Det næste punkt på dagsordenen er:

4) 1. behandling af lovforslag nr. L 27:

Forslag til lov om anlæg af Holstebromotorvejen.

Af transportministeren (Pia Olsen Dyhr).

(Fremsættelse 02.10.2013).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Thomas Danielsen som Venstres ordfører.

Tak for det. L 27 er et lovforslag om etablering af Holstebromotorvejen, dvs. fra Snejbjerg til Holstebro Nord og derfra en tosporet landevej videre til Vilhelmsborgvej, og den sidste strækning bliver en kommunal vej. Når motorvejen står færdig, vil en stor del af den nuværende landevej fra Herning til Holstebro også blive klassificeret som en kommunal vej. Lovforslaget er en del af en aftale fra den 25. april 2013 mellem alle Folketingets partier undtagen Enhedslisten, og prisen bliver knap 3,9 mia. kr., inklusive et overslag på 30 pct. Det er et overslag, som vi i Venstre ikke håber der bliver brug for, for det er et rigtig flot projekt, vi har, hvor vi sikrer den højeste grad af hurtig fremkommelighed til det kommende sygehus i Gødstrup for udrykningskøretøjer, og det er godt. Men står det til Venstre, skal vi fremme det motorvejsslip, der er øst om Herning, så man ikke skal sænke farten det korte stykke for så at sætte farten op, når man kommer på motorvejen igen. Derudover er der også en detalje ved tilslutningen mellem motorvejen og Rute 15, hvor vi ønsker, at der bliver taget højde for, at der projekteres således, at 83 meter lange vindmøllevinger fra motortrafikvejen ved Herning Syd kan blive kørt videre mod vest ad Rute 15.

Alt i alt er det et godt projekt, som vi er meget tilfredse med til trods for alle de usikkerheder, som motorvejen har været igennem. Det gælder alt lige fra Socialdemokraternes daværende gruppeformand, som efter valget satte spørgsmålstegn ved finansieringen eller økonomien. Det samme gjorde regeringens finansminister og den nuværende transportminister, som har kaldt det en bestikkelse af vestjyderne. Derudover manglede det i regeringsgrundlaget, men alt i alt glæder vi os over, at det har båret frugt med det konstante pres på regeringen, der har resulteret i en motorvej. Det gør vi, fordi motorvejen er vejen til vækst. Det er altafgørende for fremkommeligheden, selvfølgelig for udrykningskøretøjerne, men vigtigst er det for erhvervslivets fremkommelighed, og det gælder for større virksomheder som Arla, som har oplevet at køre på strækningen mellem Herning og Holstebro, mens den fede mælk i tankbilerne faktisk blev pisket til fløde, som resulterede i, at man ikke kunne få den ud. Det gælder for Cheminova, som kører rigtig mange farligt gods-lastbiler, til og fra tangen i Lemvig Kommune. Det gælder for Maabjerg Bioenergy, som kører adskillige læs til det nye biogasanlæg, både den ene og den anden vej. Og vi ved, at det betyder utrolig meget for virksomhedernes valg af placering, til trods for at Enhedslisten ikke vil anerkende det, men det er tydeligt at se, når vi kigger på danmarkskortet. Men vi er sikre på, at også mobiliteten for vores arbejdsmarked, hvor motorvejen betyder rigtig meget, også bliver imødekommet med den her motorvej. Det gør den i høj grad for dem, der ønsker at blive bosiddende i det nordvestjyske område, selv om de arbejder i Østdanmark. Det er der allerede i dag flere hundrede, der vælger, og på den måde er det også positivt med det, som man nærmest kunne kalde en udligningsaftale, hvor man imødekommer landdistrikterne.

Så fordelene er mange, og derfor håber vi på en venlig behandling med de faldne bemærkninger.

Der er et par korte bemærkninger, først fra hr. Henning Hyllested.

Jeg kan sandelig godt forstå, at Venstre glæder sig i dag, for det er jo rigtigt nok, at det var den bestikkelse, som Venstre lagde på bordet – det er jeg helt enig med transportministeren i – da man fik problemer, fordi man pegede på en placering af supersygehuset i Gødstrup i stedet for i Aulum. Så det kan jeg godt forstå, og det er en fantastisk ting, at man har fået den siddende regering til at overtage den, huha!

Så snakker ordføreren om vækst. Er man ikke opmærksom på fra Venstres side, at vækst jo kan opstå næsten hvor som helst; at når man placerer motorveje i delvis tyndtbefolkede områder, kan det jo også være, at væksten kommer andre steder, fordi det nu bliver nemmere at pendle væk fra området og pendle ind til arbejdspladser helt inde i Aarhus f.eks.; og at der jo på mange måder kan være en fare for, at der sker en, om jeg så må sige, udtynding i bredden, ved at virksomhederne koncentrerer sig omkring motorvejen og dermed flytter fra de tyndtbefolkede områder? Det er jo en fare, som der er. Det ved jeg ikke om Venstre er opmærksom på i al den megen snak om vækst.

Ordføreren.

I forhold til hold kæft-bolsje på grund af sygehusplacering, som hr. Henning Hyllested spørger til, kan jeg bare sige, at motorvejen mellem Holstebro og Herning har stået i Venstres trafikpolitiske oplæg siden 2007, så det er, længe inden man skulle til at tale om sygehusplaceringer.

Derudover er det ikke vanskeligt at se på et danmarkskort, hvor virksomhederne vælger at placere sig. Og vi kan bare se, at de steder i landet, hvor der ikke er en motorvej, bliver fravalgt, og at virksomheder som større slagterier m.m. vælger at flytte ned i områder, hvor der er let adgang via en motorvej. Så jeg frygter ikke, at man også får mulighed for at køre væk fra området. Det er sådan set kun positivt, for der er nogle ting, som vi simpelt hen ikke har i landdistrikterne og ikke skal have i landdistrikterne, men vi giver så herved mulighed for, at man kan være bosat i landdistrikterne og så køre til de større byer for at passe sit arbejde.

Hr. Henning Hyllested.

Tror hr. Thomas Danielsen, at f.eks. Danish Crown, som jo havde et slagteri i Holstebro, ikke ville have lukket slagteriet, hvis motorvejen havde været etableret? På det tidspunkt vidste man faktisk godt, at motorvejen jo nok ville komme på et eller andet tidspunkt. Tror Venstre virkelig, at Danish Crown ville have undladt at lukke slagteriet i Holstebro f.eks.? Får man ikke meget let den effekt, at dem, som før arbejdede på slagteriet i Holstebro, nu ved hjælp af motorveje jo meget nemt kan trille til Horsens til det nye store, hypermoderne slagteri, og at det i høj grad er den effekt, man skaber hos mange virksomheder?

Ordføreren.

Det ville ikke være spor kvalificeret af mig at gætte på, om Danish Crown havde valgt at bevare slagteriet i Holstebro, alt efter om der var en motorvej eller ej. Men vi kan høre på samtlige virksomheder, som enten er flyttet væk, eller som venter med at udbygge deres virksomhed, at de afventer, hvor motorvejen bliver placeret. Men det er positivt, hvis motorvejen også betyder, at der er nogle, der vælger at blive bosiddende i det nordvestjyske område og så pendle til arbejde, uanset om det er i Horsens, eller hvor det ellers er.

Fru Annette Lind for en kort bemærkning.

Det er jo en glædens dag i dag, hvor vi endelig har første behandling på Holstebromotorvejen. Vi er begge to valgt i Holstebro, så det er super. Men er det ikke rigtigt, at vi har en fælles aftale, at vi var enige om linjeføringen? Nu er det, jeg kan høre, at Venstres ordfører siger, at nu vil man finde penge til slippet. Er det ikke rigtigt, at det var sådan – det er almindelig kendt – at Venstre ville have motorvejen for at hjælpe sine venner i Herning og derfor fik den her vej og det her slip? At man nu finder pengene, er det så ikke, fordi der er gået valgkamp i den?

