Det næste punkt på dagsordenen er:

8) 1. behandling af lovforslag nr. L 36:

Forslag til lov om ændring af lov om administration af tilskud fra Den Europæiske Regionalfond og Den Europæiske Socialfond. (Tilpasning af reglerne for administration af forordningerne om Regionalfonden og Socialfonden m.v.).

Af erhvervs- og vækstministeren (Henrik Sass Larsen).

(Fremsættelse 09.10.2013).

Forhandlingen er åbnet. Værsgo til hr. Jacob-Engel Schmidt, Venstre.

Tak til formanden. Det er en fornøjelse at træde op på talerstolen første gang.

Det lovforslag, vi i dag skal behandle, handler om at bringe dansk lovgivning og administration af Den Europæiske Regionalfond og Den Europæiske Socialfond i overensstemmelse med den nye EU-forordning, der sætter nye økonomiske og administrative rammer for de to fonde. Den føromtalte EU-forordning forventes vedtaget i dette efterår med retsvirkning fra 1. januar 2014.

Det er vigtigt, at EU's fonde bliver mere effektive, at svindet mindskes, og at der kommer mere fokus på konkrete og målbare resultater. Derfor hilser Venstre den nye forordning velkommen. Venstre noterer sig, at ministeren har lyttet til en række af de høringssvar, der er indgivet af de berørte parter, og særlig det høringssvar, der kommer fra Danske Universiteter. De er bekymrede for den mulige hæftelse for øvrige modtagere af tilskud. Det virker yderst uheldigt, og derfor er det glædeligt, at ministeren har valgt at lytte til bekymringerne og vil tage højde for disse, når forslaget og loven udmøntes.

For Venstre er det afgørende, at implementeringen af lovgivningen bliver gjort på den mest smidige måde, så transaktionsomkostningen mindskes, og så det er så let som overhovedet muligt at udnytte mulighederne inden for EU's fonde, samtidig med at det omvendt ikke er muligt at misbruge midlerne. Det er derfor med en vis ærgrelse, at Venstre igen læser høringsbidraget fra Danske Universiteter. Det er bekymrende, at flere universiteter overvejer helt at lade være med at søge og gennemføre projekter med støtte fra EU's fonde. Det skyldes, at det angiveligt og ganske enkelt er for besværligt, og at dokumentationskravene m.v. er for omfattende. Det er uheldigt, hvis universiteterne afholder sig fra at søge oplagte midler fra EU, fordi det er for besværligt. Venstre opfordrer derfor til, at der i forbindelse med arbejdet med L 36 bliver set på, hvordan vi kan gøre ansøgnings- og administrationsprocessen mere smidig og dermed lette ansøgningsprocessen.

De nævnte udfordringer til trods, så støtter Venstre lovforslaget. Tak.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Benny Engelbrecht, Socialdemokratiet.

Jeg beklager over for formanden, at det lige tog et øjeblik at komme op på talerstolen. Det er jo, fordi det var en jomfrutale, så man skal også lige gratulere ordføreren for den. Det er hermed gjort også heroppefra.

Formålet med dette lovforslag er at bringe den danske lovgivning i overensstemmelse med de nye EU-regler for Regionalfonden og Socialfonden. I forbindelse med den kommende EU-budgetperiode udarbejdes operationelle programmer for de to fonde. Administrationsloven er grundlaget for administrationen af programmerne i Danmark. Jeg kan lige så godt sige det, som det er: Det er ikke de store ændringer, vi foretager i den eksisterende lov. Det sker i fuld harmoni med de nye forordninger.

De overordnede rammer for administrationen af fondene i Danmark vil være uændret. Et nyt element er, at der ifølge forordningsudkastet skal afsættes midler til en pulje til bæredygtig byudvikling. Lovforslaget indeholder derfor nedsættelse af et indstillingsudvalg, der skal medvirke ved administration af puljen til bæredygtig byudvikling.

Regeringen forventer desuden, at der i EU træffes beslutning om, at der fra ramme til finansiering af Socialfonden skal afsættes midler til en fond til hjælp til socialt dårligt stillede, forkortet FEAD. Fonden vil kunne administreres efter samme principper som Regionalfonden og Socialfonden. For at sikre hjemmel til administrationen af den foreslås lovens anvendelsesområde udvidet til også at omfatte fonde, hvis midler i henhold til EU-beslutningen er overført fra rammerne til finansiering af Regionalfonden og Socialfonden.

Som altid i sådanne sammenhænge skal EU-midlerne medfinansieres nationalt. Med lovforslaget fastlægges det, at medfinansiering af statens administration og Regionalfonden og Socialfonden afholdes af Erhvervs- og Vækstministeriet, og at offentlig medfinansiering af FEAD afholdes af Social-, Børne- og Integrationsministeriet.

