PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Kirkeudvalget 2014-15 (1. samling)
KIU Alm.del
Offentligt

Notat

Spørgsmål nr. B – E til mundtlig besvarelse i samråd i KIU

onsdag den 14. januar 2015

Der er tale om et fælles samråd med undervisningsministeren.

Christian Langballe har stillet i alt 7 spørgsmål – 4 til kirkeministeren og 3 til

undervisningsministeren.

Udkast til talepapir er drøftet mellem de to ministerier.

Dette notat indeholder forslag til kirkeministerens besvarelse af samråds-

spørgsmålene B – E. Kirkeministeren svarer først.

Dato: 14. januar 2015

Dokument nr. 138543/14

Sagsbehandler

Eva Stilov

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

Samrådsspørgsmål B:

”Det lader til at vilkårene for at lave ordentlig konfirmations-

undervisning er blevet åbenlyst forringet som følge af skolere-

formen, hvorfor kirkeministeren bedes redegøre for, hvordan

vilkårene i dag er for folkekirkens præster i forhold til at yde

en ordentlig konfirmationsundervisning, der foregår ugentlig

og vedholdende?”

Forslag til svar:



Som spørgeren ved, er folkeskoleloven undervisnings-

ministerens ressort, mens jeg har ansvaret for den kgl.

anordning om konfirmationsforberedelse.



Kommunalbestyrelsen er forpligtet til at finde den nød-

vendige tid til konfirmationsforberedelse på det klasse-

trin, hvor konfirmationsforberedelsen er placeret. Fol-

keskolereformen har ikke ændret på dette.



Efter folkeskolelovens § 53 skal der tages højde for kon-

firmationsforberedelsen i skolernes planlægning af sko-

letiden, og kommunalbestyrelsen og præsterne i kom-

munen er forpligtede til at forhandle om placeringen af

tiden for konfirmationsforberedelsen.



Konfirmationsforberedelse er ikke en del af folkesko-

lens undervisning og tæller ikke med i skoletiden eller i

skolens tilbud i øvrigt.

Side 2

Dokument nr. 138543/14

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

Men der skal gøres plads til konfirmationsforberedelsen

indenfor rammerne af normal skoletid, dvs. inden for

det tidsrum, som undervisningen også skal lægges i.



Med indførelsen af den længere skoledag er det blevet

vanskeligere at placere konfirmationsforberedelsen in-

den for skoletidens rammer.



Trods det er der efter min opfattelse fortsat gode mu-

ligheder for indenfor folkeskolelovens rammer at finde

lokale løsninger, som tilgodeser konfirmationsforbere-

delsen.

Side 3

Dokument nr. 138543/14

Jeg har den 5. december 2014 sendt en sammenfatning

af resultaterne af en mindre undersøgelse af emnet til

Folketingets Kirkeudvalg – og sammenfatningen er også

offentliggjort på Kirkeministeriets hjemmeside.



Undersøgelsen er ikke egnet til egentlig statistik over,

hvordan konfirmationsforberedelsen faktisk tilrette-

lægges. Men jeg kan pege på nogle tendenser i undersø-

gelsen.



Det fremgår flere steder af besvarelserne, at morgenti-

mer er blevet erstattet med eftermiddagstimer.

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

Imidlertid er det kun få steder, hvor det med sikkerhed

kan udledes af besvarelserne, at hele konfirmationsfor-

beredelsen består af eftermiddagstimer, der strækker

sig til et tidspunkt, der ligger uden for rammerne for

normal skoletid. Det vil som bekendt sige senere end kl.

ca. 16.00.

Når der er denne usikkerhed, skyldes det, at mange be-

svarelser kun oplyser, at konfirmationsforberedelsen er

placeret som ’eftermiddagstimer’, men uden nærmere

oplysning om det eksakte klokkeslæt for disse timer.

Derfor er det uklart, om disse lektioner, eller nogle af

lektionerne, ligger uden for rammerne for normal skole-

tid.



Det fremgår også, at der i flere provstier er en tendens

til, at der ud over timerne morgen og eftermiddag, også

afholdes aften- og weekendforberedelse.

Men det fremgår ikke klart af besvarelserne, om en del

af denne forberedelse skal betragtes som særlige arran-

gementer eller internat, der har en særlig pædagogisk

begrundelse.