Ordføreren.

Det er ikke noget med, at der er gået valgkamp i noget, fordi jeg giver udtryk for, at hvis vi f.eks. ikke får udnyttet det 30-procentsoverslag, der er på projektet, vil vi gerne udbygge motorvejen øst om Herning. Det vil være naturligt. Vi sikrer en god motorvejsstrækning til sygehuset, som giver en hurtig fremkommelighed. Det er godt. Vi har et slip på et eksisterende stykke motortrafikvej, som vi gerne ser opgraderet, hvis det er muligt og vi kan finde finansiering dertil. Det synes jeg sådan set at fru Annette Lind skulle støtte og bakke op om og også kæmpe for i Socialdemokratiet.

Fru Annette Lind.

Når man lagde linjeføringen den vej omkring Herning, var det så, fordi Venstre havde som førsteprioritet at komme hurtigere til sygehuset, eller var det for at hjælpe sine venner i Herning med at få en vej til messehallerne?

Ordføreren.

Altså, når vi etablerer motorveje, er det jo en kombination. Vi laver ikke en motorvej alene for at sikre en hurtig fremkommelighed til sygehuset. Vi laver et hængsel oppe ved Holstebro Nord med en tilknytning til Vilhelmsborgvej, som i den grad sikrer, at udrykningskøretøjer lettere kan komme til sygehuset og på den måde sparer utrolig mange minutter. Vi hjælper også erhvervslivet på den måde, Cheminova, hvor der kommer mange lastbiler.

Så man kan ikke sige, at vi gør det alene for at sikre en kortere udrykningstid. Det er en kombination af mange ting, når vi etablerer motorveje, og jeg synes sådan set, at Socialdemokraterne skulle bakke op om Venstres forslag om at opgradere det eksisterende stykke motortrafikvej til motorvej.

Tak til Venstres ordfører. Fru Annette Lind som socialdemokratisk ordfører.

Allerførst vil jeg sige, at jeg er rigtig glad for at være ordfører på det her område og på det her lovforslag. Det betyder rigtig meget for Nordvestjylland, at der endelig kommer en motorvej. Fra socialdemokratisk side glæder vi os også rigtig meget over, at det nu endelig er lykkedes at få en aftale på plads om Holstebromotorvejen. For inden den socialdemokratiske regering kom til, var der jo masser af tom snak, men nu har vi så fået et bredt forlig. Nu er der kommet konkrete handlinger på, nu bliver motorvejen til noget.

Som socialdemokratisk ordfører og medlem valgt i Holstebro er jeg enormt glad for, at vi med dette lovforslag kan besegle en aftale, der er indgået om en realisering af denne motorvej. Det er en motorvej, der vil sikre borgerne i Nordvestjylland, at de kan komme hurtigere og mere trygt til det nye supersygehus i Gødstrup ved Herning. Det er en motorvej, der i det hele taget vil styrke mobiliteten og sikre, at vi kan komme hurtigere fra A til B. Samtidig vil det øge væksten, så vi får temaet om at gøre Vestjylland til Vækstjylland indfaset hurtigere. Det er en motorvej, der vil sikre trafiksikkerheden, for denne øges betydeligt, når flere kører på motorvej frem for på landevej. Vi har nemlig erfaring med, at der er større tryghed på motorvejene, og at der der sker færre ulykker, end der gør på landevejene.

Det her lovforslag omfatter en bemyndigelse til at anlægge en motorvej på strækningen fra Snejbjerg, sydvest for Herning, til Holstebro Nord. Det er specielt glædeligt for os i Nordvestjylland, at vi nu får motorvejen til Holstebro Nord; det er en stor sejr for Nordvestjylland. Det er det jo, fordi det gør, at Nordvestjylland bliver hægtet sammen med resten af Danmark og også med resten af Europa, og så kan det også føre til vækst og udvikling og føre til, at vi får en direkte etablering, når vi etablerer energiprojektet om bioetanol.

Jeg er glad for det her lovforslag. Tak for ordet.

Der er en kort bemærkning fra hr. Henning Hyllested.

Anerkender ordføreren ikke, at det her motorvejsprojekt trods alt først og fremmest blev skabt eller i hvert fald tog fart – lad os sige det på den måde, tog fart – som rent brandslukningsarbejde fra Venstres side, da man var kommet for skade at pege på Gødstrup som placering til det nye supersygehus frem for Aulum? Og derfor kan det jo godt undre mig, at Socialdemokraterne ligesom har overtaget den der dagsorden. Ordføreren bruger i sin argumentation også argumentet, at det er godt, hvis man får en motorvej, for så kan borgerne i Nordvestjylland jo komme hurtigere frem til supersygehuset i Gødstrup. Hvorfor deltager man i det, der, om jeg så må sige, er Venstres brandslukningsarbejde, Venstres sukkerknald til de vrede vestjyder?

Ordføreren.

Som formand for aktionsgruppen til bevarelse af Holstebro Sygehus og med hensyn til kampen for Aulum vil jeg sige, at jeg ikke tror, der er nogen her, der ikke har stået forrest på barrikaderne i forhold til det at få et sygehus til Aulum. Nu blev det Gødstrup, og derfor har vi brug for, at vi får en motorvej til supersygehuset dér, så vestjyderne kan komme hurtigt til et supersygehus. Det er vi blevet enige om i en bred aftale.

Hr. Henning Hyllested.

Jamen det er jo rigtigt; det var selvfølgelig også lidt derfor, jeg tog ordet. For der blev jo kæmpet en god og hård kamp for en placering af sygehuset i Aulum og for Holstebro Sygehus og akutfunktionen dér, og ordføreren var bestemt i spidsen for det. Men derfor synes jeg nu alligevel, jeg vil spørge, om det ikke, på trods af den glæde, som ordføreren udtrykker, så må være med en lidt mærkelig smag i munden, at ordføreren står her, når man har kæmpet for noget, som efter min mening også var korrekt, og man så deltager i denne form for brandslukning, altså det brandslukningsarbejde, som Venstre var nødt til at rulle ud over vestjyderne.

Ordføreren.

Det er fuldstændig rigtigt, at den daværende statsminister stadfæstede, at vi skulle have et supersygehus i Gødstrup. Men nu gælder aftalen om at få lavet et supersygehus i Gødstrup, og derfor bliver vi også nødt til at kunne få nordvestjyderne hen til det her sygehus hurtigst muligt. Der er ingen tvivl om, at hr. Lars Løkke Rasmussen stod bag, at vi skulle have det her supersygehus placeret i Gødstrup. Men nu skal vi hurtigst muligt kunne komme hen til dette supersygehus. Det er vigtigt for nordvestjyderne, at vi får den her motorvej. Og det får vi nu.

Der er en ekstra kort bemærkning fra hr. Thomas Danielsen.

Tak for det. Det var i forbindelse med, at fru Annette Lind satte spørgsmålstegn ved Herning Øst-løsningen, og nu spørger hun forundret, hvorfor Venstre ønsker at opgradere motortrafikvejen omkring Herning Øst til en motorvej. Det er jeg da noget forundret over, eftersom jeg ved, at det er noget, der bliver efterspurgt rigtig meget i det område, hvor fru Annette Lind også selv er valgt og kommer fra.

Derfor kunne jeg godt tænke mig at spørge: Vil fru Annette Lind ikke selv arbejde for, at vi får opgraderet motortrafikvejen øst om Herning til en motorvej?