Forordningen for de to fonde forventes vedtaget i EU i løbet af dette efterår, og det forventes samtidig, at forordningerne vil have retsvirkning fra den 1. januar 2014. For at sikre kontinuitet i administrationen mellem den gamle og den nye budgetperiode er det derfor vigtigt, at lovforslaget for administrationen af programmerne er på plads ved begyndelsen af den nye budgetperiode. Lovforslaget fremsættes derfor på grundlag af forslag til forordningerne. Loven vil først kunne vedtages, når forordningen er vedtaget, og derfor har ministeren da også allerede gjort opmærksom på, at der under forhandlingerne af loven i Folketinget vil blive fremsat et ændringsforslag, som henviser til netop forordningen.

Det er vigtigt at understrege, at lovforslaget ikke omfatter selve udmøntningen af regional- og socialfondsmidlerne i Danmark. Det er måske det, som de fleste finder interessant. Udmøntningen fastsættes i dialog med interessenterne.

Forslaget har været i høring, og her er forslaget blevet justeret for at præcisere, at de regionale vækstfora skal høres, inden Erhvervsstyrelsen som forvaltningsmyndighed for Regionalfonden og Socialfonden træffer afgørelse om hel eller delvis tilbagebetaling af tilskud. Det er et fornuftigt princip at opretholde, og derfor har regeringen naturligvis imødekommet det forslag.

Med disse bemærkninger skal jeg blot konstatere, at Socialdemokraterne kan støtte forslaget.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Hans Kristian Skibby, Dansk Folkeparti. Værsgo.

Det her lovforslag, som erhvervsministeren har fremsat, er jo et lovforslag, som omhandler ændringer som følge af EU's Socialfond og EU's Regionalfond, og det er selvfølgelig vældig interessant. Men omvendt må man også sige, at vi har det her lovforslag til behandling, inden EU har vedtaget den her forordning, som det tager sit udgangspunkt i. Det synes vi i Dansk Folkeparti lidt er i den forkerte rækkefølge at gøre tingene, men det er måske noget, ministeren kan bidrage med en fornuftig forklaring på i forbindelse med sin opfølgning, efter at ordføreren har været igennem deres ordførertaler.

I Dansk Folkeparti er vi ikke særlig glade for det her lovforslag, for vi mener faktisk, at hele det sociale område er et område, der er underlagt national kompetence, og det er et område, som de enkelte nationer selv skal værne om og kere sig om. Jeg synes, det er vældig, vældig fint og velmenende, at man vil lave en ny underfond for socialt dårligt stillede i EU osv. Men omvendt må vi også have lov til at sige, at når nu hele det sociale område er underlagt national kompetence og dermed vores egne parlamenter og vores egen lovgivning, er det også et sted, hvor vi ikke sådan bare skal sige: O.k. og pyt med det.

Så Dansk Folkeparti kan ikke støtte det her lovforslag. Vi mener simpelt hen, at det er den forkerte vej at gå. Vi mener faktisk, at EU skal lade være med at blande sig i de sociale ordninger, og vi mener faktisk, at de her socialfonde kunne få deres penge brugt langt, langt bedre, hvis de enkelte stater fik lov til at forvalte deres penge selv.

Venstres ordfører var jo inde på, at der var en række problemer og udfordringer med det, bl.a. at det er omstændeligt at ansøge, og at det er tungt administrativt system, og at det er forbundet med en stor revisionsudgift overhovedet at begynde at begive sig ind på at få penge fra Socialfonden osv. i EU-systemet. Vi tror, det ville være langt, langt bedre, og langt, langt mere effektivt, hvis de her ting rent afgørelsesmæssigt og vurderingsmæssigt lå hos de enkelte nationale parlamenter.

På den baggrund kan vi ikke støtte lovforslaget fra regeringen. Vi synes, det er et forkert område at prioritere. Vi mener som sagt, at det er et område, der er underlagt national kompetence, og det betyder selvfølgelig også, at vi ikke skal have EU til at bestemme yderligere på det her område.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Andreas Steenberg, Det Radikale Venstre. Værsgo

EU har to fonde, nemlig den regionale fond og den sociale fond, og hvis Danmark skal have del i de midler, skal vi have hjemmel til at administrere de tilskud, vi måtte få fra de to fonde. Der bliver lavet en ny periode for de her fonde i EU fra 2014 og frem til 2020, og for at være klar til at kunne administrere de her puljer fra den 1. januar vedtager vi nu et lovforslag, der gør det muligt at administrere den forordning, der kommer fra EU.

