Det næste punkt på dagsordenen er:

25) 3. behandling af lovforslag nr. L 136 B:

Forslag til lov om ændring af lov om trafikselskaber. (Region Nordjyllands overtagelse af statens trafikkøberansvar for lokaltogstrafik mellem Skørping og Frederikshavn).

Af transportministeren (Magnus Heunicke).

(2. behandling 03.06.2014. Lovforslaget optrykt efter 2. behandling. Tillægsbetænkning 04.06.2014).

Forhandlingen drejer sig i første omgang om de stillede ændringsforslag.

Ønsker nogen at udtale sig? Hr. Kim Christiansen som Dansk Folkepartis ordfører.

Vi har jo sagt i Dansk Folkeparti, at vi vil redegøre for vores stillingtagen her under tredjebehandlingen. Det har været et mærkeligt forløb med det her lovforslag. Først blev vi inviteret over til transportministeren, der spurgte, om vi syntes, det var en rigtig god idé. Da vi så ikke syntes, at det var sådan en helt god idé, blev vi ikke inviteret mere. Så var det meget nemmere bare at køre os over med et lovforslag.

Vi synes, at det er en rigtig god idé, at man får mere trafik i Nordjylland. Det kan vi ikke være imod. Vi synes også, at det er en rigtig god idé, at man får forbedret regionaltrafikken ned til Skørping. Det, vi er imod, er, at man har en sammenblanding af privatbaner og statsligt ejet infrastruktur. Det synes vi ikke er hensigtsmæssigt. Vi synes heller ikke, at det er hensigtsmæssigt, frem for at DSB kunne have bedt Nordjyske Jernbaner om at køre den pågældende opgave. Vi står i en situation, hvor vi står og skal forhandle nye kontrakter med DSB til efteråret, og vi synes, at det er et besynderligt tidspunkt at begynde at ændre så markant på DSB's opgave i Nordjylland. Man kunne har bedt DSB om at bruge Nordjyske Jernbaner til at løse den regionale trafik deroppe. Det synes vi ville have været rigtig godt.

I stedet for fylder man et lag eller to lag mere på lagkagen og beder simpelt hen regionen om at være trafikkøber, som så via Nordjylland Trafikselskab skal købe trafikken hos Nordjyske Jernbaner. Det skal der nok blive lidt flere job i regionen af. Det siger man så i regionen det ikke vil, men i givet fald må der så være nogen, der ikke har noget at lave deroppe, for det her skal jo administreres på en eller anden måde. Vi synes, at det er en tåbelig ordning. Det er overadministrering, og det er mere magt til regionerne, og det er vi imod. Derfor vil vi stemme gult i dag af samme årsag. Vi synes konstruktionen er elendig, men det er rigtig godt, at Nordjylland får noget mere togtrafik, noget mere regional trafik og nogle flere afgange. Tillykke med det.

Tak til ordføreren. Ønsker flere at udtale sig? Hr. Rasmus Prehn som socialdemokratisk ordfører.

Jeg synes lige, at jeg fra socialdemokratisk side vil understrege, at der her er tale om, at vi lovgivningsmæssigt giver mulighed for en forsøgsordning. Det er altså Nordjylland, der har valgt at tænke den kollektive trafik på en ny og anderledes måde, og det er det, vi giver dem en mulighed for at lave et forsøg med.

Fra socialdemokratisk side er vi selvfølgelig rigtig kede af, at Dansk Folkeparti udtrykker den form for skepsis over for processen. Vi har syntes, at vi har givet god tid til det her. Da der i første omgang var utilfredshed med det her forslag, tog vi det tilbage i udvalget. Vi har delt det oprindelige lovforslag op i to. Vi har prøvet at give ekstra tid til at forhandle om de her ting.

Men det er altså en forsøgsordning, der kommer i gang, og det, der er lagt frem her, er temmelig visionært. Det handler jo om, at man i det nordjyske, hvor man både har DSB og Nordjyske Jernbaner, skaber mulighed for, at man fremover kan sikre nordjyderne langt bedre togtrafik. Man kan f.eks. stige på i Aalborg og køre hele vejen med toget til Skagen eller Hirtshals, hvor det i dag kun er Nordjyske Jernbaner, der kører. Så man får en meget mere sammenhængende trafik, og de pendlere, der skal med, undgår at skulle skifte så mange gange. Det er altså meget mere kollektiv trafik for de samme penge. Det er meget mere sammenhængende kollektiv trafik for de samme penge.