Joh, jeg har stor sympati for, at det bliver gjort, og det vil jeg også arbejde videre med. Det, jeg undrer mig over, er, at Venstre lige netop i en valgkamp skriver på forsiden, når man skal være redaktør for en avis for en dag, at man netop vil finde pengene lige præcis nu. For det, jeg tænker, er: Er det ikke Venstre, som ville have motorvejen til Hallerne, mere end det var til Gødstrup i Herning?

Hr. Thomas Danielsen.

Jeg vil ikke til at diskutere sygehusplaceringen eller alt muligt andet, som fru Annette Lind ønsker at inddrage i debatten. Det kan vi tage en anden gang. Men jeg kunne bare godt tænke mig lige at få bekræftet, om det er noget, som fru Annette Lind vil komme med forslag om i Socialdemokratiet, altså at man skal opgradere motortrafikstrækningen til en motorvej?

Ordføreren.

Som jeg sagde i min første bemærkning: Jeg har stor sympati for det og vil arbejde videre for det.

Hr. Kristian Pihl Lorentzen for en kort bemærkning.

Tak. Det er lidt underligt at høre på debatten, for det virker, som om fru Annette Lind ikke er helt glad for det her. Der er en diskussion af, hvem der har æren for det her, og man går helt tilbage til placering af sygehus osv. Må jeg stilfærdigt bemærke, at dem, der har ansvaret for placeringen af det sygehus, er regionsrådet med en socialdemokratisk formand i spidsen. Lad nu det ligge. Det er jo ikke det, det kommer an på her.

Vi får en motorvej, som er god for patienter, men den er så sandelig også god for erhvervslivet. Derfor vil jeg spørge fru Annette Lind: Hvis nu der kan findes nogen penge, når det her byggeri er færdigt og vi har nogle reserver tilovers, er Socialdemokratierne så imod, at vi får lukket de huller, der så er nede ved Herning, hvilket mange partier gerne ville have haft med? Bl.a. Dansk Folkeparti har peget på det. Er Socialdemokratiet imod, at man får lukket de huller?

Ordføreren.

Først og fremmest vil jeg sige, at der først skete noget i den her sag om Holstebromotorvejen, da den socialdemokratiske regering kom til, og at det er os, der har fundet pengene i et bredt forlig.

For det andet vil jeg sige, at selvfølgelig er jeg ikke imod det. Selvfølgelig vil jeg arbejde for det. Det ved hr. Kristian Pihl Lorentzen også.

Hr. Kristian Pihl Lorentzen.

Jeg er ked af at skulle belære ordføreren om, hvordan trafikplanlægning foregår, men jeg bliver nødt til stilfærdigt at stille et spørgsmål om det.

Når man skal lave sådan en anlægslov her, er det helt centralt, at man har en VVM-undersøgelse. Det er et utrolig vigtigt skridt i et vejprojekt. Når man iværksætter en VVM-undersøgelse, er det et stærkt signal om, at der også på et tidspunkt kommer en anlægslov. Der vil jeg bare spørge ordføreren, hvornår den VVM-undersøgelse blev iværksat. Blev den iværksat under den nuværende regering, som man står og praler med, eller blev den iværksat under den tidligere regering?

Ordføreren.

Nu er det almindeligt kendt, at Venstre i deres regeringstid lavede VVM'er hvor som helst rundtomkring i hele Danmark til mange milliarder. De projekter kan reelt ikke blive til noget. Det her projekt bliver til noget under den socialdemokratiske regering.

Tak til ordføreren. Hr. Kim Christiansen som Dansk Folkepartis ordfører.

Det er jo egentlig lidt svært at snakke en diskussion op, selv om nogle forsøger det. Det her er forligsstof, og vi er jo i en bred kreds blevet enige om, at der er et behov for den her motorvej. Det er der selvfølgelig, fordi man skal sikre en nem og hurtig adgang for vestjyderne til det nye supersygehus, men det er jo også for at sikre en bedre sammenhængskraft mellem det vestjyske og for med den her motorvej forhåbentlig at trække ting lettere til metropolerne omkring Herning, Aarhus osv. Derfor er Dansk Folkeparti også glad for, at vi i dag kan nikke ja til den her motorvej.

Det, vi er kede af, og det står i forligsteksten, er, at vi ikke gjorde arbejdet helt færdigt og fandt de sidste 250 mio. kr., så vi kunne have fået lukket motorvejen øst om Herning, altså den nye, der kommer nede fra Vejle, og så den her. Der bliver et lille slip i form af en motortrafikvej. Nu talte ministeren jo før om trafiksikkerhed, og vi er meget bekymrede for trafiksikkerheden netop på det her punkt, fordi man kommer fra en motorvej ud på et lille stykke motortrafikvej. Det gør man sådan set i begge ender, og det vil alt andet lige give problemer.

Derfor er det selvfølgelig vores håb – og det er også derfor, vi har fået det skrevet ind i forligsteksten – at vi undervejs i byggeriet af det her vil kunne se et tilbageløb af de midler, vi har afsat ekstra. Det kunne så gøre, at vi kunne finde de sidste 250 mio. kr., når nu vi alligevel har alle arbejdsredskaberne til at køre rundt derude. Det vil gøre det her projekt helstøbt. Så vi håber, at der er en vilje i forligskredsen til, at vi også finder pengene.

Men tillykke til Vestjylland med den nye motorvej.

Hr. Kristian Pihl Lorentzen, en kort bemærkning.

Tak for en god ordførertale. Jeg vil gerne spørge, for nu var fru Annette Lind inde på at give Venstre en meget stor ære, nemlig at vi har iværksat VVM-redegørelser til højre og venstre i Danmark. Jeg vil gerne spørge hr. Kim Christiansen, som så sådan kan være lidt opmand i den diskussion: Er det Venstre, der iværksætter VVM-undersøgelser rundtomkring, eller er det en bred forligskreds bestående af samtlige partier i Folketinget, der iværksætter VVM-undersøgelser? Og er det sådan, at også andre partier, herunder ikke mindst Socialdemokratiet, har budt flittigt ind på, hvilke VVM-undersøgelser der skulle iværksættes?

Ordføreren.

Jamen jeg kan jo selvfølgelig bekræfte, at det jo er den grønne forligskreds bag transportforliget af den 29. januar 2009, der besluttede at iværksætte de her mange VVM-redegørelser. Det var Socialdemokratiet selv en del af, men jeg vil undskylde hullerne i fru Annette Linds viden med, at hun ikke til daglig er transportordfører. Det kan være, det giver sig udslag her.

Ikke mere fra hr. Kristian Pihl Lorentzen? Nej. Så siger jeg tak til ordføreren. Hr. Andreas Steenberg som radikal ordfører.

I dag er en stor dag for Midt- og Vestjylland. Den motorvejsvision, som blev formuleret helt tilbage i 1996, bliver i dag førstebehandlet i form af et lovforslag. Motorvejen føres vest om Herning til det nye sygehus og til Holstebro Nord, så Lemvig, Thyborøn og Struer bliver koblet på motorvejsnettet bedst muligt. Radikale Venstre er i dag rigtig glade for at kunne give vores støtte til det her projekt til helt præcis 3,85 mia. kr. og en andel af samfundsøkonomien på lidt over 5 pct. Mobilitet er helt afgørende for virksomheder i Danmark. Jo hurtigere og nemmere arbejdskraften og varerne kan komme rundt, jo bedre for virksomhederne og deres konkurrenceevne. Både omkring Herning og Ikast og det nordvestjyske område er der rigtig mange fødevare- og industrivirksomheder, og fælles for dem er, at de skal hente arbejdskraft bredt i Jylland, hente råvarer bredt i hele verden, og når de skal eksportere, skal de ned til Herning og videre til Tyskland. Motorvejen vil øge mobiliteten og gøre det nemmere at rekruttere arbejdskraft og eksportere varer.

