselstegn – aftaler med lønmodtageren, at i tilfælde af, at vedkommende skal fyres, forkortes eller bortfalder varslet for at holde ferie i opsigelsesperioden. Det vil altså sige, at man fraviger ferieloven til ugunst for lønmodtageren.

LO peger på, at der på denne måde ikke er tale om en frivillig aftale, men i virkeligheden er der tale om et diktat fra arbejdsgiveren, i en situation hvor lønmodtageren ikke kan sige nej, fordi det bliver en betingelse for at blive ansat. Det er også en kritik, som jeg mener LO har ret i, og jeg mener også, at man burde se på det aspekt.

Men tilbage til det foreliggende lovforslag: De her kritiske punkter, som FTF og LO peger på, mener jeg som sagt at de har ret i, men det rører ikke ved, at det her lovforslag er et fremskridt, og derfor vil SF stemme for det.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Leif Mikkelsen, Liberal Alliance. Næh, der var jeg lige ved at springe hr. Per Clausen over. Værsgo, hr. Per Clausen, Enhedslisten.

Godt nok vikarierer jeg kun, men når Finn Sørensen nu har haft arbejdet med at udstyre mig med nogle taler, må jeg hellere få dem holdt. Ellers får jeg sikkert vrøvl med ham.

Jeg vil starte med at sige, at formålet med det her forslag jo er at bringe den danske ferielov i overensstemmelse med EU-retten. Det kan man jo mene mange ting om, men det er jo så heldigt, at forslaget samlet set indeholder en forbedring af de nuværende regler om sygeferiegodtgørelse. Det handler om, at en række betingelser for retten til sygeferiegodtgørelse bortfalder: Det er betingelsen om, at sygefraværet skal vare mere end 3 dage, at lønmodtageren har været ansat i mindst 12 sammenhængende måneder forud for sygefraværet, og at der højst kan betales feriegodtgørelse for 4 måneder inden for et kalenderår. Så når man fjerner de ting, er der jo helt klart tale om forbedringer.

Der indføres så en ny bestemmelse om, at lønmodtageren først optjener sygeferiegodtgørelse fra anden sygefraværsdag, og det er så en mindre forringelse, som dog ikke på nogen måde skygger for, at der samlet set er tale om en forbedring.

Det, man gør her, er, at man opfylder EU's minimumskrav, så her er der i hvert fald ikke tale om nogen overimplementering af EU-regler, kan man sige. Det kunne der måske ellers godt være god grund til at gøre. Vi er enige med SF i, at man burde følge den del af den danske ferielov, der faktisk taler om, at man sikres ret til 5 ugers betalt ferie, og at lønmodtagerne skal have ret til sygeferiegodtgørelse fra første sygefraværsdag.

Vi har ikke nogen bemærkninger til, at arbejdsgivernes indbetaling til Feriekontos administration skal indgå i ATP's fælles opkrævning af arbejdsgiverbidrag. Vi er positive over for lovforslaget, men vil stille nogle opklarende spørgsmål især for at få afklaret, om der skulle være grupper af lønmodtagere, der oplever en forringelse af deres vilkår. Så ud fra det, at der her er tale om en samlet forbedring, har vi en klar forventning om, at vi kan stemme for lovforslaget ved tredje behandling.

Tak til ordføreren. Så er det hr. Leif Mikkelsen, Liberal Alliance. Værsgo.

Det her lovforslag drejer sig om optjening af feriepenge under sygdom, og det er sådan set meget rimeligt, at det er sådan. Det kan vi sådan set sagtens støtte.

Det har så bare en bagside, nemlig at det så også øger omkostningerne for arbejdsgiversiden. Uanset at det er nævnt herfra, at det sådan set er ret beskedent, kan vi godt have brug for at sige, at der sådan set aldrig er brug for, at vi øger erhvervslivets omkostninger, som vi så også gør her. Uanset at det er nævnt, at det er i småtingsafdelingen, er der vel ikke nogen her i salen, der ikke kender det gamle ordsprog om, at mange bække små til sidst giver en å. Det skal vi være opmærksomme på. Hver eneste gang man øger omkostningerne, så svækker vi sådan set konkurrenceevnen osv., så uanset hvor uskyldigt et enkelt lovforslag kan se ud, synes jeg bare, at det er værd at gøre opmærksom på.

Vi sammenlægger altså ulemper og fordele hos os, og det ender så ud med, at vi på trods af det, jeg her har nævnt, vil støtte lovforslaget. Tak.

Tak til ordføreren. Så er det fru Mai Mercado, Det Konservative Folkeparti. Værsgo.

Det her lovforslag retter jo op på, at Danmarks ferielovgivning ikke er forenelig med EU-retten. Men hvis man kan høre på mit toneleje, at jeg ikke er så begejstret for lovforslaget, er det jo, fordi vi er gladest, når det er arbejdsmarkedets parter, som bliver enige om de danske vilkår og om den danske model.

Så er vi naturligvis også bekymrede over den ekstraomkostning på 30 mio. kr., som altså bliver pålagt erhvervslivet, men vi har også forstået, at det er den mildeste model, der er valgt, altså en minimumsimplementering, så der kan rettes ind efter EU-retten, og derfor kan vi støtte lovforslaget.

Tak til ordføreren. Beskæftigelsesministeren.

Jeg vil endnu en gang takke ordførerne, og jeg skal skåne Tinget for at gennemgå indholdet – det synes jeg ordførerne har gjort ganske glimrende. Det var hr. Per Clausen, der egentlig formulerede det meget rammende ved at sige, at det her samlet set er en forbedring for lønmodtagerne, og det er det jo. Det fremgår helt tydeligt af det, som ordførerne, som har været heroppe på talerstolen, har sagt.

Der har så været nogle ønsker om at gå længere nogle steder osv. osv., og det er en debat, som man jo altid kan tage. Men når jeg hører, hvad der siges om selve det lovforslag, der ligger her til Tingets behandling, så tror jeg, at alle er enige om, at den måde, vi håndterer det her problem på, er ret og rimelig. I øvrigt hjulpet på vej af EU, som også er blevet konsulteret. Så jeg vil endnu engang sige, at jeg vil bidrage til, at udvalgsbehandlingen kommer til at gå så nemt og smidigt som overhovedet muligt.

Tak til beskæftigelsesministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår at lovforslaget henvises til Beskæftigelsesudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.