Det næste punkt på dagsordenen er:

3) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 91:

Forslag til folketingsbeslutning om skærpet straf for tyveri ved samtidig forstyrrelse af driften af almindelige samfærdselsmidler m.v.

Af Mai Mercado (KF) og Mike Legarth (KF).

(Fremsættelse 11.03.2015).

Forhandlingen er åbnet. Justitsministeren.

Tak for det. Jeg vil gerne starte med at sige til forslagsstillerne, at jeg synes, det er et meget relevant emne, der tages op med det her beslutningsforslag. Det er til kæmpestor gene for hele vores hovedstad, når der stjæles kabler. Det er en irritation for de mange mennesker, der er på vej til uddannelse og arbejde og andre aktiviteter. Det koster i produktivitet, og det har meget, meget store samfundsmæssige omkostninger. Derfor er det et fænomen, der skal tages alvorligt, og det er noget, vi skal have fokus på.

Problemet synes at være stigende, og derfor har regeringen også valgt at nedsætte en hurtigtarbejdende taskforce, som her i foråret 2015 afgiver sin rapport. Tanken med taskforcen er, at det skal analyseres, hvilke bekæmpelsesindsatser i alle faser af kabeltyveriet vi har. Det gælder, både når man planlægger og gennemfører tyveriet, og det gælder, når man transporterer og afsætter kablerne efterfølgende. Taskforcen er blevet bedt om at hente inspiration i udlandet og i sidste ende komme med forslag til mulige yderligere tiltag mod kabeltyveri, som vi altså er enige med forslagsstillerne i er et alvorligt problem.

Det er sådan, at straffeloven allerede i dag indeholder regler om tyveri og regler om forstyrrelse af samfærdslen. Tyveri straffes med fængsel i indtil 1 år og 6 måneder, hvilket kan stige til indtil 6 år, når tyveriet har en særlig grov beskaffenhed. Dertil kommer, at omfattende forstyrrelse af det, man kalder samfærdsel, kan straffes med bøde eller fængsel i indtil 6 år. Hvis et kabeltyveri har haft sådanne konsekvenser, kan det altså straffes efter den bestemmelse. Det vil sige, at der allerede i dag på det her område er strafferammer på 6 års fængsel, sådan som forslagsstillerne ønsker sig.

Jeg tror, at når vi nu har de strafferammer, vi har, og der er mulighed for at give de lange straffe, så er det, vi skal være optaget af, om reglerne bliver brugt eller ej, og det er bl.a. noget af det, den nedsatte taskforce skal se på.

Må jeg ikke bare sige afslutningsvis, at jeg synes, det er helt rigtigt, når forslagsstillerne har fokus på, at tyveri af kabler ikke alene er tyveri, men en forstyrrelse af hverdagen i hovedstaden, og derfor skal man selvfølgelig slå hårdt ned derpå. Fra regeringens side afventer vi selvfølgelig den taskforce, der er nedsat, og så vil vi komme med eventuelle nye initiativer derefter.

Der er en kort bemærkning fra fru Mai Mercado.

Jeg takker jo i udgangspunktet for de pæne ord, og det ser ud, som om vi er enige om intentionen. Det, der jo er det helt store problem, er netop, at det i dag bliver straffet efter § 276, altså som simpelt tyveri, hvilket betyder, at de her tyve, som ofte er udlændinge, i gennemsnit får 3-4 måneders fængsel, og det betyder, at vi ikke kan sende dem til afsoning i hjemlandet. Vi synes jo fra vores side, at det bør have større konsekvenser, når man netop går ind og påvirker så mange menneskers hverdag, når de er på vej til arbejde, og de så sidder fast, fordi der igen er blevet stjålet kabler. Vi kan jo se, at det er et lukrativt marked, og derfor ønsker vi at få lukket det hul.

Derfor vil jeg egentlig bare spørge: Hvornår kan vi forvente at der er et lovforslag parat, som vil gøre op med de problemer, som vi ser her?

Ministeren.