Motorvejen giver i De Radikales optik også den bedst mulige betjening af det nye sygehus i Gødstrup. Vejen slår vest om Herning og rammer landevejen mellem Herning og Ringkøbing. Det betyder, at indbyggere i Ringkøbing-Skjern Kommune kan køre direkte til sygehuset, og på samme måde kan ansatte og andre patienter køre direkte ad motorvejen til sygehuset.

I debatten har der været talt meget om Nordvestjylland og afstanden til sygehuset derfra, men der bliver også rigtig langt fra eksempelvis Hvide Sande, og derfor har det været vigtigt for Radikale Venstre at sikre, at det nye sygehus også kan betjene Ringkøbing-Skjern Kommune.

Linjeføringen vest om Herning er også rigtig godt for Messecenter Herning, som nu kan afvikle trafik vest om Herning, når de har store arrangementer. Der er blevet lavet en analyse, der viser, at den meromsætning, som Messecenter Herning giver i Herning by, er 400 mio. kr. og mere end 300 job om året. Det, at vi nu laver infrastrukturen til Messecenter Herning endnu bedre, er med til at hjælpe Messecenter Herning til at øge de aktiviteter, der er der. Det er vi også rigtig glade for.

For det nordvestjyske område betyder linjeføringen til Holstebro Nord, at indbyggerne i Lemvig Kommune og Struer Kommune, som får allerlængst til sygehuset, kan køre uden om Holstebro ad motorvejen og dermed spare vigtige minutter, når de selv eller med en ambulance skal køre til det nye sygehus. Linjeføringen til Holstebro Nord flytter også rigtig meget tung trafik ud af Holstebro. Det gavner erhvervslivet, f.eks. Maarbjerg Bioenergy, der hver dag skal have hundredevis af lastbiler til og fra virksomheden.

Før Folketingsvalget fik den daværende VK-regering sat Holstebromotorvejen på finansloven, men uden penge. Den nye regering har arbejdet seriøst videre med projektet og har haft som ambition at finde de penge, som VK-regeringen ikke fandt. I processen har der været megen diskussion om linjeføringen, og desværre så vi igen, at Herning og Holstebro ikke kunne finde fælles fodslag og hjælpe hinanden her i København. Det er jeg stadig ærgerlig over. Selv holdt jeg fast i, at landsdelen skulle gå efter en linjeføring både vest om Herning og til Holstebro Nord i stedet for at bekæmpe hinanden.

Jeg er glad for, at netop den store løsning blev resultatet, da regeringen især sammen med VK, men også med Dansk Folkeparti, fandt pengene til motorvejen i forsvarsforliget og vækstplanen. Radikale Venstre er rigtig glade for det her lovforslag, og vi kan støtte lovforslaget.

Hr. Henning Hyllested, en kort bemærkning.

Jeg kunne godt tænke mig at høre om Det Radikale Venstres visioner for at overflytte gods fra bil til bane i det nordvestjyske område. Det har der faktisk været en hel del diskussion om. Vi ved, at DB Schenker, som jo er den store godstransportør på jernbane i det her land, er voldsomt interesseret i og har stort fokus på området – i øjeblikket ikke mindst på Thyborøn Havn og Cheminova osv. osv.

Ordføreren er også selv i sin tale inde på den her megen eksport, som der foregår fra den store klynge af virksomheder, som er lokaliseret i området. Derfor kunne jeg da godt tænke mig at høre, om ikke Det Radikale Venstre havde andre visioner end bare at udbygge motorvej. Der kunne måske også være både en vision og mission i at udbygge godstransport på jernbane.

Ordføreren.

Bestemt! Der foregår lige nu en diskussion omkring nogle dæmninger omkring Vem, hvor der tilsyneladende er nogle problemer med at få godstog, der er store nok, nedover, fordi dæmningerne ikke kan bære. Det synes jeg hr. Henning Hyllested og jeg kan arbejde videre med i nogle af de forlig, vi er i sammen.

Det store problem, som jeg har forstået det, er, at Cheminova skal have nogle varer op, bl.a. klorin, som man faktisk ikke må køre med på vejene. Derfor er det helt afgørende for den meget store virksomhed oppe i Harboøre, at vi får kigget på det. Det er vi da i hvert fald villige til at overveje. Vi kan starte med at få undersøgt, hvad det koster, og hvordan og hvorledes vi kan gøre det.

Hr. Henning Hyllested.

Det vil jeg da gerne give tilsagn om at jeg vældig gerne vil være med til at sætte fokus på og finde ud af. Det synes jeg er rigtig godt at Radikale Venstre også vil.

Jeg forsøgte selvfølgelig at se det her i en kontekst, som hedder trængsel. Det er en kendsgerning, at de rigtig mange lastbiler, som i dag sørger for godstransport til og fra området, jo udgør ca. 10 pct. af hele den kørende trafik. Det er klart, at visionen så ville være, at hvis man fik udbygget godstransporten på jernbane i området, ville man kunne fjerne rigtig mange af de der lastbiler og dermed gøre bedre plads på det eksisterende vejnet. Det var ligesom det, der var visionen og missionen. Jeg fik ikke helt fat i, om Radikale Venstre også er med på det, i stedet for bare lige – og det er også godt nok – at fokusere på det aktuelle problem, som jeg er helt enig i der er i øjeblikket.

Ordføreren.

Hvis man skal have gods over på tog, skal man have en ret stor mængde. Man skal som virksomhed formentlig op i Cheminovastørrelse, før man har gods nok til at fylde et tog op. Hvis vi nu tager Maabjerg BioEnergy, skal der komme, jeg kan ikke huske, om det er 300 eller 500 lastbiler ind hver dag med gylle og alt muligt andet. Det er lastbiler, der kommer ude fra den enkelte landmand, og det er jo urealistisk at få det flyttet over på et tog. På samme måde er der rigtig mange virksomheder, der er lidt mindre end Cheminova, som skal have nogle lastbiler ud på vejene, og som formentlig ikke har gods nok til at fylde et godstog op. Derfor vil der stadig væk være rigtig mange lastbiler, og derfor er der brug for den her lov.

Tak til den radikale ordfører. Hr. Jonas Dahl som SF's ordfører.

Jeg synes, det var interessant, da vi indledningsvis under Venstres ordførers tale hørte, at han ikke rigtig havde den store lyst til at diskutere om baggrunden for den her motorvej. Det synes jeg er værd at hæfte sig lidt ved, ikke mindst når både Venstres ordfører og også jeg selv har færdedes ude i det vestjyske – jeg som medlem af regionsrådet i sin tid og Venstres ordfører som byrådsmedlem i Holstebro. Det, der er baggrunden for det her forslag og den diskussion, vi har haft, om den her motorvej, dækker jo sådan set over en beslutning, som regionsrådet skulle have truffet, men som den daværende statsminister, hr. Lars Løkke Rasmussen, valgte at trumfe igennem, omkring placeringen af et sygehus i enten Gødstrup eller Aulum. Det var jo det, der bl.a. skabte baggrund for, at man derefter fik travlt med så i forhold til det nordvestjyske – fra bl.a. Venstres side – at tale meget om en motorvej mellem Herning og Holstebro. Der må man så bare i dag konkludere, at jeg da er glad for, at jeg selv i sin tid støttede hospitalet i Aulum. Jeg tror, det på mange måder havde været en bedre placering, men sådan er det jo, og det er jo også demokratiets vilkår, at der så var et flertal den anden vej rundt.

