Det næste punkt på dagsordenen er:

13) 1. behandling af lovforslag nr. L 140:

Forslag til lov om ændring af lov om en aktiv beskæftigelsesindsats, lov om aktiv socialpolitik og lov om fleksydelse. (Beregning af fleksløntilskud, fortsat tilmelding til fleksydelsesordningen m.v.).

Af beskæftigelsesministeren (Mette Frederiksen).

(Fremsættelse 26.02.2014).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Hans Andersen som Venstres ordfører.

Det her lovforslag præciserer eller retter op på uklarheder i reglerne om fleksjob, jævnfør loven fra december 2012, som udmøntede vores aftale om en reform af førtidspension og fleksjob. Det var den aftale, der udmøntede sig i de regler, der nu har været gældende fra den 1. januar 2013, når vi taler om fleksjob og førtidspension.

Bl.a. medfører lovforslaget, at personer, der bliver ledige efter et fleksjob, vil kunne få suppleret feriegodtgørelse eller løn under ferie med ledighedsydelse. Det indeholder også, at personer, der er syge, på barsel eller lignende og dermed ikke har pligt til at stå til rådighed for et fleksjob, bliver fritaget for at skulle lægge deres cv i Jobnet. Der indføres herudover regler om, at personer, der ophører efter at have modtaget støtte i form af tilskud til en videreførelse af selvstændig virksomhed med nedsat erhvervs-/arbejdsevne, eller som visiteres til ressourceforløb efter de regler, der trådte i kraft den 1. januar 2013, kan bevare muligheden for at være tilmeldt fleksydelsesordningen.

Det her lovforslag kan være med til at fremme den fortsatte brug af fleksjob og skabe den nødvendige klarhed om anvendelse af fleksjobsystemet. Samlet set har lovforslaget ikke økonomiske konsekvenser. Det indeholder også det gode, at det skaber tryghed for den enkelte i forhold til de regler, der handler om, at personer, der ophører med en selvstændig virksomhed på grund af nedsat erhvervs-/arbejdsevne, vil blive henvist til ressourceforløb og bevare muligheden for at være tilmeldt fleksydelsesordningen.

Vi forventer, at det her lovforslag vil være til fordel for de ledige og syge borgere, de fleksjobansatte, virksomhederne og arbejdsgiverne. Vi støtter også op om det, at man med det her lovforslag kan mindske overflødigt bureaukrati, så f.eks. personer, der er syge, på barsel eller lignende, vil slippe for at møde op til unødvendige samtaler og tilbud.

Det var en kort gennemgang af de væsentlige elementer i det her lovforslag, og Venstre støtter op om lovforslaget og ser frem til, at vi med det her lovforslag får skabt klarhed og præciseret reglerne om anvendelse af fleksjob og førtidspension.

Tak til Venstres ordfører. Hr. Leif Lahn Jensen som socialdemokratisk ordfører.

Den 1. januar 2013 trådte regeringens aftale om en reform af førtidspensionsordningen og fleksjobordningen i kraft. Det var jo en reform, der var resultatet af en bred politisk aftale mellem Venstre, Konservative, Liberal Alliance og regeringen. For os Socialdemokrater var det vigtigt, at udviklingen både i forhold til førtidspension og fleksjob skulle vendes, flere mennesker skulle simpelt hen bevare tilknytningen til arbejdsmarkedet, og færre skulle ende på varig passiv forsørgelse. Reformen var ambitiøs og omfattende, men bestemt også nødvendig. For mig at se er det en af de politisk sværeste udfordringer i Danmark, netop at stoppe tendensen til, at mennesker ikke længere er en del af vores arbejdsfællesskab. Det skal mennesker være, og vi skal have flere ind i vores arbejdsfællesskab. Med den reform tog vi et skridt i den rigtige retning.

I forhold til fleksjobreformen blev tilskuddet omlagt, så også personer med en lille arbejdsevne kunne komme ind i ordningen. Det ser indtil videre ud til at gå ganske godt, da en del mennesker ansat i de såkaldte minifleksjob på under 10 timer om ugen er kommer i gang. Samtidig omlagde vi tilskudsordningen, sådan at det nu er de svageste fleksjobbere, dem med de laveste lønninger, der modtager de største tilskud, og ikke omvendt. Med reformen fremtidssikrer vi ordningerne ved at få styr på økonomien, men sikrer ligeledes det helt nødvendige fokus på rehabilitering, altså hjælpen til disse mennesker, så vi kan få dem i arbejde og få dem fastholdt på arbejdsmarkedet og også dermed få mulighed for, at de kan forsørge sig selv. Det var starten på det meget store arbejde, der ligger i at sikre de gode intentioner, som reformen lagde op til.