Jamen det er klart, at når vi nedsætter en taskforce, der arbejder på tværs af flere ministerier, skal vi selvfølgelig se deres arbejde og deres forslag, før vi vil tage stilling til den videre proces. Men må jeg ikke bare lige nævne, at der i de fire domme om kabeltyveri, som i hvert fald Justitsministeriet er bekendt med så at sige er afsluttet, er sket udvisning af ni ud af ti dømte, da de kun havde beskeden tilknytning til Danmark. Så der sker altså også udvisning på det her område.

Fru Mai Mercado.

Jeg synes jo, det var positivt nok, men jeg bliver helt bekymret, når justitsministeren siger, at det skal i flere ministerier, for ofte kommer det til at lyde, som om det er en syltekrukke, eller at det i hvert fald er noget, som kommer til at tage rigtig lang tid. Så jeg håber måske, at justitsministeren kan give en indikation af, at der i hvert fald ikke er tale om flere år, men at det kunne være få måneder, det handler om, sådan at vi hurtigt får iværksat nogle initiativer, som sikrer, at vi begrænser det her, og at det får nogle ordentlige konsekvenser, når man stjæler kabler, hvilket har så stor indvirkning på rigtig, rigtig mange danskere, som ikke kan komme til og fra arbejde.

Ministeren.

Jamen så tror jeg, vi er i den lykkelige situation, at jeg kan gøre ordføreren glad, for det er en hurtigt arbejdende taskforce, der skal afslutte sit arbejde i indeværende forår, altså i 2015. Så vil der forhåbentlig komme nogle anbefalinger på baggrund af det, og det vil Folketinget kunne tage stilling til i næste samling, hvis det kræver lovændringer. Og myndighederne vil kunne gå i gang med det relativt hurtigt, hvis ikke det kræver lovgivning.

Så skal man nu ikke være så bekymret over, at det er flere ministerier. Det er såmænd, fordi det her jo både er et anliggende for Transportministeriet, som har med den kollektive trafik at gøre, og Justitsministeriet, som har at gøre med vores retssamfund og -system.

Tak til justitsministeren. Så er det hr. Kristian Pihl Lorentzen som Venstres ordfører.

Tak for det. Jeg vil starte med at slå fast, at det her er et rigtig godt beslutningsforslag fra De Konservative. Det er et stort problem, når man for en lille vindings skyld – for det er jo ganske få kroner, vi taler om – tager ud og stjæler kabler med det resultat, at togene holder stille næste morgen. Men det forstyrrer i tusindvis, for ikke at sige i titusindvis af borgere, der så kommer for sent på arbejde. Det forstyrrer samfærdselen, og det er et problem, vi er nødt til at tage hånd om og forebygge, så godt vi overhovedet kan.

Et andet element i forslaget er, at udenlandske statsborgere, der begår den form for tyveri, skal straffes, men afsone i deres hjemland.

Med hensyn til kabeltyverierne var der i 2014 hele 173 tyverier. Det forårsagede forsinkelse af 1.674 S-tog, og det berørte som sagt titusindvis af passagerer. Det er en alvorlig sag for samfundet som helhed, men så sandelig også for den enkelte, der bliver ramt af det. Og De Konservative har vores fulde støtte til, at vi skal have skærpet straffen for det her. Det kan godt være, at strafferammen allerede er på plads, som justitsministeren gjorde opmærksom på, men jeg synes, det er vigtigt at sende et klart politisk signal om, at det her vil vi ikke finde os i, og at vi i højere grad skal udnytte den strafferamme, der foreligger, om, at det er en skærpende omstændighed, når man forstyrrer den offentlige trafik på den her måde.

Så er det således i forhold til at sende de straffede til hjemlandet, at når disse udlændinge – og det er ofte forhutlede udlændinge – kommer herop og stjæler disse kabler, havner en del af dem, når de så bliver straffet, i danske fængsler, hvor de fylder op. Og der er vi fuldstændig enige i det, der ligger her i forslaget, om, at disse mennesker skal sendes hjem til deres hjemland til afsoning. Der ligger jo allerede en ordning om det i EU-systemet, som ikke er blevet implementeret endnu, og der synes vi at regeringen skal se at få speedet op, så vi får de her bilaterale aftaler på plads, sådan at vi inden for rammerne af EU-reglerne om at afsone i hjemlandet får disse mennesker sendt hjem. Lige så snart de får en dom, skal de hjem at afsone i hjemlandet. Jeg tror, det vil have en præventiv virkning i sig selv, at man afsoner i et østeuropæisk fængsel frem for i et dansk fængsel, hvor forholdene unægtelig er lidt mere luksuriøse, end de er i f.eks. Østeuropa. Så den del af det kan vi også støtte.

