Spm. nr. S 1205

4) Til justitsministeren af:

Peter Skaarup (DF):

Kan ministeren oplyse, hvad ministeren vil gøre, for at organiserede kriminelle, straks når de bevæger sig rundt i bybilledet, bliver stoppet, kropsvisiteret, undersøgt for ulovlige våben og hælervarer og ved samme lejlighed kontrolleret af de sociale myndigheder, så det meget hurtigt bliver ekstremt uinteressant og meget lidt lukrativt at være organiseret bandemedlem og vanekriminel?

Spm. nr. S 1205

4) Til justitsministeren af:

Peter Skaarup (DF):

Kan ministeren oplyse, hvad ministeren vil gøre, for at organiserede kriminelle, straks når de bevæger sig rundt i bybilledet, bliver stoppet, kropsvisiteret, undersøgt for ulovlige våben og hælervarer og ved samme lejlighed kontrolleret af de sociale myndigheder, så det meget hurtigt bliver ekstremt uinteressant og meget lidt lukrativt at være organiseret bandemedlem og vanekriminel?

Her er det, at justitsministeren har ordet. Undskyld.

Det er helt o.k., formand, så starter jeg.

Det andet spørgsmål, der er stillet, drejer sig om myndighedernes muligheder for at stoppe og undersøge organiserede kriminelle for besiddelse af ulovlige genstande, så snart de bevæger sig rundt i bybilledet.

Som svar på spørgsmålet vil jeg starte med at understrege, at det sådan set allerede i dag er sådan, at der på alle planer bliver lagt et massivt pres på bandemedlemmerne. Som sagt er der med regeringens indsats og i øvrigt med brede flertal i Folketinget tale om en politimæssig indsats over for rockere og bandegrupperinger, som er på det højeste niveau nogen sinde.

Så vil jeg i den forbindelse, når der nu spørges til visitation i spørgsmålet, fremhæve politiets muligheder for efter politilovens § 6 at etablere det, der også omtales, altså de såkaldte visitationszoner. En visitationszone er som bekendt et geografisk afgrænset område, hvori politiet på stikprøvebasis kan visitere personer samt undersøge tøj og genstande med henblik på at kontrollere, om nogle bærer våben. Politiet kan etablere en visitationszone, når det vurderes, at der er en forøget risiko for, at nogle i det pågældende område foretager sig strafbare handlinger, som indebærer fare for personers liv, helbred eller velfærd, altså personfarlig kriminalitet.

I forbindelse med den seneste tids banderelaterede skyderier i hovedstadsområdet har politiet oprettet en række visitationszoner i de områder, hvor banderne færdes. Alene på Københavns Vestegn er der således fundet og beslaglagt mere end 20 skydevåben, ammunition, køller, knive og lignende siden etableringen af en visitationszone, som senest her i mandags blev forlænget frem til midten af marts.

Herudover kan politiet i almindelighed foretage visitationer på baggrund af mistanke om strafbare forhold. Det gør politiet naturligvis, når der er anledning til det, og det kan selvsagt være tilfældet, når det drejer sig om bandemedlemmer. Som sagt er bekæmpelsen af bandekriminalitet et højt prioriteret område for regeringen, og vi har derfor lagt vægt på at fastholde, men jo også som jeg sagde før, udbygge de senere års stramme kurs på området, som bygger på en koordineret og også målrettet og i øvrigt flerstrenget indsats af alle involverede myndigheder.

Med indgåelsen af den seneste flerårsaftale, som også spørgerens parti var med i, altså flerårsaftalen for politiet og anklagemyndigheden, er indsatsen løftet til et nyt niveau. Rigspolitiet varetager den overordnede koordinering af politiets samlede indsats, som udføres i tæt samarbejde mellem Rigspolitiet, politikredsene, de to særlige bandetaskforce-enheder og andre samarbejdsorganisationer, herunder bl.a. SKAT i den såkaldte Al Capone-model, som også er kendt, hvor man bl.a. går efter pengene, som stammer fra kriminalitet.

Så den hårde kurs over for de kriminelle bander er løftet til et nyt niveau, og det har betydet, at der konstant som sagt sidder et endog meget stort antal rockere og bandemedlemmer bag tremmer enten som afsonere eller i egentlig varetægt. Og det synes jeg er det rigtige svar: massivt pres på dem, det er det eneste, de forstår, og så i øvrigt pladser i vores fængsler til, at de kan være der. Det var den beslutning, regeringen traf, og som jeg altså til stadighed beklager at Dansk Folkeparti ikke ville være med i.

Peter Skaarup.