Der kan efter min mening være grund til at følge udvik-

lingen i omfanget af aften- og weekendtimer.

I de fleste af de provstier, hvor der afholdes aften- og

weekendforberedelse, oplyses det dog ikke, om der er

Side 4

Dokument nr. 138543/14

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

tale om et nyt tiltag efter skolereformens ikrafttrædel-

se.

Og lad mig her lige nævne, at den kgl. anordning om

konfirmation

giver mulighed for, at konfirmationsfor-

beredelsen kan tilrettelægges med to ugentlige lektio-

ner eller i en kombination af ugelektioner og mere sam-

lede moduler eller halv- eller heldagsundervisning, hvor

det tjener undervisningens formål. Anordningen giver

også mulighed for, at konfirmationsforberedelsen kan

gennemføres som internatophold i større eller mindre

omfang.

Side 5

Dokument nr. 138543/14

Der er i forbindelse med anordning af 24. september 2014 om børnekonfirmandun-

dervisning og konfirmation indført øget mulighed for anvendelse af internatophold.

Anordningen er dog først trådt i kraft 1. oktober 2014 og har derfor ikke spillet ind ved

tilrettelæggelsen af konfirmationsforberedelsen i skoleåret 2014/2015.

Anordning nr. 1027 af 24. september 2014 om børnekonfirmandundervisning og

konfirmation § 13, stk. 3-4 og §§ 14 og 15.

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

Samrådsspørgsmål C:

”Kan kirkeministeren oplyse, hvor mange færre konfirmander,

der er på landsplan, som følge af skolereformen?”

Forslag til svar:



Der laves hvert år en opgørelse over, hvor mange der er

blevet konfirmeret det pågældende år.

Derimod registrerer vi ikke, hvor mange børn der går til

konfirmationsforberedelse.

Da de børn, der går til konfirmationsforberedelse i sko-

leåret 2014/15, først bliver konfirmeret her til foråret,

kan jeg ikke på nuværende tidspunkt sige noget om,

hvorvidt antallet af konfirmander er lavere i dette sko-

leår i forhold til de tidligere år.

Side 6

Dokument nr. 138543/14

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

Samrådsspørgsmål D:

”Kan ministeren oplyse, hvor mange præster, der har måttet

flytte konfirmationsundervisningen til efter kl. 16, og har det

betydet en nedgang i forhold til antallet af konfirmander?”

Forslag til svar:



Som nævnt under min besvarelse af samrådsspørgsmål

B var oplysningerne i ministeriets undersøgelse ikke

velegnede til statistik.

Side 7

Dokument nr. 138543/14



Folkekirkens Uddannelses- og Videnscenter (FUV) er, i

gang med en landsdækkende statistisk undersøgelse.



Og jeg har til brug for besvarelse af dette samråds-

spørgsmål fået følgende oplysninger fra FUV.

Og jeg citerer:

”Folkekirkens Uddannelses- og Videnscenter har i november

2014 foretaget en spørgeskemaundersøgelse af skolereformens

indvirkning på konfirmationsforberedelsens tidsmæssige place-

ring rundt omkring i sognene. De indkomne resultater er lige nu

ved at blive behandlet og vil blive præsenteret i en rapport om-

kring d. 1. februar 2015 således, at den viden, der herved er op-

nået, kan blive til nytte, når der for mange pastoraters vedkom-

mende skal ske fornyede forhandlinger med skolerne i foråret

2015 vedr. konfirmationsforberedelsens tidsmæssige placering

for det kommende års konfirmationsforberedelse.

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

Det vil sige, at vi omkring d. 1. februar kan sige nogenlunde præ-

cist og i procenter, hvor mange steder konfirmationsforberedel-

sen er flyttet ud af skoletiden, der ligger mellem kl. 8 og 16. Det

vil også blive belyst, i hvor høj grad præsterne selv har ønsket at

få konfirmationsforberedelsen ud af skoletiden, og i hvor høj grad

man på uhensigtsmæssig vis har følt sig presset ud af skoletiden.

Ligeledes vil det blive belyst, hvor mange steder konfirmations-

forberedelsen er blevet flyttet indenfor skoletiden – f.eks. fra kl.