Men jeg synes trods alt, det er værd lige at indlede med at sige lidt om det, også fordi det nu var tydeligt, at Venstres ordfører sådan set ikke rigtig kunne lide at forholde sig til det. Jeg kunne heller ikke dy mig for at have en vis interesse for, hvor man som valgt i Holstebro mon havde ønsket at placere sygehuset, altså i Gødstrup eller i Aulum, men det skal jeg undlade at spørge Venstres ordfører om. Men det er jo baggrunden for den diskussion, vi har her i dag. Så kan man også diskutere i forhold til den kapacitet, der er på landevejen mellem Herning og Holstebro, som i øvrigt er relativt ny, men nu er der så et behov for – i visse spidsbelastninger om dagen, vil jeg gerne erkende – at udvide kapaciteten, og det er jo så også det, man gør med det her lovforslag.

Så det næste, der bliver interessant, er jo finansieringen. Som den radikale ordfører rigtigt nok var inde på, er der jo fundet finansiering til den her motorvej i Vestjylland gennem ganske markante besparelser på forsvaret. Det glæder jeg mig faktisk som SF'er over, altså at vi lykkedes med at gennemføre besparelser på små 3 mia. kr. årligt på forsvaret. Det kunne man så ikke implementere med det samme, og det var det, der var baggrunden for, at man var nødt til at genåbne det eksisterende forsvarsforlig, og der opstod så muligheden for rent faktisk at hente de her små 4 mia. kr. ud til den her motorvej mellem Holstebro og Herning. Det synes jeg sådan set er positivt, altså at det dybest set er lykkedes at brolægge Herning-Holstebro-motorvejen ved at gennemføre besparelser på kampvogne. Det er jo sådan set det, der er kernen i den her sag, så det er bare for at ridse diskussionen op, både i forhold til historikken, men også for at ridse finansieringsdelen op. Så synes jeg faktisk, der er en række positive ting. Når man nu har valgt at placere at sygehus i Gødstrup, sikrer det her jo faktisk bedre muligheder og hurtigere transporttid for særlig beboere omkring Lemvig og Nordpå i det nordvestjyske ned til det nye sygehus i Gødstrup, så der er en række mennesker, som rent faktisk får bedre mulighed for hurtigere at blive transporteret til det nye supersygehus, når det nu står færdigt i Gødstrup i de kommende år. Så der er også en række positive tiltag i det, og derfor er jeg da sådan set også som SF'er meget glad for, at det lykkedes at finde finansieringen til den her motorvej gennem de besparelser, der så blev udmøntet i forsvarsforligskredsen, som jeg også havde fornøjelsen af at deltage i.

Så blev der fra Enhedslistens side også spurgt ind til diskussionen om gods, og nu har jeg taletid, så jeg forestiller mig, at spørgsmålet kommer, så nu tager jeg forskud på glæderne i forhold til den del. Enhedslistens ordfører peger jo rigtigt nok på, at der er udfordringer for godstransporten i Danmark, og særlig i forbindelse med diskussionen om de penge, der faktisk er afsat fra den store forligskreds' side, hvor Enhedslisten så ikke deltager, så vidt jeg husker, vil jeg sige, at der rent faktisk er afsat et mindre millionbeløb til opgraderingen af banen ud mod Harboøre Tange for at sikre Cheminova nogle bedre transporter. Der ligger nogle udfordringer i forhold til den del. Og lad mig da blot viderebringe det forslag, for det kan jo også være, Enhedslisten i andre sammenhænge kunne fornøje sig med, at man også kan forbedre og styrke godstransporten i Danmark. Det tror jeg sådan set Enhedslisten og SF og sådan set også hele regeringen sagtens kunne nå til enighed om. Så jeg vil da ønske mig, at vi kan sætte yderligere fokus på godstransport i Danmark, og jeg bidrager da gerne, hvis Enhedslisten har brug for gode forslag til, hvor man kan styrke godstransporten i Danmark i øvrigt.

Der er to korte bemærkninger. Først hr. Henning Hyllested.

Jamen det vil jeg gerne kvittere for, og derfor vil jeg heller ikke gøre ret meget mere ud af hr. Jonas Dahls bemærkninger om godstransporten. Vi er helt enige om, at vi dér skal bestræbe os, og vi har i Enhedslisten en hel stribe forslag til, hvordan man kan styrke godstransporten i Danmark. Dem vil jeg fremkomme med i de sammenhænge, hvor det bliver relevant.

Jeg vil hellere koncentrere mig lidt om, at det jo var sådan, at i tidernes morgen, hvor længe siden det så end er, var SF jo i hvert fald meget skeptisk over for motorvejsbyggeri. Det var man jo bl.a., fordi det ikke løser trængselsproblemerne på længere sigt, og så også, fordi det har en negativ indvirkning på vores klima og miljø. Og det er vi da fra Enhedslistens side helt enige i, i hvert fald i de oprindelige tanker fra SF. Det er skredet lidt i SF, kan man sige. Er man ikke ved at komme lidt langt ud, når man nu bidrager til at etablere en motorvej, som jo er inderlig overflødig? Jeg gør opmærksom på, at på Vejdirektoratets kort over købelastede vejstrækninger, står rute 18, den eksisterende vejforbindelse, anført med »sjældent eller ingen problemer«, når vi snakker kø.

Ordføreren.

Jamen SF har fortsat, kan jeg berolige hr. Henning Hyllested med, en sund skepsis over for motorveje. Derfor skal man selvfølgelig altid konkret forholde sig til, om det giver mening. Jeg synes, at det, der er baggrunden for, at der også er en vis ræson i faktisk at bygge en motorvej fra Herning til Holstebro eller nord om Holstebro, som det også er tilfældet, sådan set er, at det handler om at sikre transporten til den nye sygehus, som – og det var så ikke et, som SF støttede i Region Midtjylland – et flertal valgte at placere i Gødstrup. Der er jeg sådan set optaget af, at de borgere, der bor i den nordlige del af Nordvestjylland, også får let og hurtig adgang til hospitalet i Gødstrup. Det er noget af det, der betyder noget for mig, det, at vi sikrer transporten, således at man kan behandle folk hurtigere. Hvis man bliver ramt af en blodprop eller andre former for akut sygdom, betyder tiden rigtig, rigtig meget. Derfor er det sådan set også noget af det, som betyder noget for mig, at vi sikrer en hurtigere adgang til et sygehus, og det er vi også lykkedes med med det her.

Så er der også nogle spidsbelastninger på rute 18. Jeg vedgår gerne, at man kan diskutere, om spidsbelastningen er større andre steder.

Hr. Henning Hyllested.

Ja, man kunne jo også forestille sig, at man kunne udbygge det eksisterende vejnet, hvis der er nogle områder på det, hvor man synes, at trængselsproblemerne er ganske voldsomme. Så der kunne vel godt findes et alternativ der.

Nej, jeg vil gerne ligesom prøve at fokusere på, at i vores optik er den her motorvej inderligt overflødig. Jeg prøver lige med nogle flere tal: I år 2020 vil der være en forventet årsdøgnstrafik på 23.000 biler ved Sindal, som er det mest trafikerede sted, ved Gødstrup vil det være på 7.000-8.000 biler, i Holstebro Øst vil det være 7.000-9.000 biler. Det skal sammenlignes med, at der i dag f.eks. ved Vejle kører 60.000 biler, og den motorvejsstrækning, vi lige har behandlet, genererer i dag 50.000-55.000 biler i årsdøgnet. Indikerer det ikke, at denne motorvej er inderligt overflødig?

Ordføreren.