Alt i alt synes vi, det er et rigtig godt beslutningsforslag, som Venstre kan støtte.

Tak til Venstres ordfører. Fru Trine Bramsen som socialdemokratisk ordfører.

Forslagsstillerne ønsker med forslaget her at straffe tyveri, der medfører forstyrrelse af driften af tog og andre transportmidler, hårdere.

Vi Socialdemokrater er fuldstændig enige i, at det er uacceptabelt, at kabeltyve forsinker vores kollektive transport og dermed ganske almindelige danskere, der er på vej til arbejde, til familiebesøg eller på vej for at hente børnene i børnehaven. Vi skal gøre alt, hvad vi kan, for at gøre livet surt for de her kabeltyve. Forebyggelse er det allerbedste redskab, bl.a. ved at fjerne det kobber, der er i kablerne, og som er attraktiv for de kriminelle, men også gennem overvågning og sikring af adgang til eksempelvis banelegemer. Vi vil alle sammen allerhelst have, at de her kabeltyverier overhovedet ikke forekommer.

Straffeloven indeholder allerede i dag regler om tyveri og regler om forstyrrelse af samfærdselen, og både værdien af det stjålne og omfanget af forstyrrelsen kan tillægges betydning ved strafudmålingen. Som justitsministeren nævnte, kan tyveri straffes efter straffelovens § 276 med fængsel i op til 1 år og 6 måneder, hvilket kan stige til op til 6 år, når tyveriet er af særlig grov beskaffenhed. Og det er jo lige præcis det, som Konservative her foreslår, men som altså allerede eksisterer. Hertil kommer, at omfattende forstyrrelser kan straffes med bøde eller fængsel i op til 6 år, altså også en høj strafferamme, hvis kabeltyveriet har haft sådanne konsekvenser, at det forstyrrer samfærdselen.

Men kan der gøres mere for at stoppe kabeltyvene, skal der gøres mere, og det er også baggrunden for, at regeringen i december måned nedsatte en hurtigtarbejdende taskforce mod kabeltyveri, som består af Transportministeriet, Justitsministeriet, Banedanmark og Rigspolitiet. Og det er aftalen, at de skal komme med deres anbefalinger i foråret 2015. Dermed sætter vi også en tyk streg under, at vi ikke finder det ligegyldigt, at der er mennesker, der forstyrrer vores samfærdsel, og at vi ikke finder det ligegyldigt, at der er kabeltyve, der på fuldstændig uacceptabel vis forstyrrer ganske almindelige danskeres dagligdag.

Vi Socialdemokrater er dermed fuldstændig enige med forslagsstillerne i, at kabeltyve og andre, der forstyrrer vores kollektive transport, skal stoppes – allerhelst inden de gennemfører deres kriminelle ærinde. Men vi tror ikke på, at vi stopper dem ved at vedtage et lovforslag om en strafferamme, der allerede eksisterer i dag. Og med de ord skal jeg meddele, at vi ikke kan støtte forslaget.

Der er en kort bemærkning fra fru Mai Mercado.

Udfordringen i dag er jo nøjagtig den, at kabeltyveri bliver straffet efter § 276, altså om simpelt tyveri, og det betyder, at man typisk får under 6 måneder. Det gør, at det bliver meget en win-win for de her tyve. Altså, de kommer hertil, og det er en win, hvis de kan bemægtige sig kablerne og afsætte dem og sælge dem, men det er også en win, hvis de bliver fanget, for straffen er ikke specielt hård, og man kan afsone i dansk fængsel, for man har ikke udsigt til at blive sendt hjem, fordi det er under 6 måneder. Det gør jo, at det bliver meget lukrativt.