Der er altså tale om en forsøgsordning, og det gode ved en forsøgsordning er jo, at hvis det så viser sig, at nogle af de ting, som bl.a. hr. Kim Christiansen fra Dansk Folkeparti er skeptisk over for, faktisk er et problem, må vi jo rette op på det undervejs. Det er jo det, der er det gode ved en forsøgsordning, altså at vi ikke bare haster noget igennem, men tager os god tid til at lære af de her ting.

I første omgang vil det her rigtig gode forslag altså sikre, at man kommer i gang med det her, som giver langt, langt bedre togtrafik og meget mere sammenhængende togtrafik til nordjyderne. Det vil jeg som socialdemokrat og som valgt og bosiddende i det nordjyske tillade mig at glæde mig over. Det er altså en rigtig god dag i dag på grund af det her forslag.

Er der en kort bemærkning fra hr. Per Husted?

Tak til hr. Rasmus Prehn for det. Nu står der, at det er Nordjylland, og der vil jeg lige erindre om, at der er to stationer mere i Nordjylland, og det er Arden og Hobro, og at de stationer i forbindelse med de forhandlinger, vi har om det her, ikke glemmes. Jeg ved, at eksempelvis Arden har store problemer med at opretholde halvtimesdrift, og det er vigtigt for det område at fastholde det.

Ordføreren.

Jeg er fuldstændig enig med min gode kollega, hr. Per Husted, i, at det her er et område, der også skal prioriteres. I øjeblikket er det sådan, at Arden og Hobro jo er dækket af DSB's tog, da intercity- og regionaltog standser der. Det er ikke sådan, at den nærbaneordning, man har i Nordjylland, omfatter de to stationer endnu, men det er jo ikke nogen hemmelighed, at man fra Nordjyllands Trafikselskab og fra Nordjyske Jernbaners side har en interesse i at udvide og styrke det her område, og der er man også opmærksom på de stationer. Men foreløbig vil det altså være sådan, at det er DSB's nuværende dækning, der gælder. Det er ikke sådan, at der er nogen i Arden eller Hobro, der kommer til at få dårligere service.

Jeg tror, at det, der måske har været med til at gøre, at man har været lidt nervøs i netop det område, jo er, at vi med Togfonden DK har talt om de her såkaldte superlyntog, hvor man hurtigere skal kunne køre fra Aarhus til Aalborg og omvendt, og i den forstand skal man så ikke standse på alle stationerne imellem. Laver man sådan en ordning – og det ligger jo noget fremme i tiden, for vi skal nå at elektrificere og andet – skal man selvfølgelig finde en anden måde at tilgodese det her vigtige område på.

Hr. Per Husted.

Det er jeg helt enig i. Det, der er vigtigt, er, at man i et område som eksempelvis byen Arden, som er en bosætningsby i forhold til Aalborg, bevarer en tilfredsstillende togdækning – og helst bedre end det – og at vi, når vi tænker Nordjylland, tænker hele Nordjylland og ikke glemmer det område, der ligger tæt på Aarhus, men at det er en helhedsplan for Nordjylland, der bliver lavet.

Ordføreren.

Jeg er fuldstændig enig med min gode kollega, hr. Per Husted, og jeg kan nævne, at jeg netop har været i dialog med formanden for Nordjyllands Region, Ulla Astman, som også er opmærksom på den her problemstilling og arbejder for det. Det er også sådan, at der bl.a. har været nogle spørgsmål og nogle afklarende ting fra bl.a. Jernbaneforbundet, og der er det sådan, at der også bliver taget initiativ til, at vi får en tæt dialog med dem, sådan at alle involverede parter i det her kan se sig selv i det, og at vi løbende kan lære af de forskellige gode og dårlige ting, der måtte være, og det er det, der er hele essensen i at have en forsøgsordning. Så det er en glædens dag i dag med meget bedre og meget mere sammenhængende kollektiv trafik til nordjyderne.

Tak til ordføreren. Ønsker flere at udtale sig?

Da det ikke er tilfældet, er forhandlingen om ændringsforslagene sluttet, og vi går til afstemning.

Ønskes afstemning om ændringsforslag nr. 1-3, tiltrådt af udvalget?

Det er vedtaget.

Forhandlingerne drejer sig herefter om lovforslaget som helhed.

Ønsker nogen at udtale sig?

Da det ikke er tilfældet, går vi til afstemning.

Der stemmes om forslagets endelige vedtagelse. Der kan stemmes.

Afstemningen slutter.

For stemte 59 (S, RV, EL, SF og KF), imod stemte 33 (V og LA), hverken for eller imod stemte 13 (DF).

Forslaget er vedtaget og vil blive sendt til statsministeren.