Jeg studsede lidt over Enhedslistens valg af denne motorvej, for ligger der så ikke implicit i det ordvalg, at der så er andre motorveje, der er fornuftige? Det modsiger så det, som Enhedslistens ordfører sagde tidligere, nemlig at man var inderligt imod motorveje. Det kan vi måske få en lille redegørelse for senere.

Jeg synes, det er vigtigt, at man, hver gang man planlægger en motorvej eller i øvrigt en vej eller i øvrigt også en bane, forholder sig kritisk til, hvad behovet er, og hvad der skal styrkes i den pågældende situation. I den konkrete situation omkring Herning-Holstebro-motorvejen synes jeg faktisk, det betyder noget, at man sikrer en hurtig transport til det nye sygehus. Nu har jeg ikke mere tid, så nu må jeg hellere lukke ned.

Der er stadig væk en teoretisk mulighed for, at vi afslutter denne behandling inden pausen.

Hr. Thomas Danielsen.

Tak for det. Jeg synes også, det er fint, hvis nu SF med hr. Jonas Dahl i spidsen stemmer for det her lovforslag på grund af sygehuset. Jeg blander mig sådan set ikke i, hvilke argumenter man bruger. Jeg kan bare sige, at i Venstres trafikpolitiske oplæg har den her motorvej været med siden 2007. Så det er sådan set ikke et ønske, der alene kommer af, at regionen har placeret et sygehus i Gødstrup ved Herning. Det er sådan set sagen uvedkommende.

Men jeg kan godt fornemme den kritiske holdning, der er til motorveje i hr. Jonas Dahls udtalelse. Og derfor synes jeg, det kunne være interessant at høre, om ordføreren bakker op om transportministerens bemærkning om, at den motorvejsstrækning, vi her snakker om, mellem Herning og Holstebro, er en bestikkelse af de vestjyske vælgere. Hvordan forholder hr. Jonas Dahl sig til det?

Ordføreren.

Lad mig bare i al stilhed bemærke, at der var en diskussion i det daværende regionsråd i Region Midtjylland om placeringen af sygehuset i Gødstrup eller Aulum. Da stod hr. Lars Løkke Rasmussen sådan set på den her plads – det var dengang, han stadig væk betrådte den talerstol, som jeg nu står på – og sagde meget klart, hvordan sygehusplaceringen skulle være i Vestjylland. Så at sige, at Venstre ikke blandede sig i den regionale diskussion, vil vist være en tilsnigelse. Det var hr. Lars Løkke Rasmussen, der gennemtrumfede den beslutning. Og så tror jeg da, man kan slå op og se citaterne fra den debat i øvrigt.

Jeg synes sådan set, at der nogle gange – det sagde jeg også til Enhedslistens ordfører – kan være et rationale i at bygge motorveje. Jeg synes også, det er vigtigt nogle gange at forholde sig kritisk til, om der er behov for motorveje. Jeg har også som tidligere medlem af regionsrådet i Midtjylland faktisk færdedes en del på strækningen Herning-Holstebro. Lad mig bare sådan i al stilhed sige, at jeg tror, der i hvert fald er lidt forskel på, hvornår på døgnet spidsbelastningen er størst.

Hr. Thomas Danielsen.

Tak for det. ( Formanden : Hr. Thomas Danielsen skal have en mikrofon). Så kom den. Tak for det.

Jeg fik desværre ikke lige svar på mit spørgsmål til hr. Jonas Dahl. Og jeg kunne forstå, at han trods alt stemte om sygehusplaceringen. Men det, som jeg prøver at holde fast i at debatten vedrører, er, at vi snakker motorveje. Og jeg sagde sådan set bare, at jeg er ligeglad med, hvad årsagen er til, at hr. Jonas Dahl nu stemmer for en motorvej, uanset om det er sygehusplaceringen eller ej. Det er sådan set uvedkommende.

Det, jeg godt kunne tænke mig at få svar på, er, om hr. Jonas Dahl støtter ministerens udmelding om, at den her motorvejsstrækning er en bestikkelse at vestjyderne.

Ordføreren.

Jeg er glad for, at vi har fundet finansiering til Herning-Holstebro-motorvejen ved at gennemføre besparelser på forsvarsområdet. Det tilslutter jeg mig som SF'er. Jeg har også som SF'er været af den mening – og det synes jeg stadig væk – at den rigtige placering af sygehuset var i Aulum. Nu kommer det så til at ligge i Gødstrup. Lad mig blot konstatere den del.

Jeg vil sige i forhold til motorvejen mellem Herning og Holstebro, at jeg tror, man godt kan finde andre vejstrækninger – som i øvrigt også Enhedslisten var inde på – hvor der i hvert fald er flere biler på vejen, end der kommer nu på motorvejen mellem Herning og Holstebro.

Tak til SF's ordfører. Hr. Henning Hyllested som Enhedslistens ordfører.

Så står vi med endnu en – i vores øjne – overflødig motorvej, og som det allerede er nævnt i ordvekslingerne her, står vi med et projekt, som regeringen, om jeg så må sige, har overtaget fra Venstre, og som man af uransagelige årsager føler sig kaldet til at gennemføre – i øvrigt uden på forhånd at være bundet af nogen som helst aftaler om det her med Venstre.

Som det er sagt, blev projektet skabt, da Venstre fik alvorlige problemer i det nordvestjyske. Medlemmerne flygtede i hobetal fra partiet. Meningsmålingerne tog et alvorligt dyk, og ved regionsvalget i 2009 måtte man i store områder i det nordvestjyske aflevere ganske mange stemmer til Fælleslisten. Svaret var så: I får en motorvej. Sådan! Og så kan man jo hurtigt komme frem til supersygehuset i Gødstrup, som man havde valgt at pege på skulle placeres dér. Det var, som jeg har sagt, en regulær sukkerknald, eller som transportministeren sagde på det tidspunkt: Det var ren bestikkelse af de vrede nordvestjyder, som man var ude i der.

Motorvejen her er overflødig efter vores mening, og selv om man ikke er enig med mig i, at den er overflødig, må man da medgive, at den her baggrund for at etablere en motorvej må være den dårligst tænkelige at drive trafikplanlægning på og foretage store infrastrukturinvesteringer ud fra.

Den er overflødig. Vejdirektoratets kort, som jeg nævnte over for SF's ordfører, over købelastede strækninger anfører vedrørende rute 18, at der sjældent eller ingen problemer er. Der er en forventet årsdøgnstrafik omkring Sindal, det mest trafikerede sted, på 23.000 biler, Gødstrup 7.000-8.000 biler, Holstebro 7.000-9.000 biler, som jeg har gjort opmærksom på. Det skal sammenlignes med trafikken ved f.eks. Vejle med 60.000 biler dagligt og en årsdøgnstrafik på motorvejen syd om Odense, altså det afsnit, vi også har behandlet i dag, på 50.000-55.000 biler. Turen tager i dag cirka 35 minutter i bil, og man forventer en reduktion på mellem 5 og 7 minutter. I perioden 2003-2007 – det er lidt gamle tal, men alligevel – var der 24 uheld, 4 dræbte, 9 alvorligt tilskadekomne og 20 lettere. Der er ingen sorte pletter registreret på strækningen.

Derfor er det uforståeligt, at regeringen har overtaget Venstres valgflæsk, som jeg vil tillade mig at kalde det, og så har man endda valgt den dyreste variant til 3,9 mia. kr. Det omfatter så ikke, selv om det er den dyreste variant, etapen fra motorvejen ved Herning syd og frem til Snejbjerg, hvor den nye motorvej skal begynde eller slutte – alt efter hvilken vej man kommer. Her på dette stykke er der jo en motortrafikvej, og det giver efter vores mening meget store risici for bilisterne, at man pludselig har en motortrafikvej på et stykke mellem to motorveje.