Jeg synes jo, det er ærgerligt, at man ikke hos Socialdemokratiet og hos regeringen vil gøre mere for at komme det her til livs, for det er altså et gevaldigt problem, at der er så mange danskere, der skal på arbejde, som bliver berørt og bliver ramt af de kabeltyverier, når der igen er blevet klippet kabler ned. Når så Socialdemokraterne foreslår, at man kan indhegne hele banelegemet i Danmark, bliver det sådan helt fantasiforslagsagtigt, for det vil jo slet ikke kunne lade sig gøre. Det vil jo være en alt for stor omkostning. Det, der er vigtigt, er, at vi sikrer, at den straf, de imødeser, bliver så tilpas hård, at de simpelt hen undlader at gøre det.

Ordføreren.

Vi Socialdemokrater er ikke bange for at straffe, heller ikke hårdt, og vi er ikke bange for at hæve strafferammen. Det er også baggrunden for, at vi har nedsat en taskforce, som skal se på den her problemstilling og alle de tiltag, der kan stoppe de her i kabeltyve. Men vi finder bare ikke, det er så hensigtsmæssigt at vedtage et beslutningsforslag, som ikke har en mærkbar effekt i forhold til den strafferamme, vi allerede har i dag. Det står jo allerede i straffeloven i dag, at man kan straffes med indtil 6 år. Så vi vil meget gerne også se på den del, der handler om straf, men det skal have en effekt og ikke bare være noget, der allerede står i vores straffelov.

Fru Mai Mercado.

Nu lød det jo på justitsministeren, som om man tog det her vældig alvorligt. Man havde nedsat en taskforce, og den skulle arbejde, og så skulle den afrapportere her i foråret. Så udtrykte jeg min bekymring for, at det så ville blive sådan noget, der skulle køre frem og tilbage mellem flere ministerier, og at det ville tage lang tid. Ud fra min erfaring med tværministerielt samarbejde er det bare sådan, at det vil tage lang tid, inden der kommer noget tilbage på vores bord.

Det, man skal bemærke, er, at justitsministeren jo sagde, at den her taskforce ville afrapportere i foråret. Men man kan se, at justitsministeren tidligere har sagt, at den skulle afrapportere i april. Så allerede nu kan vi se, at det ser ud, som om den bliver forsinket, og så er der jo ikke meget, der gør, at man som borger i det her land tænker, at der kommer en god løsning i morgen eller i hvert fald en hurtig løsning, som er til gavn for dem, som bliver ramt af kabeltyveri, når de faktisk ikke kan komme til og fra deres arbejdsplads.

Ordføreren.

Lad mig lige slå fast, at vi alle sammen er enige om, at det her er et alvorligt problem. Ellers havde justitsministeren og transportministeren jo heller ikke nedsat den her hurtigtarbejdende taskforce. Det, der er forskellen, er, om vi vil indføre en quick fix-løsning, som måske mere lugter af symbolpolitik, hvilket er det, der er lagt op til fra konservativ side med forslaget her i dag, eller om vi vil vedtage løsninger, der virker, som har en reel effekt, og som begrænser kabeltyveri. Det er vi Socialdemokrater interesseret i, og det er derfor, vi gerne vil vente den måned på, at den her taskforce kommer med deres anbefalinger, med hensyn til hvad der reelt har en effekt.

Tak til den socialdemokratiske ordfører. Så er det fru Susanne Eilersen som Dansk Folkepartis ordfører.

Tak for det, formand. Som det allerede er blevet sagt før, er det jo et højaktuelt emne, som De Konservative her tager op, for et tyveri, der samfundsmæssigt har så store konsekvenser, burde altid resultere i en udvisning af Danmark, hvis lovovertræderen er af udenlandsk herkomst. Det i sig selv burde være en afskrækkende effekt.

Forslaget ligger helt i tråd med et lignende forslag, Dansk Folkeparti er medstiller af i maj, nemlig B 148, og det drejer sig om bombetrusler, der forstyrrer den offentlige transport. Så Dansk Folkeparti er meget positivt indstillet over for dette forslag.

Et kabeltyveri er jo langt mere alvorligt end et almindeligt berigelsestyveri. Det har vidtgående konsekvenser for tusindvis af borgere og virksomheder, når infrastrukturen går i stå. Det koster samfundet rigtig mange penge, så vi er helt med på, at der skal strammes op omkring det. Og vi har desværre set en eksplosiv stigning i disse kabeltyverier i både Danmark og andre EU-lande. Derfor mener Dansk Folkeparti, at der på visse togstrækninger burde sættes kameraer op til overvågning for på den måde også at kunne dæmme op for tyverierne.