Det er fuldstændig rigtigt, at det endte med, at vi ikke var med, bl.a. fordi regeringen vil bruge 720 mio. kr. på flere fængselspladser, som blev taget fra tandrensning, og fordi man ikke gør nok for at udvise kriminelle udlændinge. Men det er jo en anden historie.

Det, som er problemet her, er, at banderne bliver stærkere, og det er kommet så vidt, at politiet på det seneste har opfordret borgerne, politikerne, myndighederne til at hjælpe på forskellig vis, og det er med baggrund i, at når bander bliver stærkere, er myndighederne også nødt til at opruste og opruste igen, hvis banderne igen bliver stærkere. I virkeligheden er det jo det kapløb, som man er nødt til at forholde sig til, og der nytter det ikke noget, hvis regeringen i for høj grad sidder med armene over kors og ikke foretager sig noget. Man kan ikke bare sige, at det er op til politiet, når politiet selv siger: Vi har brug for hjælp, også fra politikerne.

Jeg nævnte tidligere under det første spørgsmål et eksempel: Vi har et af de ledende medlemmer af den her gruppe, der hedder Loyal To Familia, som står bag meget omfattende kriminalitet. Den pågældende har så været fængslet i 8 år, men bliver løsladt med 1.000 dage igen. 1.000 dage kunne han sidde længere i fængsel, hvis det, der oprindelig var intentionen, blev fulgt, nemlig at når man får en fængselsstraf på 8 år, sidder man også 8 år i fængsel. Her var der en mulighed for justitsministeren at sige: Jamen sammen med de andre gode initiativer, som politiet tager, for politiet gør jo på mange fronter et godt stykke arbejde, kommer vi så politiet til undsætning med et værktøj mere, nemlig at bandemedlemmer, der bare går ud og begår bandekriminalitet, får lov til at sidde tiden fuldt ud i fængsel.

Justitsministeren.

Det skal ikke stå så at sige upåtalt hen, når hr. Peter Skaarup siger, at initiativerne ikke, når banderne bliver stærkere, følger med, og at regeringen sidder med armene over kors. Sådan må man forstå ham. Virkeligheden er den, at indsatsen over for rocker-bande-miljøet aldrig nogen sinde har været på et højere niveau. Hvorfor? Det hænger selvfølgelig sammen med, at der er problemer, og det vil sige, at den politimæssige indsats er løftet til det højeste niveau, der nogen sinde er set.

Der er en styrket indsats i forhold til de udsatte boligområder, så de ikke bruger dem som rekrutteringsbase. Der er to stærke taskforceenheder, som samler indsatsen i Østdanmark og i Vestdanmark, den ene i Karlslunde og den anden i Horsens. Der er en øget tryghed gennem massiv politimæssig tilstedeværelse, jeg omtalte før de nyttige visitationszoner, udvidelsen af dem, de mange konfiskationer, der finder sted i det. Politiet efterforsker selvfølgelig målrettet drab og drabsforsøg, og helt konkret har det jo ført til varetægtsfængsling af flere kendte bandemedlemmer. Der er en indsats mod de selvbestaltede vagtværn. Politiet tager de her sager meget, meget alvorligt. Der er som sagt sket udvidelse af visitationszonerne. Og også for de unge, der bliver lokket ind i det her, ydmyget i det her miljø, udnyttet i de her miljøer, fordi de måske er kommet skævt ind på det, er der exitprogrammer, som forsøger at få dem ud igen. Det er bare en del af den forstærkede indsats, som der er tale om.

Hvorfor? Det er, fordi der er et problem. Desværre må jeg konstatere, at den sidste del af det, nemlig at sikre, at pladserne var til stede i kriminalforsorgen, så de kan komme ind og afsone og være afsondret fra andre indsatte, var Dansk Folkeparti så ikke klar til at være med til at betale regningen for. Men det er jeg jo glad for at både De Konservative og Liberal Alliance faktisk var.

Peter Skaarup.

Vi ser jo ens på, at det er vigtigt at bevare et højt niveau i forhold til at bekæmpe banderne, også hos politiet, og det er mit indtryk, at politiet gør alt, hvad de overhovedet kan, for at mandsopdække og visitere og flere af de andre gode ting, som justitsministeren siger. Men begge ting kan jo sagtens være rigtige. Det kan sagtens være rigtigt, at man gør tingene på et højere niveau end nogen sinde i forhold til bekæmpelse af bander, og at bandeaktiviteterne også er på det højeste niveau nogen sinde. Tænk bare på de seneste ugers mange skudlikvideringer, knivoverfald og lignende, hvor banderne er involveret.