Men selvfølgelig, som jeg sagde under behandlingen af forslaget om den fynske motorvej syd om Odense, trækker den ene investering den anden med sig, og jeg tror, at vi kan forvente en ny anlægslov med opgradering af motortrafikvejen på stykket mellem Herning syd og Snejbjerg inden længe, altså opgradering til motorvej.

Det er lige før, jeg tør næsten ikke at sige det, at vi i Enhedslisten vil anmode regeringen om alene af færdselssikkerhedsmæssige årsager at opgradere til motorvej allerede nu, når man er i gang, for det vil jo også bare blive dyrere, når man skal i gang igen senere frem for at tage det, når man nu er i gang. Det er lige før, jeg vil sige, at det har jeg ikke sagt, men det har jeg altså, og det står i referatet.

Der er ingen indstilling fra Vejdirektoratet uden rutinemæssig afvisning af, at den kollektive trafik kan være et alternativ til en kommende motorvej. Jeg citerer:

Udbygning af togdriften Herning-Holstebro vil kræve enten udbygning til dobbeltspor, og/eller at halvtimesdriften skal udvides. Ekstra spor vil være en ganske betydelig økonomisk investering, som ikke indgår i denne analyse, skriver Vejdirektoratet. Halvtimesdriften har især sin berettigelse i myldretiden og vil næppe have et kundegrundlag uden for denne periode.

Så der er altså ingen visioner om, at man kan sætte ind med kollektiv trafik for at afhjælpe trængslen.

Med hensyn til busdriften siger man det samme, nemlig at det kræver omlægning af ruter, og at det tager dobbelt så lang tid som med bil, fordi det binder de små bysamfund sammen og man kører på kryds og tværs frem for at have en forbindelse direkte mellem Herning og Holstebro.

Man har heller ikke i Vejdirektoratet øje for det store potentiale, der er for godskørsel på tog, som jeg også har været inde på i nogle af mine indlæg. Et realistisk alternativ vil selvfølgelig være i den her forbindelse at udbygge jernbanen Herning-Holstebro med et dobbeltspor, opgradere banen til 160 km/t., køre med halvtimesdrift i hele driftdøgnet, tre gange i myldretiden, køre med REX-tog til og fra Aarhus f.eks. Så der er rigtig mange muligheder for at udbygge med kollektiv trafik som et realistisk alternativ til udbygning af motorvejen.

Hr. Thomas Danielsen for en kort bemærkning.

Tak til ordføreren for talen, og ud fra den kan jeg nu egentlig godt forstå – det var, som om der gik et lille lys op for mig – hvorfor Enhedslisten måske ikke har så meget medvind i det vestjyske, som de har andre steder. Jeg tror, mange borgere i det vestjyske tænker, at det måske er, fordi man ikke kan klare sig med en Christianiacykel og der derfor bliver nødt til at være nogle alternativer.

Jeg ved ikke helt, hvor langt ordføreren vil gå, når han siger, at motorvejen er overflødig og derfor skal væk. Vi har også problemer i det vestjyske i forhold til busser: Der sidder én i bussen, og det er typisk chaufføren, så jeg ved ikke, om man skal sige, at så skal den også væk. Men til sidst er der så kun mulighed for at tage Christianiacyklen i det vestjyske, og jeg tror, at det er derfor, Enhedslisten ikke stormer frem lige nøjagtig i den del af landet.

Jeg kunne godt tænke mig at spørge ordføreren: Anerkender ordføreren ikke, at der også er en form for landdistriktsudviklingspotentiale i at fremme infrastrukturen, uanset om det så er den offentlige transport, motorvejene eller hvad det er?

Ordføreren.

Jeg er i hvert fald bange for, at når man udbygger med motorveje som svar på trængselsproblemer, som i bund og grund ikke er der, ja, så forsvinder den sidste passager i de busser, der kører rundt, for det er det, der sker, når man udbygger med motorveje. Man undergraver passagergrundlaget for den kollektive trafik, og det er jo rigtigt, at det er tyndt i de tyndtbefolkede områder.

Jeg tror, man skal sætte ind med en fleksibilitet, der er helt anderledes end den, man præsterer i dag fra trafikselskabers, regioners og for den sags skyld også fra kommuners side. Så det kan vi hurtigt blive enige om. Det ser ikke ret godt ud, at der kun sidder én i de der busser. Men motorveje er ikke svaret på trængselsproblemerne og da slet ikke på klima- og miljøproblemerne. Tværtimod, vil jeg næsten sige.

Hr. Thomas Danielsen.

Det står mig bare ikke helt klart. Jeg bliver nødt til at prøve at forstå ordføreren rigtigt. Mener ordføreren i alvor, at hvis man undlader at bygge motorveje, begynder de lige pludselig i de tyndt befolkede områder at tage bussen eller toget?

Jeg går ud fra, at ordføreren er klar over, at de er særligt udfordret i de tyndt befolkede områder, hvor der er langt mellem husene. Hvis de skal tage toget, vil det tage væsentlig længere tid at komme frem til både Aarhus og København, end hvis de sætter sig i bilen. Det kan man godt synes er ærgerligt, men jeg har ikke hørt Enhedslisten stille forslag om, at der som alternativ f.eks. skal laves et ekstra spor op til det nordvestjyske område.

Ordføreren.

Det kan jeg så afkræfte, for jeg kan be kræfte, at det stiller vi rent faktisk forslag om, og det har vi gjort adskillige gange.

Jeg tror på, at man rent faktisk kan overflytte folk til den kollektive trafik og såmænd også i de tyndt befolkede områder, hvis den ellers er til stede. Selvfølgelig skal den være til stede. Den skal også være til stede i så rigelige mængder, at man kan komme frem og tilbage, når man har behov for det, eller i hvert fald i det store og hele, når man har behov for det.

Vi har en række forslag – jeg var lige inde på dem til sidst i min ordførertale – en hel række forslag til udbygning af den kollektive trafik, ikke mindst på banen mellem Herning og Holstebro med dobbeltspor osv. og også med hensyn til den bustrafik, som skal fungere som tilbringertrafik til jernbanen.

Tak til Enhedslistens ordfører. Vi gør et forsøg på at afslutte debatten nu. Hr. Simon Emil Ammitzbøll som ordfører for Liberal Alliance.

Det er et lidt specielt barn, vi står med her. Der er for så vidt både mange fædre og mødre: Syv partier står bag. Så det burde have været en meget fredelig debat, som alle var glade for, og alle burde være lykkelige for, at vi nu vedtager det her, da det er en fælles aftale, som samtlige borgerlige partier har indgået med de tre regeringspartier.

Vi ved så godt, at Enhedslisten hader motorveje, og det er jo et fair synspunkt at have – hvis man har det – og så har vi haft lidt diskussion om det. I Liberal Alliance er vi sådan set meget begejstrede. Lidt ligesom det forslag, vi diskuterede før, er det noget med, at man kan komme lidt nemmere til nogle af de nye supersygehuse, og om det så er det i Gødstrup eller det er det i Odense, som vi diskuterede før, synes vi sådan set, det er fint. Der vil også være en forkortet rejsetid for borgere og virksomheder, og på sigt vil det selvfølgelig have en positiv effekt for området.

Ligesom vi havde med det forrige forslag, har vi selvfølgelig også nogle bekymringer, når man laver den her slags projekter, for hvordan ekspropriationer varetages, for det er afgørende for os, at borgere ikke oplever en uretfærdig behandling, når staten tvinger private ejere til at afstå jord eller fast ejendom. Men det har man – igen som i det forrige forslag – taget positive tiltag for at imødegå.