Man kan så diskutere, om en forhøjelse af straffen har effekt eller kun ringe effekt. Eftersom de tidligere domme ligger på mellem 4 og 5 måneder, er der jo langt op til maksimumsstraffen på de 6 år. Jeg frygter, at effekten er ringe, da det vil være yderst sjældent, at maksimumsstraffen kommer i anvendelse. Derimod kan Dansk Folkeparti se, at minimumsstraffe på mindst 6 måneder vil have en langt større effekt. 6 måneders minimumsstraf giver nemlig mulighed for, at alle udenlandske statsborgere kan og burde få en udvisningsdom, samtidig med at de afsoner i hjemlandet. Så Dansk Folkeparti mener, at vi skal have minimumsstraffe indskrevet i det ellers udmærkede beslutningsforslag, således at straffer man efter § 193, udløser det som minimum 6 måneders fængsel og udvisning af landet – og ikke mindst afsoning i hjemlandet, så vidt det er muligt. Og vi skal også tænke videoovervågning ind på visse øde togstrækninger.

Dansk Folkeparti ser frem til den videre politiske drøftelse i udvalget af minimumsstraffe og mere videoovervågning, og vi kan støtte forslaget.

Tak til Dansk Folkepartis ordfører. Så er det hr. Jeppe Mikkelsen som radikal ordfører.

Tak for ordet, formand. Det er super irriterende og frustrerende for pendlere, når deres tog aflyses på grund af kabeltyverier. Derfor har vi fra regeringens side nedsat en taskforce, som det er blevet nævnt tidligere. Den skal kigge lige præcis på den her problemstilling. Den nedsatte vi allerede i december, hvorefter Konservative så har fremsat det her forslag efterfølgende, og det er naturligvis helt i orden. Men vi Radikale vil gerne afvente det her arbejde, i respekt for at der faktisk sidder myndigheder her og nu og analyserer hele situationen omkring et kabeltyveri og ikke kun selve straffen.

Straffeloven er jo på mange måder allerede i dag indrettet sådan, at det er en skærpende omstændighed, hvis man ved et tyveri forstyrrer samfærdselen. Så jeg tror, at det særligt er andre værktøjer, vi skal have fat i for at undgå kabeltyverier. Derfor kan vi fra radikal side ikke støtte dette forslag. I stedet glæder vi os til et mere gennemarbejdet forslag fra den arbejdsgruppe, som sidder og kigger på kabeltyverier i øjeblikket. Tak.

Der er en kort bemærkning fra fru Mai Mercado.

Det undrer jo ikke mig, at Det Radikale Venstre ikke synes, at en hårdere straf er løsningen, og at man ikke synes, at det kan virke afskrækkende på nogle tyve at komme hertil, hvis der rent faktisk er en straf, de mærker, og hvis de bliver hjemsendt.

Der kommer nogle interessante ting frem, og som repræsentant for regeringspartierne må hr. Jeppe Mikkelsen jo kunne svare mig på, hvorfor forslaget om den taskforce allerede nu er blevet forsinket, for den skulle jo have været fremlagt i april, og nu hørte vi lige den socialdemokratiske ordfører sige, at der i hvert fald går måned mere, inden det bliver fremlagt. Så er vi inde i maj, og jeg tvivler da på, at vi har set det sidste til den syltekrukke, for helt ærligt lugter det jo af syltekrukke, når man tilsyneladende ser, at processen bliver forsinket, og at man så skubber den. Det kunne jo altså tyde på, at man har en interesse i at skubbe det her til efter et valg, fordi man simpelt hen ikke har lyst til at diskutere, hvad det er, der skal til, fordi man er uenig i regeringspartierne. Man har et regeringsparti, som siger, at hårdere straffe har man ingen problemer med, og så har man Det Radikale Venstre, som siger, at de ikke mener, at hårdere straffe er løsningen.

Ordføreren.

Jeg må være svar skyldig. Jeg kender ikke præcis til tidsplanen for den arbejdsgruppe, som sidder i øjeblikket. Jeg håber, de bliver færdige hurtigst muligt. Det tror jeg at vi alle sammen gør. Der er ikke noget med, at vi sidder i regeringen og på grund af interne uenigheder forsinker deres arbejde. Det synes jeg er meget spekulativt.