Begge ting kan sagtens være rigtige, og der er det egentlig, jeg så efterlyser, at ministeren kommer med nogle redskaber; kommer med noget, der kan give en chokeffekt i forhold til de her bander; sørger for, at lederen af den her gruppe, der har begået alvorlig kriminalitet, bliver udvist, i stedet for at han får lov til at blive i landet; og sørger for, at han, hvis han ikke bliver udvist, sidder i fuld tid – alle de initiativer, som man kunne tage, men som man ikke tager.

Ministeren.

Som sagt har den her regering sikret, at indsatsen mod banderne er på det højeste niveau nogen sinde. Når man har med typer som dem, der er aktive i bandemiljøet, at gøre, så har man med personer at gøre, som er hyperkriminelle. Nogle af dem lever og ånder for kriminalitet, de lever og ånder for, at de kan tiltrække unge, som de ydmyger og udnytter, og derfor skal de selvfølgelig stilles til ansvar for det, de laver, for den kriminalitet, de laver. Det betyder, at de skal ind og sidde, populært sagt.

Regeringen har sikret grundlaget for, at politiet kan lægge et massivt pres på, at de her grupperinger kan få med grovfilen. Indsatsen har aldrig nogen sinde været på et højere niveau. Og samtidig har regeringen lavet en kriminalforsorgsaftale, som har sikret, at når politiet så får fat i dem og de får de lange straffe, som hr. Peter Skaarup gerne vil have at de skal have, er der blevet flere pladser, og der er kommet særlig sikrede afdelinger til de værste af dem. Da den regning så skulle betales, ville Dansk Folkeparti og Peter Skaarup selv ikke være med til at betale den. Derfor klinger det, må jeg sige, lidt hult, når man står og efterspørger en bedre sammenhængende indsats, når man ikke selv vil være med til at betale regningen for det.

Så er det spørgeren.

Men prøv lige at høre bare kort om det: Det er en groft kriminel, som vi taler om her, og som får 8 års fængsel, men kommer ud efter langt kortere tid, får 1.000 dage i rabat, ikke bliver udvist. Hvis vi nu sørgede for at udvise kriminelle udlændinge, der er medlemmer af de her bander, fra start af, så var vi fri for at bruge alle de ressourcer, som ministeren taler om at der skal bruges på fængselsvæsenet, for så kunne afsoningen nemlig foregå i det hjemland, vedkommende oprindelig kom fra, i det her tilfælde Pakistan. Så skulle vi ikke se at få gjort noget ved det i stedet for at tale om lange fængselsstraffe, som jo altså ikke er ret lange, fordi folk kommer ud efter kort tid?

Så vil jeg godt bede justitsministeren forholde sig til de tre forslag, vi er kommet med her under debatten i dag, altså udvisning af kriminelle udlændinge, opløsning af bander, der begår kriminalitet, og endelig sikring af, at fængselsstraffe er fængselsstraffe på fuld tid.

Tak, så er det ministeren.

Jeg tror, at for alle, der lytter til den her debat, bliver det mere og mere svært at forstå, hvordan hr. Peter Skaarup kan argumentere for, at der er behov for en både stærkere og mere sammenhængende indsats over for banderne, når han ikke vil være med til at betale regningen for, at vi så at sige kan få dem i fængsel og de kan få straffe med den længde, som de skal have. Altså, det er jo det, der er virkeligheden. Regeringen har løftet indsatsen mod banderne til det højeste niveau nogen sinde, og når politiet så tager dem for deres alvorlige, grove kriminalitet, og når de så skal i fængsel og får deres lange straffe, hvad siger hr. Peter Skaarup så? Det vil man ikke være med til at betale regningen for. Altså, det holder jo ikke.

En sammenhængende indsats handler om, at man giver politiet de muligheder, de skal have for at sætte ind over for de kriminelle, og at de så skal i fængsel. Vi ved, at de her personer er nogle virkelig ubehagelige typer, ergo er der behov for at adskille dem fra andre fanger, og der er behov for at lave særlig sikrede afdelinger. Det er alt det, vi har gjort med den aftale, vi har indgået. Der må jeg bare konstatere, at hr. Peter Skaarup og hans parti ikke var klar til at betale regningen. Det skal jeg beklage.

Så vil jeg bare sige til sidst: Alle muligheder for udvisning af de her typer bliver selvfølgelig også benyttet.

Dermed sluttede spørgsmålet.

Det næste spørgsmål er stillet til skatteministeren af hr. Jacob Jensen.