En stor del af arbejdet ligger nu ude hos medarbejderne i kommunerne, i jobcentrene, i a-kasserne og hos erhvervslivet, og en anden del ligger hos os politikere, og den del, der ligger hos os, er, at vi selvfølgelig hele tiden skal holde øje med, om reformen fungerer, som vi ønsker, om der er nogle ting, der skal ændres, om der er et eller andet, som ikke er, som vi egentlig mente det skulle være, eller som skal laves om. Det er netop derfor, vi kommer til de ændringer i dag, hvor min kollega, ordføreren hr. Hans Andersen fra Venstre, jo har forklaret nogle af de ændringer, der skulle ske. Og nogle af de ting, et par ting, jeg gerne vil have fokus på, som jeg synes er vigtige, er, at vi sikrer, at der ikke sker en indtægtsnedgang for personer, der er ansat under det nye fleksjobsystem, hvis de bliver arbejdsløse og skal holde ferie. Samtidig gælder det, at man, hvis man bliver syg og ikke kan stå til rådighed for fleksjob, selvfølgelig heller ikke skal lægge sit cv på jobnet og møde til cv-samtaler. Vi har samtidig igen også sørget for at gøre det hele meget nemmere, for hvis man er selvstændig og er i fleksjob i sit eget firma og firmaet lukker, så man skal videre som lønmodtager, mister man ikke ancienniteten i fleksydelsesordningen. Det samme gælder de syge lønmodtagere i forbindelse med fleksjob, så der lige skal kigges på et ekstra ressourceforløb.

Så alt andet lige synes jeg, der er nogle fornuftige præciseringer her. Det fører os et skridt videre i kampen for at få inkluderet flere mennesker på arbejdsmarkedet, og derfor kan vi støtte forslaget. Nu er formanden holdt op med at nyse, så nu kan jeg godt stoppe.

Tak til den socialdemokratiske ordfører. Hr. Bent Bøgsted som Dansk Folkepartis ordfører.

Tak, formand. Det her lovforslag er jo en opfølgning på førtidspensions- og fleksjobreformen, som Dansk Folkeparti ikke er en del af. Man kunne jo godt have brugt talen på at kritisere den; det vil jeg nu ikke gøre, for det er debatteret i ret store mængder.

Lovforslaget her er, som jeg ser det, og som vi i Dansk Folkeparti ser det, en række præciseringer af det, der blev lavet i forbindelse med reformen af førtidspension og fleksjob. Der har været nogle uklarheder, og der har været noget, der har været lidt uforståeligt for dem, der skulle have førtidspension eller fleksjob, men også for sagsbehandlerne. Det har været lidt uforståeligt for dem, hvordan man skulle agere ifølge lovgivningen. Derfor sætter vi selvfølgelig også pris på, at regeringen så kommer med et lovforslag, der præciserer reformen af førtidspension og fleksjob og retter op på uklarheder og den slags. Derfor kan vi selvfølgelig støtte forslaget.

Vi synes jo så i Dansk Folkeparti, at man måske samtidig skulle have set lidt mere på, hvordan man sikrer, at dem, der nu er berettigede til det, fik den rigtige behandling, så de kan komme ind i ressourceforløb eller måske fik noget revalidering, i forbindelse med at de har nogle problemer med sygdom. Det gør man så ikke, man nøjes med at regulere eller præcisere og rette uklarheder i loven. Det er også o.k. Så vi betragter det som en ren og skær erkendelse fra regeringens side af, at de ikke har lavet vejledningen godt nok, og derfor retter de op på det nu, og det kan vi selvfølgelig støtte.

Tak til ordføreren. Hr. Nadeem Farooq som radikal ordfører.

Tak, formand. Som den meget fornuftige socialdemokratiske ordfører meget visionært fik fortalt, er bagtæppet for det her lovforslag jo regeringens bestræbelse på – meget indignerede bestræbelse på – at få flere mennesker ud i vores arbejdsfællesskaber. Og den er jeg fuldstændig enig i.

Mere specifikt om lovforslaget: Det dækker over en række tiltag, der præciserer eller retter op på uklarheder i reglerne om fleksjob. Det er fornuftigt, og det er nødvendigt, også for at understøtte den her overordnede vision. Fra radikal side bakker vi op om ministerens initiativ.

Det bliver bl.a. præciseret, at fleksløntilskuddet er et supplement til den løn, som den ansatte i fleksjobbet modtager fra arbejdsgiveren. Løn er således en betingelse for, at der kan ydes fleksløntilskud. Derudover indsættes der også en bemyndigelse til, at beskæftigelsesministeren kan fastsætte nærmere regler om, hvordan indtægter, f.eks. resultatløn, som dækker flere måneder, skal fordeles. Og sådan kunne jeg fortsætte.

Det er blevet sagt tidligere, men der er en række præciseringer, også forenklinger, i det her. Det synes jeg er et vigtigt skridt i retning af at realisere vores vision om at få flere inkluderet i vores arbejdsfællesskaber. Det kan vi fra radikal side kun bakke op om. Tak.

Tak til ordføreren. Hr. Eigil Andersen som SF's ordfører.

Det kan jeg gøre ganske kort: SF støtter også det her lovforslag.

Tak til SF's ordfører. Så gætter jeg på, at det er hr. Finn Sørensen som Enhedslistens ordfører.