Fru Mai Mercado.

Så har jeg bare et enkelt åbent spørgsmål til sidst, for jeg ved jo, at Det Radikale Venstre også er styret eller i hvert fald lader sig inspirere af incitamenter, altså adfærdspåvirkning. Tror hr. Jeppe Mikkelsen ikke, at man vil tænke sig om en ekstra gang, hvis man kommer til Danmark som rumænsk kriminel, hvis man rent faktisk har i udsigt, at man dels bliver hjemsendt til afsoning og dels får en straf, som altså er mere end bare 3-4 måneder, inden man går ud og klipper kabler over? For det, der jo er problemet i dag, er, at vi netop ser kriminelle udlændinge, som jo klipper kabler over, fordi de er let omsættelige, og fordi der ikke er den store konsekvens, og man fra dansk side altså vælger ikke rigtigt at gøre noget.

Ordføreren.

Jeg har sådan set ikke været fuldkommen afvisende over for, at man kunne kigge på strafferammerne eller lignende, jeg siger bare, at jeg gerne vil have et gennemarbejdet forslag, hvor man ikke kun fokuserer på straf og straf og straf, for nej, jeg tror ikke, at straffen altid er det afgørende. Jeg tror ikke altid, at man sidder som kriminel og laver en større komparativ analyse over de forskellige straffesystemer rundtomkring i Europa.

Og frem for alt til det sidste om hjemsendelse: Det går vi altså også ind for fra radikal side, det at man arbejder for at få flere sendt hjem, og det har regeringen også har arbejdet intensivt på. Det giver sådan set god mening, for det sparer selvfølgelig nogle danske skattekroner, men det gør også, at man som kriminel i højere grad kan komme videre med sit liv.

Tak til den radikale ordfører. Fru Pernille Vigsø Bagge som SF's ordfører.

Tak for det. Jeg er her på vegne af SF's retsordfører, fru Karina Lorentzen Dehnhardt.

De Konservative vil skærpe strafferammen for tyveri af ting, der tjener til driften af almindelige samfærdselsmidler, heriblandt kabeltyveri. Omfanget af kabeltyverier har de seneste år været stærkt stigende. I 2012 var der 52 tilfælde, og i 2014 steg tallet til 173 tilfælde, hvor det påvirkede 1.674 tog og kostede i alt 5,4 mio. kr.

SF anerkender, at vi i Danmark har et problem med kabeltyveri, som i den grad skaber gener for de danske togpassagerer. Ud over at kabeltyvene forsinker de 350.000 passagerer, der dagligt kører med tog, er de også medvirkende til, at togbilletterne bliver dyrere. I SF er vi derfor enige i, at der skal gøres noget. Og vi ved også, at problemet bliver taget alvorligt. Banedanmark prioriterer indsatsen mod kabeltyve højt, og de er med en række initiativer i gang med at nedsætte mængden af tyverier. De har bl.a. opsat overvågningskameraer på udvalgte strækninger og er i gang med at udskifte kobberkablerne til de langt mindre attraktive aluminiumskabler.

Men ud over Banedanmarks initiativer må der gøres mere for at stoppe denne udvikling. I SF mener vi dog ikke, at højere straffe er løsningen på problemet. Dem, der begår tyveri, er typisk ikke den hårde kerne af kriminelle. Man kan derfor frygte, at en strafferamme på helt op til 6 år kan medvirke til, at vi får nogle kriminelle ud af fængslerne, som er blevet endnu mere kriminelle, end de var, da de blev dømt. Det er jo ingen hemmelighed, at fængsler kan være en rugekasse til hårdere kriminalitet, og det vil derfor på ingen måde gavne vores samfund på længere sigt blot at hæve strafferammen.

Hvis kabeltyvene er udlændinge, foreslås det af forslagsstillerne, at disse udenlandske statsborgere skal idømmes ubetinget udvisning og skal afsone i hjemlandet. Det kan man vel kun finde rimeligt, når de nu kommer til Danmark for at begå kriminalitet, men reelt set vil det være at forskelsbehandle, og man vil gå imod et lighedsprincip, hvor straffen for udenlandske statsborgere vil være meget mere indgribende end straffen for danske statsborgere. Vi kan af disse grunde derfor ikke støtte forslaget.