8-10 til f.eks. kl. 14-16 - og man vil få en viden om, hvorvidt præ-

sterne, som allerhyppigst er konfirmandforberedere, er glade for

udviklingen eller føler sig presset af den. Man vil også få procent-

satser for hvor mange steder, der er heldagskonfirmationsforbe-

redelse, hvor tit man mødes uden for skoletiden, og hvilken ind-

flydelse det har på pædagogiske metoder.”

Side 8

Dokument nr. 138543/14



FUV har i en efterfølgende mail til ministeriet fremhæ-

vet nogle procentsatser, som FUV har vurderet kan væ-

re særligt relevante i relation til skolereformens indfly-

delse på den tidsmæssige placering af konfirmations-

forberedelsen.

FUV har i denne forbindelse bedt mig sige, at FUV først

lige nu er ved at skrive den rapport, der hviler på data

fra FUV’s skemaundersøgelse. Det betyder, at tallene er

taget lidt ud af deres sammenhæng, men de står til tro-

ende, hvad angår tendenser, hovedlinjer og procentsat-

ser.

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

Side 9

Dokument nr. 138543/14

Spørgsmålene er besvaret af mellem 800 og 1308 præ-

ster.



Jeg kan nævne, at FUV blandt andet har oplyst procent-

satser:

74% svarer, at tidspunktet for konfirmationsfor-

beredelsen har ændret sig fra sidste skoleår som

direkte konsekvens af skolereformen?”

26 % svarer, at det ikke er tilfældet.

20 % svarer, at den generelle tendens i deres pa-

storat er, at ændringen er fra at være inden for

skoletiden (kl. 8-16) til at være uden for skoleti-

den

54 % svarer, at den generelle tendens i deres pa-

storat er, at ændringen er fra at være morgen-

/formiddagstimer til at være eftermiddagstimer

indenfor skoletiden (kl. 8-16).

18 % svarer, at den generelle tendens i deres pa-

storat er, at ændringen er fra ugentlig undervis-

ning fordelt jævnt hen over året til hele dage i sko-

letiden.

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

De resterende svar fordeler sig på flere andre

grupper af ændringer, som hver især er ganske

små – kun et par procent hver.

Side 10

Dokument nr. 138543/14

FUV har også oplyst, at 72 % af timerne i konfir-

mationsforberedelsen ligger inden for skoletiden

(kl. 8-16), mens 28 % ligger uden for skoletiden

(kl. 8-16).

Og FUV fremhæver, at der før skolereformen også

var timer udenfor skoletiden, f.eks. i København.

Udflugter osv. i weekends har også talt med som

konfirmationsforberedelse udenfor skoletiden.



FUVs undersøgelse er som sagt endnu ikke helt færdig-

gjort, og jeg synes, der er grund til at afvente den ende-

lige rapport, før vi drager nogle konklusioner.

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat

Samrådsspørgsmål E:

”Hvordan vil kirkeministen, dvs. regeringen, understøtte fol-

kekirken i bestræbelsen på at skabe ordentlige vilkår for kon-

firmationsundervisningen?”

Forslag til svar:



Som jeg allerede har været inde på, så er der er grund til

at følge, hvordan konfirmationsforberedelsen tilrette-

lægges. Og man skal her være opmærksom på, om for-

beredelsen de facto placeres uden for rammerne af

normal skoletid.



Det vil jeg gøre – og jeg vil også tage initiativ til drøftelse

med biskopperne, hvis behovet opstår.



Jeg vil i første omgang læse resultatet af den landsdæk-

kende statistiske undersøgelse fra FUV med interesse,

når resultatet foreligger omkring 1. februar.



Endelig må jeg også her henvise til undervisningsmini-

sterens aftale med folkeskoleforligskredsen om at tage

en drøftelse på baggrund af udviklingen i antallet af

konfirmerede, når folkeskolereformen har virket i to år.

Side 11

Dokument nr. 138543/14

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Notat



Og lad mig så afslutte med en bemærkning om, at jeg er

sikker på, at man lokalt finder hensigtsmæssige løsnin-

ger, der tager hensyn til alle parter.

Side 12

Dokument nr. 138543/14