Spm. nr. S 479

6) Til beskæftigelsesministeren af:

Ulla Tørnæs (V):

Hvordan vil ministeren forsvare den åbenlyse forskelsbehandling mellem ledige, der opbruger retten til dagpenge før den 1. januar 2013, og ledige, der opbruger retten til dagpenge efter den 1. januar 2013?

Spm. nr. S 479

6) Til beskæftigelsesministeren af:

Ulla Tørnæs (V):

Hvordan vil ministeren forsvare den åbenlyse forskelsbehandling mellem ledige, der opbruger retten til dagpenge før den 1. januar 2013, og ledige, der opbruger retten til dagpenge efter den 1. januar 2013?

Værsgo.

Tak.

Hvordan vil ministeren forsvare den åbenlyse forskelsbehandling mellem ledige, der opbruger retten til dagpenge før den 1. januar 2013, og ledige, der opbruger retten til dagpenge efter den 1. januar 2013?

Det er ministeren.

Det er faktisk lidt svært at greje ud fra spørgsmålet, hvad det er, der relateres til. Så jeg tror, at jeg skal have spørgeren til at udbygge sit spørgsmål og udbygge, hvad det er, der præcis tænkes på, når der bliver talt om en åbenlys forskelsbehandling.

Fru Ulla Tørnæs.

Det er jo sådan, at hvis man bliver ledig og ryger ud af dagpengesystemet f.eks. den 20. december i år, vil man ikke kunne modtage kontanthjælp, medmindre man er berettiget til det. Men ryger man ud af dagpengesystemet efter den 1. januar 2013, vil man med den finanslovaftale, som regeringen har indgået med Enhedslisten, uden videre kunne modtage kontanthjælp, vel at mærke forudsat at man følger en eller anden form for uddannelse.

Det synes jeg er en urimelig forskelsbehandling, og jeg forstår simpelt hen ikke, hvordan regeringen overhovedet kan lægge ryg eller stemmer til en sådan forskelsbehandling af to grupper af ledige, som jo er fuldstændig ens. Det er alene datoen, der afgør, om man kan få kontanthjælp, eller om man ikke kan få kontanthjælp.

Ministeren.

Jeg lægger gerne både ryg og stemme til det lovforslag og den finanslovaftale, for den er nemlig rigtig god. Jeg tror, det er vigtigt at få sagt, at det, vi er i gang med lige nu, jo er at skabe forbedringer på et område, hvor den tidligere regering ikke gjorde det.

Der er valgt en meget hård indfasning af dagpengereformen, og det er det, der giver os særlige udfordringer med antallet af udfaldstruede dagpengemodtagere i starten af 2013. Det er jo sådan, at hvis ens dagpengeret ophører i andet halvår af 2012, vil der for langt hovedpartens vedkommende jo være tale om borgere, der har været på dagpenge i længere tid end de 2 år. Det er en 2-årig dagpengeperiode, fordi den er forlænget midlertidigt med ½ år. Den starter først sin indfasning i første halvår af 2013 for langt, langt de flestes vedkommende.

Det, der er aftalt om et uddannelsesløft, er, at man ikke må være på en ydelse i mere end 4 år. Og det betyder, at dem, hvis dagpengeret ophører i slutningen af andet halvår af 2012, for manges vedkommende typisk vil have været på dagpenge i op mod 4 år. Det er jo en helt anden situation.

Taletiden skal overholdes, må jeg sige til ministeren.

Værsgo til fru Ulla Tørnæs.

Jamen logikken i det, som ministeren her siger, er jo, at det bør være nemmere for ledige, der bliver ledige før den 1. januar 2013, at finde et job frem for for ledige, der bliver ledige efter den 1. januar 2013. Ellers er der ikke nogen som helst form for logik i ministerens ræsonnement.

Ministeren konkluderer, at jo længere tid man har været i dagpengesystemet, desto nemmere er det at finde et job. Er det sådan, det skal forstås?

Ministeren.

Nej, det er det selvfølgelig ikke – og jeg skal nok overholde taletiden i respekt for reglerne.

Det er jo sådan, at på grund af den indfasning af dagpengereformen, den tidligere regering valgte, er der ekstraordinært mange dagpengemodtagere, der risikerer, at deres dagpengeret ophører i første halvår af 2013. Det ved spørgeren jo godt, for det er det, hele Danmark har diskuteret de seneste par måneder, altså hvordan vi håndterer den pukkel af dagpengemodtagere, der over ganske få måneder vil udgøre en meget større gruppe, end udfaldstruede dagpengemodtagere normalt ville gøre.

Så nej, det bliver bestemt ikke lettere at komme i arbejde, fordi man har gået på dagpenge i mange år; det siger sig selv. Men der er en ekstraordinært stor gruppe i første halvår af 2013, og det er den gruppe, vi forsøger at finde løsninger for.

Værsgo.

Dybest set handler det for Venstre om at sikre, at de ledige kommer tilbage på arbejdsmarkedet, og jeg kan bare konstatere, at den måde, regeringen nu vælger at tackle situationen på, vil bidrage til yderligere at fastholde ledige i offentlig forsørgelse. Og jeg synes faktisk ikke, at ministeren redegør særlig godt for den forskelsbehandling, der nu kommer til at finde sted, altså en forskelsbehandling af folk, som bliver ledige og ryger ud af dagpengesystemet.

Der vil der være en forskel på, om man kan få kontanthjælp eller have 0 kr. i forsørgelsesgrundlag, alt afhængigt af om man bliver ledig f.eks. den 20. december 2012, eller man bliver ledig den 1. januar 2013. Jeg forstår ganske enkelt ikke ministerens argumentation, der skal retfærdiggøre, at det her skal finde sted.

Værsgo til ministeren.

Jeg er nødt til at sige, at det jo ikke er et spørgsmål om, hvornår man bliver ledig. Altså, spørgeren siger, at der er forskel på, om man bliver ledig i december eller januar. Det her har jo at gøre med, om ens dagpengeret ophører, og det er jo to helt, helt forskellige ting, der ingenlunde tåler nogen sammenligning.

Altså, vi har en gruppe af borgere, der står i en ekstraordinært svær situation. Den kan man vælge at ignorere, man kan vælge at lade den omgive kun af ord, eller også kan man forsøge at handle derpå. Og det er det sidste, vi vælger som regering.

Når der er nogle mennesker, der står i en ekstraordinært svær situation, vil vi gerne give et ekstraordinært bidrag til at hjælpe de mennesker tilbage på arbejdsmarkedet. Det er det, vi gør, når vi laver en akutaftale, der indeholder en intensiveret indsats i jobcentre og a-kasser. Det er det, vi gør, når vi opretter akutjob. Og det er det, vi gør med et ekstraordinært uddannelsestiltag. Det er ikke et spørgsmål om at forskelsbehandle, det er et spørgsmål om at tage et politisk og socialt ansvar.

Tak for besvarelsen.

Der er et nyt spørgsmål, og det er også til beskæftigelsesministeren fra Ulla Tørnæs, Venstre.