Derimod synes vi i SF, at vi skal vente på konklusionerne fra den taskforce, som regeringen nedsatte i slutningen af 2014 med henblik på at finde løsninger til bekæmpelse af kabeltyveri. Afrapporteringen skulle komme her i denne måned, og forhåbentlig kommer de frem til nogle brugbare analyser og får inspiration fra udlandet, som vi kan benytte til at sætte helt rigtigt ind i bekæmpelsen af kabeltyveri. Vi ser nemlig hellere, at vi bruger den nyeste og bedste viden, der er, til at løse problemet.

SF kan ikke støtte forslaget.

Tak til SF's ordfører. Fru Pernille Skipper som Enhedslistens ordfører.

Jeg vil starte med at sige, at Enhedslisten heller ikke kan støtte det her beslutningsforslag. Vi er sådan set enige i intentionen og i, at det, at der bliver stjålet så mange kabler fra de danske tognet, er et problem, og at det er et problem, fordi det er tyveri og det koster penge, men at det også er et problem, fordi der er mennesker, der faktisk bliver generet af det i deres hverdag, når de skal til og fra arbejde f.eks. Og derfor vil vi også gerne rose regeringen for at have nedsat den taskforce, som forhåbentlig kan komme med nogle nye og kloge forslag.

For man må nok sige, at der ikke er meget nyt i beslutningsforslaget fra højrefløjen, som tror, at man kan fikse alle problemer med truslen om straf. Og hvis der i forvejen er straf i forhold til et problem, tror højrefløjen, at man kan løse det ved at hæve straffen, og det er altså ikke effektivt. Det er måske også lidt naivt at tro, at mennesker, der kommer fra lande i Østeuropa, og som lever i fattigdom og lever et kriminelt liv, holder op med at begå kriminalitet, fordi de bliver truet med en lidt længere straf. Det er meget sjældent det, der har en egentlig præventiv effekt, selv om eksistensen af straf i sig selv selvfølgelig et eller andet sted har det.

Derudover er vi i Enhedslisten heller ikke enige i, at det at stjæle kabler er lige så grov en forseelse, som meget, meget grov vold eller voldtægt f.eks. er. Og det er jo det, man fra konservativ side vil hæve straffen for kabeltyveri til, altså samme niveau som nogle virkelig alvorlige personfarlige forbrydelser. Så der opstår en uligevægt i vores straffelov, hvis man sådan bare på må og få begynder at hæve straffen, fordi der måske har været en sag i pressen, som man gerne vil virke handlekraftig i forhold til.

Enhedslisten mener, at vi skal undersøge, om kravene til skrothandlere måske kan skærpes, så de i højere grad skal dokumentere, at det kobber, de opkøber, ikke er stjålet. For grunden til, at der er nogle, der stjæler kabler, er jo sådan set, at de kan sælge dem igen og få penge for dem. Derudover ser vi som sagt også frem til resultatet af den taskforce, som er blevet nedsat af transportministeren.

Enhedslisten kan ikke støtte beslutningsforslaget.

Tak til Enhedslistens ordfører. Hr. Leif Mikkelsen som Liberal Alliances ordfører.

Tak for det. Jeg tror, vi alle har været irriteret, når vi har set historier i pressen om, at nogle havde fjernet kabler, hvilket betød, at ganske almindelige mennesker ikke kunne passe deres arbejde, ikke kunne komme af sted, og at den offentlige trafik på den måde blev stoppet. Det er dårligt, det er tarveligt, og det forventer vi alle at der så bliver taget hånd om, fordi man jo af og til har fanget dem, der har gjort det.

Så kan man konstatere, at det sker der sådan set kun noget ved i begrænset omfang, og derfor vil jeg gerne rose Det Konservative Folkeparti for at have taget fat om det irriterende problem, det er, og hvor der åbenbart er fundet en praksis, der betyder, at man ikke idømmes nogen væsentlig straf, og som i hvert fald ikke betyder, at det er ret let som konsekvens af det at sende dem tilbage til deres hjemland til afsoning.