Der er to nævneværdige ændringer i den nuværende lov, og det er det, som allerede er blevet nævnt, nemlig en pulje til bæredygtig byudvikling og så den her nye pulje til socialt dårligt stillede, som altså bliver vedtaget nede i EU. Vi skal selvfølgelig være klar til at kunne få del i de midler, og derfor vedtager vi nu det administrationsgrundlag, der skal til, for vi kan få del i de penge. Vi kan støtte op om lovforslaget, som det ligger, og glæder os til udvalgsbehandlingen.

Tak til ordføreren. Næste ordfører er fru Lisbeth Bech Poulsen, Socialistisk Folkeparti. Værsgo.

Som det tidligere er blevet nævnt, står vi med et teknisk lovforslag, der følger op på nogle forordninger fra EU, og som sikrer, at vores lovgivning er i overensstemmelse med de regler, der følger af de forordninger. Nu er det jo ikke et lovforslag, der vedrører selve forordningen, for vi skal jo ikke implementere den; det er alene administrationen af de danske regler, som fastlægges i dette lovforslag. Der er, som andre ordførere jo har været inde på, tale om en rent administrativ ændring, og det er en ændring, som vi i SF naturligvis bakker op om. Vi kan derfor støtte lovforslaget.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører kan jeg ikke rigtig se er til stede. Så må vi gå videre, og det er så Liberal Alliances ordfører, hr. Ole Birk Olesen, værsgo.

Jeg skal læse en tale op på vegne af vores sædvanlige erhvervsordfører, hr. Joachim B. Olsen.

Lovforslaget her søger at bringe forordningsgrundlaget for administrationen af Den Europæiske Regionalfond og Den Europæiske Socialfond i overensstemmelse med en række kommende forordninger. Det er problematisk, at lovforslaget baseres på endnu ikke vedtagne forordninger. Fordi forordningerne endnu ikke er vedtaget af Rådet og Europa-Parlamentet, er det kun muligt at få et indtryk af indholdet af de kommende forordninger ved at læse forslagene til de enkelte forordninger, og de er alt for ukonkrete. Lovforslaget vil reelt give ministeren et lovgivningsmæssigt frirum til at udforme lovgivning, der skal implementere kommende forordninger, som vi ikke kender indholdet af. Det er vi betænkelige ved.

Endelig skal det bemærkes, at Liberal Alliance generelt er skeptisk over for EU's strukturfonde. EU's strukturfonde illustrerer på bedste vis den uheldige drejning, som EU-projektet har taget. EU startede som et økonomisk frihandelssamarbejde, som understøttede økonomisk fremgang og velstand. Desværre er EU i dag kendetegnet ved en politisk detailregulering og en helt enorm omfordeling af støttekroner, bl.a. igennem EU's strukturfonde. Alt for mange skattekroner, som kunne være brugt til at skabe vækst og velstand, spildes i EU's støtteprojekter, og der har desværre været alt for mange eksempler på, at støttekronerne spildes på vanvittige projekter og meningsløse aktiviteter.

Af disse grunde kan Liberal Alliance ikke støtte dette lovforslag.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Brian Mikkelsen, Det Konservative Folkeparti, værsgo.

Det Konservative Folkeparti kan godt støtte forslaget. Det er en rent administrativ ændring, som sikrer, at man får harmoniseret dansk lov med EU-forordningen. Så vi er positive over for forslaget.

Tak til ordføreren. Og så er det erhvervs- og vækstministeren. Værsgo.

Jeg skal takke for den altovervejende positive tilslutning til forslaget, som der har været i dag. Det er jo, som det også er blevet nævnt af mange af ordførerne, et meget teknisk forslag. Det rigtig politiske – der hvor vi skal diskutere, hvad vi skal bruge midlerne til – kommer på et senere tidspunkt.

Der var et enkelt spørgsmål, som hr. Hans Kristian Skibby sendte mig, og det var, hvorfor det var nødvendigt at fremsætte forslaget nu, når vi alligevel – som det også blev nævnt tidligere – kan ende i en situation, hvor der kan komme ændringsforslag i forbindelse med den endelige behandling i EU. Men det er simpelt hen for, at vi, også af respekt for Folketinget, får tid til at kunne behandle det her i salen, så det kan få virkning og træde i kraft så tidligt i 2014 som overhovedet muligt, for det har jo ret stor virkning i forhold til at stimulere beskæftigelsen og væksten i Danmark, og det er begrundelsen for det.

Jeg må også sige, som sådan en enkelt kommentar om rammen for det hele, at jeg gerne vil have lov til at kvittere for hr. Jakob Engel-Schmidts meget, meget fine tale, som jeg synes på meget flot og rammende vis beskrev, hvad det her forslag går ud på. Så tillykke med den tale, den vil jeg lade stå som mine egne ord.

Tak til ministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Erhvervs-, Vækst- og Eksportudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.