Tak. Helt så kort som hr. Eigil Andersen kan jeg ikke gøre det, men jeg vil da prøve. Enhedslisten støtter det her lovforslag. Det er nogle forbedringer, ikke store, men nogle forbedringer af den fleksjobreform, som Enhedslisten ikke er en del af. Men det skal jo ikke forhindre os i at støtte, når der bliver fremsat forslag til forbedringer på området. De andre ordførere har jo så fint gjort rede for, hvad forbedringerne består i, så det behøver jeg ikke at gentage her.

Jeg vil godt lige give LO og FTF m.fl. den cadeau, at de foreslår mere vidtgående forbedringer end dem, som ligger her i den her reform. Der vil jeg bare sige det på den måde, at hvis forligspartierne skulle blive overbevist undervejs i forløbet om, at det er nogle gode forslag, LO og FTF kommer med, så vil vi meget gerne støtte det. Vi fremsætter nok ikke et konkret ændringsforslag; vi er udmærket klar over, at der er en hårdt sammentømret forligskreds bag den her lovgivning og sikkert også bag de forslag. Men vi er da åbne for yderligere forbedringer undervejs i forhandlingerne. Tak.

Tak til Enhedslistens ordfører. Hr. Joachim B. Olsen som ordfører for Liberal Alliance.

Mine ærede kollegaer har redegjort for indholdet i det her lovforslag, som hovedsagelig er af teknisk karakter. Det er et lovforslag, som præciserer og skaber klarhed om reglerne vedrørende fleksjob og ledighedsydelse. Lovforslaget skal ses som en del af den aftale, som Liberal Alliance var med til at indgå sammen med Socialdemokratiet, SF, De Radikale, Venstre og De Konservative i 2012 – en aftale, som havde nogle positive økonomiske konsekvenser for det danske samfund, og som betyder, at man på fleksjob- og førtidspensionsområdet sparer 1 mia. kr. frem mod 2020, og det synes vi jo var rigtig fornuftigt.

Vi kan også støtte dette lovforslag, og jeg skal også huske at sige, at det kan Det Konservative Folkeparti også. Tak.

Tak. Så er det beskæftigelsesministeren.

Tak for behandlingen af lovforslaget her. Det er helt rigtigt, som flere ordførere har sagt, at det handler om nogle præciseringer og nogle tekniske regelændringer i fleksjoblovgivningen. Vi har fået henvendelser både fra organisationer, borgere og kommuner, der viser os, at der er behov for at justere et par enkelte steder.

Med lovforslaget her præciserer vi, at en lønudbetaling er en forudsætning for, at der kan udbetales fleksløntilskud til den fleksjobansatte. Det burde egentlig sige sig selv. Det er klart, at fleksløntilskuddet er et supplement til lønindtægt og ikke et selvstændigt forsørgelsesgrundlag. Vi kan også se, at der er behov for at fastsætte nogle nærmere tekniske regler for, hvordan beregning og fradrag i fleksløntilskuddet skal ske, når der er indtægter i form af resultatløn eller lignende, sådan at der ikke er store udbetalinger i nogle måneder og ingen lønudbetaling i andre måneder. Vi indsætter også en bemyndigelse til at kunne fastsætte regler om tilbagebetaling af for meget udbetalt fleksløntilskud, og vi kan se, at der er behov for en bredere definition af lønindkomst end den, der er i de gældende regler.

Det er samlet set først og fremmest nogle tekniske ændringer, men vi har også fundet det nødvendigt at få slået fast, at ledige fleksjobbere selvfølgelig skal kunne holde ferie, også uden at opleve en indkomstnedgang. Sidst, men ikke mindst foreslår vi, at flere personer kan bevare muligheden for at være tilmeldt fleksydelsesordningen. Det er f.eks. personer, der ophører med selvstændig virksomhed, efter at de har modtaget støtte for deres nedsatte arbejdsevne i virksomheden, eller personer, der er visiteret til ressourceforløb.

Der er med andre ord tale om, at vi giver et lille servicetjek af en reform, som vi fortsat tror rigtig meget på. Jeg er personligt meget, meget glad for, at det på ret kort tid er lykkedes at oprette så mange fleksjob, også på meget, meget få timer. For det viser os, at der er jobåbninger, også til mennesker med meget nedsat arbejdsevne, og det giver jo både håb og tro på fremtiden, når mennesker, der i årevis har gået på ledighedsydelse eller af andre årsager har været holdt uden for vores arbejdsmarked, nu opnår en tilknytning til en arbejdsplads og kollegaer. Det er vigtigt for os i regeringen hele tiden at have fokus på, hvordan vores reformer virker, og når vi kan se, at der er noget, der støder mod virkelighedens verden, ja, så vil vi selvfølgelig gøre alt, hvad vi kan, for at ændre det.

Tak for behandlingen og den brede politiske opbakning.

Tak til beskæftigelsesministeren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet. Forhandlingen er sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Beskæftigelsesudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.

(Talen er under udarbejdelse)