For det ville jo i virkeligheden være en straf, der betød noget, og som kunne afholde dem fra de her gentagne tyverier af kabler, som forstyrrer den offentlige ro og orden, hvis de vidste, at de skulle i et hjemlands fængsel til afsoning. Vi har af og til fået synliggjort, hvad forskellen er på rumænske fængsler og danske fængsler. Den er til at få øje på, og alene det ville derfor nok afskrække betydelig mere end så meget andet.

Derfor vil vi gerne sige herfra, at når nu regeringen i den her sag sidder på hænderne og venter på et eller andet, som måske kommer, måske ikke kommer, ja, så støtter vi i dag det konservative beslutningsforslag, B 91, til vedtagelse her i Folketinget. Tak.

Tak til Liberal Alliances ordfører. Så er det ordføreren for forslagsstillerne, fru Mai Mercado, De Konservative.

Vi har igennem de senere år set, at kabeltyveri er et meget stort problem i Danmark og for danske togpassagerer. Alene i 2014 forårsagede 173 kabeltyverier forsinkelser for hele 1674 S-tog. Og med 350.000 daglige passagerer i S-togene er det jo noget, der generer rigtig mange mennesker, som blot passer deres arbejde og deres hverdag. Det er en problemstilling, vi må forholde os til politisk, og hvor vi bliver nødt til at sætte ind.

Jeg skal også sige, at i sidste uge behandlede vi jo et beslutningsforslag fra de borgerlige om at nedsætte tidsrammen for, hvornår man kan sende udlændinge til afsoning i hjemlandet, fra 6 måneder til 1 måned og med et ønske om at sende flere til afsoning i deres hjemland. Og det forslag fra sidste uge vil naturligvis også være relevant for de kabeltyve, som ofte er udlændinge.

Men der er en helt særlig problemstilling i forhold til kabeltyvene. For selv om det er en meget alvorlig forseelse, hvor tusindvis af borgere bliver forsinket og den offentlige trafik voldsomt forstyrret, så straffes kabeltyveri typisk efter straffelovens § 276, altså som simpelt tyveri. Så er der en paragraf, man kan bruge, om omfattende forstyrrelse i driften af almindelige samfærdselsmidler, som det hedder, som har en strafferamme på op til 6 år, men det er en paragraf, som ofte ikke bliver anvendt. Og dermed er det ofte omkostningsfrit for tyvene, for den straf, de kan imødese, er ikke specielt stor.

De domme, vi ser i dag, ligger typisk på omkring 4-5 måneders fængsel, og det er ikke hårdt nok, når man tager de samfundsmæssige konsekvenser i betragtning. De milde domme betyder også, at når tyvene eksempelvis kommer fra Rumænien, skal de afsone deres straf her i landet. Det er jo en win-win-situation for kabeltyvene, for hvis de slipper af sted med at stjæle kablerne, har de en vis indkomst ved at få dem omsat. Så er de sluppet af sted med det. Og hvis de rent faktisk bliver taget, er der udsigt til under ½ års fængsel, som skal afsones her i Danmark – what's not to like? Derfor er der altså brug for, at vi straffer hårdere her.

Så har jeg noteret mig, at regeringen har nedsat en taskforce. Det er jo rigtig godt, men allerede nu ser det ud til, at den taskforce er ved at blive forsinket. Den skulle afrapportere i april. Det kommer den ikke til. Det næste er, at den kommer til at afrapportere i maj ifølge den socialdemokratiske ordfører. Det lugter allerede nu af syltekrukke, og det er selvfølgelig synd for de mennesker, som bliver ramt af de forsinkelser, der sker, når der stjæles kabler.

Jeg vil sige tak for debatten. Jeg vil også sige tak for opbakningen fra de blå partier, som er kommet med den. Jeg vil egentlig også sige tak til justitsministeren for de alligevel pæne ord. Vi ser frem til, at der kommer en god løsning om ikke i morgen, så måske på et eller andet tidspunkt. Vi havde hellere set den løsning i dag end i morgen, for det her er noget, vi må tage alvorligt, og som har stor betydning for vores samfund.

Tak til ordføreren for forslagsstillerne.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, så forhandlingen af dette punkt er afsluttet.

Jeg foreslår, at forslaget henvises til Retsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.