Spm. nr. S 385

7) Til social-, børne- og integrationsministeren af:

Karina Adsbøl (DF) ) :

Hvad er ministerens holdning til, at flere kommuner giver udtryk for, at de agter at indføre brugerbetaling for praktisk hjælp, og finder ministeren umiddelbart, at det er i overensstemmelse med principperne i servicelovens § 83?

Skriftlig begrundelse

Flere kommuner giver udtryk for i debatten, at de agter at indføre brugerbetaling for praktisk hjælp til kommunens ældre medborgere. Imidlertid skal kommunerne efter servicelovens § 83 tilbyde personlig og praktisk hjælp samt madservice til borgere, som på grund af midlertidigt eller varigt nedsat fysisk eller psykisk funktionsevne eller særlige sociale problemer ikke selv kan udføre disse opgaver. Det følger af lovens formålsbestemmelse, at formålet med hjælpen er at fremme den enkeltes muligheder for at klare sig selv eller lette den daglige tilværelse og forbedre livskvaliteten for den enkelte.

Værsgo.

Tak for det. Hvad er ministerens holdning til, at flere kommuner giver udtryk for, at de agter at indføre brugerbetaling for praktisk hjælp, og finder ministeren umiddelbart, at det er i overensstemmelse med principperne i servicelovens § 83?

Ministeren.

Først og fremmest vil jeg gerne lige sige tak for spørgsmålet. Så vil jeg gerne starte med at slå fast, at det vil være i strid med servicelovens regler, hvis kommunerne indfører brugerbetaling for valg af praktisk hjælp. Kommunerne har i henhold til serviceloven kun begrænsede muligheder for at opkræve egenbetaling for hjælp efter servicelovens § 83, og det gælder helt specifikt for levering af madservice, og når hjælpen efter § 83 ikke er varig. Derudover er det ikke lovligt at opkræve betaling. Så jeg vil gerne benytte lejligheden her til at understrege, at jeg ikke er tilhænger af at indføre brugerbetaling på hjemmehjælp.

Fru Karina Adsbøl.

Tak. Det er jeg meget glad for, for så er ministeren enig med Dansk Folkeparti. For Dansk Folkeparti har været meget bekymret over de udmeldinger, der er kommet, også fra socialudvalgsformanden i Billund Kommune, og ikke mindst fra den radikale ordfører. Så det er altså ikke regeringens politik, at man skal ændre lovgivningen og indføre gebyrer eller andet for de ældre? For det vil jo være meget trist, hvis det er pengepungens størrelse, der afgør, om man kan få hjælp i dagens Danmark.

Nu er det jo, kan man sige, ikke den første historie, der har været oppe om det; der har jo også været historier oppe i medierne om, at vi selv skal pleje vores ældre, og at det simpelt hen er de pårørende og netværket, der skal ind at pleje de ældre i fremtiden.

Så hvis ministeren kunne slå helt fast, at man i regeringen – hele regeringen – ikke har nogen, kan vi sige, planer om at indføre brugerbetaling for ældre, som har brug for hjælp, både når det gælder praktisk hjælp og også personlig pleje, så ville jeg da i hvert fald være mere tryg.

Ministeren.

Jeg vil rigtig gerne være med til at gøre fru Karina Adsbøl tryg; jeg har ingen planer om at indføre brugerbetaling på rengøring, sådan som det er blevet foreslået af nogle kommunalpolitikere, og som fru Karina Adsbøl jo her selv henviser til. Jeg mener faktisk slet ikke, at det er den rigtige vej at gå. Vores velfærdsstat bygger jo på, at man kan få hjælp, hvis man ikke kan klare sig selv.

Jeg synes faktisk, det er vigtigere, at vi, i stedet for at vi diskuterer brugerbetaling, så hellere diskuterer, hvordan vi understøtter den ældre eller det menneske, som har behov for hjælp, hvis det overhovedet er muligt, så man kan få støtte til, at man kan genvinde sine færdigheder – det vil jeg meget hellere diskutere. Jeg er meget mere optaget af det at tale om en forbedret rehabilitering end en diskussion af brugerbetaling.

Fru Karina Adsbøl.

Ja, og ministeren kan jo bare invitere til de drøftelser, for det vil vi også gerne være med til i Dansk Folkeparti. Vi er meget opsatte på at hjælpe Danmarks befolkning, specielt også de udsatte grupper som ældre og mennesker med handicap.

Når jeg nu spørger til det her, er det jo også, fordi det har været på sundhedsområdet, hvor de byer ligesom bliver sneget ind ad bagdøren. Derfor er det jo dejligt at høre her i dag, at ministeren slår helt fast, at der ikke bliver sneget noget ind af bagdøren her.

Ministeren.

Jamen vi sniger ikke noget ind ad bagdøren, og jeg vil meget gerne være med til at sikre, at der er ro omkring det her område, så vi kan drøfte de, hvad skal man sige, store udfordringer, der faktisk er. En af dem er, at vi går ind og sikrer, at der skal være høj kvalitet til vores svage ældre og til andre, som har behov for hjælp. Den her kvalitet skal vi jo bl.a. sikre også kommer til at handle om at støtte f.eks. i forbindelse med rehabiliteringsforløb. Så det er nogle af de drøftelser, som jeg også ser frem til.

Fru Karina Adsbøl for sidste omgang.

Man kan blive ret bekymret, når man hører kommunalpolitikere fra Det Radikale Venstre gå ud at sige de her ting, for det virker jo, som om de ikke kender loven. Man opfordrer jo netop, når man siger de her ting, til lovbrud i forhold til det her, for det står jo fast i servicelovens § 83, at praktisk hjælp også er gældende for udsatte grupper. Og det kan man jo kun undre sig over. Det vil jeg bare lige høre om ministeren ikke er enig i.

Ministeren.

Jo, men det kan jeg jo sige ganske kort. Jeg sagde det også i mit indledende svar, nemlig at kommunerne i henhold til serviceloven kun har meget begrænsede muligheder for at opkræve egenbetaling. Altså, man kan kun opkræve egenbetaling efter meget, meget begrænsede muligheder i servicelovens § 83. Det gælder, som jeg nævnte indledningsvis, for levering af madservice, og når hjælpen efter § 83 ikke er varig. Derudover er det ikke lovligt at opkræve egenbetaling.

Spørgsmålet er sluttet.

Men det næste spørgsmål er også til social-, børne- og integrationsministeren af fru Karina Adsbøl.