Liberal Alliance kan støtte forslaget.

Tak til ordføreren. Så er det transportministeren.

Tak til ordførerne for deres indlæg. Lovforslagets formål er først og fremmest at skabe en sikker og hurtig forbindelse til det nye supersygehus ved Gødstrup fra egnen omkring Holstebro, Struer og Lemvig. Vejforbindelsen til det nye hospital i Gødstrup forventes at åbne i 2017, og hele motorvejen forventes at åbne i 2018. Man kan sige, at anlæg af en ny motorvej mellem Holstebro og Herning er et emne, som har været debatteret længe både landspolitisk og lokalt.

På det mere formelle plan har der været gennemført flere høringsfaser i projektet. Først var der en høringsfase med bl.a. borgermøder i forbindelse med VVM-processen. Siden har der været en høringsfase i forbindelse med fremsættelsen af det her lovforslag. Der er modtaget 8 høringsforslag med gode og relevante synspunkter fra kommuner og andre. Flere af forslagene vil Vejdirektoratet tage med i deres videre arbejde med projekteringen af motorvejen. Desuden har høringssvaret fra Holstebro Kommune betydet, at vi i lovforslaget har indført en ekstra krydsning af motorvejen ved Mozartvej.

Med den nye motorvej forbedres mobiliteten i Nordvestjylland til gavn for både pendlere og virksomheder. Med øget mobilitet følger muligheden for en forbedret konkurrenceevne og dermed også øget beskæftigelse. Den nye vej har også den fordel, at en stor del af trafikken flyttes fra den nuværende landevej med mange til- og frakørselsmuligheder over til motorvejen, som er en mere sikker vejtype. Dermed forbedres trafiksikkerheden, og der forventes et gennemsnitligt fald i personskadeuheldene. Desuden flyttes en del af trafikken inde i Holstebro by over på den nye forlængelse af ringvejen, og dermed forbedrer man klart de trafikale og miljømæssige forhold i Holstebro by. Det er altså godt for Nordvestjylland, og hvis man ser det i sammenhæng med Togfonden DK, hvor vi lægger op til to tog i timen til Herning, Holstebro og Struer, så kan man sige, at Nordvestjylland nu får, hvad der rettelig tilkommer dem.

Hvad ordførernes indlæg angår, er jeg helt enig med Venstres ordfører, der siger, at Vestjylland nu får et løft. Både Venstre og Radikale Venstre lægger vægt på, at det betyder noget for erhvervsvirksomhederne. Det er jeg sådan set opmærksom på, da de er nødt til at fragte deres produkter frem og tilbage, men som Enhedslisten nævnte i deres indlæg, kan det også gøres på andre måder, og jeg har noteret mig Enhedslistens ønske om at forbedre godstrafikken i Danmark. Det er SF enig i, og det er regeringen sådan set også enig i, altså at vi skal have mere gods over på tog, og det er en af de ting, vi diskuterer i øjeblikket for at se, om det er muligt.

Dansk Folkeparti gjorde i deres indlæg opmærksom på, at de ønsker en motorringvej hele vejen rundt om Herning, og der vil jeg bare gøre opmærksom på, at det er der ingen steder i Danmark – end ikke i København, hvor man kunne mene, at der måske var en smule mere trængsel. Men jeg har forståelse for Dansk Folkepartis synspunkt. Det har de jo noteret i forligsteksten, hvor der står:

»Dansk Folkeparti havde gerne set, at der med løsningen var skabt forbindelse med den eksisterende motorvej øst for Herning, men anerkender, at der ikke er mulighed for det inden for den økonomiske ramme.«

Dansk Folkeparti var derfor det eneste parti i forhandlingerne, der decideret understregede ønsket om en motorringvej rundt omkring Herning. Jeg vil gerne henholde mig til forligsteksten, for vi skal også være opmærksomme på, at der er nogle økonomiske rammer for den her motorvej, og vi har bl.a. i vækstplanen jo netop fundet flere penge, for at den motorvej kunne lade sig gøre. Tak for ordet.

Der er en kort bemærkning fra hr. Henning Hyllested.

Jamen jeg vil selvfølgelig høre – det kommer nok ikke bag på ministeren – om hun ikke synes, at Enhedslisten har en pointe, når vi påpeger, at den her motorvej er overflødig. Jeg henviser til nogle af de tal, jeg allerede har fremført. Jeg henviser også til Infrastrukturkommissionens anbefalinger i sin tid, hvor man sagde, at man jo nok syntes, at de der infrastrukturinvesteringer burde finde sted der, hvor behovet var størst. Synes ministeren, at behovet er størst mellem Herning og Holstebro, hvis man nu sammenligner med så mange andre steder? Det er også noget af det, jeg har prøvet at påpege i debatten her i dag.

Ministeren.

Jeg synes, der er to elementer i det. Det ene er, at hvis man kigger på trængslen, så kan man ikke sige, at trængslen mellem Herning og Holstebro egentlig betyder, at man er nødt til at anlægge en motorvej. I så fald skulle vi anlægge motorveje rigtig mange steder i Danmark, og det vil jeg ikke anbefale. Men når man så kigger på den konkrete udfordring, nemlig at man valgte, at sygehuset ikke skulle ligge i Aulum, men skulle ligge i Gødstrup, så kan jeg bestemt godt forstå, at de mennesker, der bor i Lemvig eller i Struer – ikke kun folk, der bor i Holstebro – er bekymrede for deres mulighed for at komme hurtigere til sygehuset og få ordentlig sygehusbetjening. Det er det andet element, og det er jo netop det problem, vi prøver at afhjælpe med en motorvej. For hvis man har kørt på vejen mellem Herning og Holstebro, vil man vide, at i visse perioder er det en befærdet vej – ikke en befærdet vej, som trængselsmæssigt vil betyde, at man normalt ville opgradere til motorvej, men i forhold til at der kommer ambulancer, som skal frem til hospitalet, giver det god mening at anlægge en motorvej mellem Holstebro og Herning.

Hr. Henning Hyllested.

En helt anden sag: Jeg tænker på, om man kunne få transportministeren til at overveje, om man ved fremtidige projekter – det gælder i høj grad motorvejsprojekter – kunne få en uvildig instans til at vurdere det alternativ, der hedder kollektiv trafik? Det siger jeg selvfølgelig, fordi Vejdirektoratet efterhånden med de vurderinger, de har, efter min mening fremtræder som partsindlæg; det er helt konsekvent og rutinemæssigt, at man fravælger et alternativ, som hedder udbygning af den kollektive trafik, således også i de to motorvejsprojekter, som vi her i dag har behandlet.

Ministeren.

Transportministeriet har jo været igennem en omstrukturering, som bl.a. betyder, at vi har Trafikstyrelsen i dag, som både skal kigge på vej, på kollektiv trafik, på cyklisme, altså se på transporten i en helhed, og derfor også skal afveje de forskellige hensyn, når det handler om, om vi skal prioritere kollektiv trafik i den pågældende situation eller prioritere udbygning af vejene. Derfor er der den her helhedstænkning i ministeriet.

Derudover mener jeg, at det er en smule upassende at tro, at Vejdirektoratet arbejder uafhængigt af ministeren, eftersom det decideret er et direktorat, der hører under mig, og jeg regner bestemt med, at Vejdirektoratet følger mine henvisninger, og det gør de også.

Tak til ministeren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, og forhandlingen er hermed afsluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Transportudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.

Jeg skal her udsætte mødet. Mødet genoptages kl. 13.00.

Mødet er udsat. (Kl. 12:08).

(Talen er under udarbejdelse)

(Talen er under udarbejdelse)