Spm. nr. S 1086

1) Til justitsministeren af:

Karsten Lauritzen (V):

Bekymrer det ministeren, at personer, der angiveligt har relationer til bandemiljøet, har foretaget, hvad der minder om afpatruljering af boligområder, og i den forbindelse har kontrolleret forbipasserende og i flere tilfælde overfaldet disse personer?

Justitsministeren for besvarelse.

Tak for ordet, formand. Vi skal selvfølgelig ikke finde os i det, hvis der er personer, og det gælder også personer med relation til bandemiljøet, som har foretaget, hvad der kan minde om afpatruljering i boligområder, for at forhindre, at almindelig færdsel kan finde sted, og som udviser intimiderende adfærd over for personer. Så hvis det finder sted, ikke blot bekymrer det, men forarger i høj grad også mig, og jeg håber, at det forarger os alle, når vi hører om den slags. Det hører selvfølgelig ingen steder hjemme i et retssamfund som vores. Vi må imidlertid konstatere og også forholde os til, at der under den aktuelle konflikt mellem visse kriminelle grupperinger i hovedstadsområdet er rapporteret om eksempler på, at personer, som må antages at have relationer til bandemiljøet, har antastet andre personer, der ikke er involveret i kriminalitet eller bandevirksomhed.

Københavns Politi har oplyst, at man samlet set kender til 10-15 episoder, som aktuelt er under efterforskning. Der har navnlig været tale om episoder, hvor nogle har meddelt, at de har observeret, men ikke været udsat for, at typisk unge mænd med et bandeudseende har kontrolleret, stoppet eller undersøgt andre tilsvarende typer. Det kan dog ikke afvises, at der i de pågældende situationer tillige har været tale om, at personer uden relation til bandemiljøet har været udsat for det samme. Den intimiderende adfærd har bl.a. bestået i, at man har passet folk op, at man har udspurgt forbipasserende om, hvilket ærinde de havde i det pågældende område, og også at man har kontrolleret adgangen til området. Derudover har de pågældende personer udvist, hvad man kan kalde ualmindelig truende adfærd og truende opførsel ved bl.a. at køre rundt og se ondt på andre, hvis man kan sige det sådan. Der har i enkelte tilfælde desværre også været tale om egentlige overfald.

Så det siger sådan set sig selv, at politiet ser på det her med meget, meget stor alvor, og det skal de også. Københavns Vestegns Politi, som vi her bl.a. taler konkret om, har givet udtryk for, at de under ingen omstændigheder vil acceptere den her form for intimiderende adfærd, og har i øvrigt opfordret borgerne i de områder, vi her taler om, altså i de berørte områder, til at anmelde enhver – enhver – hændelse i en sådan henseende. Så er man i øvrigt selvfølgelig fuldt opmærksom på, at hvis det finder sted, vil der under de konkrete omstændigheder være grundlag for at rejse en sigtelse for ulovlig tvang efter den paragraf i straffeloven, der hedder § 260.

Så jeg er helt enig med politiet i, at der skal sættes hårdt ind over for det her, og jeg er glad for at konstatere, at Københavns Politi på Vestegnen, som har været det sted, hvor man har hørt om det, også nu er i gang med at efterforske de 10-15 episoder.

Så er det spørgeren.

Tak til ministeren for besvarelsen. Jeg er da selvfølgelig glad for, at ministeren er bekymret, og så beskriver ministeren jo den situation, som jo sådan set er kendt af den store offentlighed, og som der er skrevet en hel del om.

Grunden til, at jeg har stillet spørgsmålet, er, at ministeren sådan set har været ganske fraværende med hensyn til at komme med en politisk reaktion på, hvad der foregår ude på Vestegnen. Jeg tror, det er en situation, der bekymrer ganske almindelige danskere ganske meget, og hvis ministeren deler den bekymring, kunne man godt have forestillet sig, at ministeren, da det her startede for nogle måneder siden, var gået ud og havde sagt, at man tog det her meget, meget alvorligt. Men det har ministeren ikke rigtig været ude at sige – ellers tror jeg i hvert fald ikke, at den store offentlighed, inklusive mig selv, har bidt mærke i det.

En forudsætning for, at vi her fra Christiansborg får fortalt de her kriminelle elementer, der foretager bandepatruljering, at det kan man ikke, at det accepterer vi ikke i det danske samfund, er jo, at vi engang imellem politisk giver vores mening til kende, og der er vi nogle, der savner justitsministeren i den pågældende sag.

Det er jo ganske alvorligt. En borger skrev i Køge Onsdag i mandags, at han havde været ude 10 km syd for Køge by ved 20-tiden og hente sin søn hos en kammerat, der bor i Ellemarken i Køge, og han blev så passet op af en ung mand, som var bandevagt, og som truede ham og sagde, at han ikke måtte holde der, at han skulle tage sin bil og køre videre. Den pågældende person har selvfølgelig meldt det til politiet, men han har også skrevet et læserbrev i Køge Onsdag, hvor han udtrykker bekymring for den her kedelige udvikling.

Derfor vil det være relevant at høre, hvorfor ministeren ikke på et tidligere tidspunkt har været ude at sige, at det også er en bekymring, man har i regeringen, men først nu, på baggrund af et spørgsmål her i salen, melder ud og siger: Ja, det er da også rigtigt, vi er lidt bekymrede for, hvad der foregår på Vestegnen.

Ministeren.

Med al respekt for hr. Karsten Lauritzens gennemlæsning af medierne, så vil hr. Karsten Lauritzen kunne se, at når det handler om indsatsen mod rocker- og bandemiljøet, er det bestemt ikke, fordi der har manglet udsagn, hvor der er blevet givet udtryk for bekymring, eller initiativer fra den nuværende regering.

Det er fint nok med polemik og andet, men man kan bare se på, hvad der rent faktisk er sat i værk, også under den nuværende regering: en styrket indsats i udsatte boligområder, som er en af de første store aftaler, som den nuværende regering har indgået – hvad handler den om? Den handler om at sætte eksplicit ind mod rocker/bandemedlemmers tilstedeværelse, mod deres rekrutteringsbaser, så de altså ikke skal rekruttere unge fra de her boligområder. Vi styrker Task Force Øst og fortsætter arbejdet målrettet den organiserede kriminalitet i både rocker- og bandemiljøet. Der skabes øget tryghed gennem massiv polititilstedeværelse, visitationszoner, koordination mellem Københavns Politi, Københavns Vestegns Politi og Task Force Øst. Man går selvfølgelig målrettet efter de steder, hvor der begås drabsforsøg og drab, man sætter ind over for selvbestaltede vagtværn, man har forlænget perioden for visitationszonerne, og man arbejder i øvrigt med at holde unge væk fra bandemiljøet.

Alle de her initiativer er sat i værk, og de er alle mere eller mindre sat i gang fra dag et, da denne regering trådte til.

Så er det spørgeren.

Tilsyneladende er der ikke ret mange af initiativerne, der virker. Men spørgsmålet var sådan set et andet. Det næste spørgsmål, vi skal diskutere, handler om, hvad regeringen vil gøre. Den diskussion kan vi så tage til den tid.

Det, jeg godt vil spørge justitsministeren om, er, om ministeren er enig i, at vi ser en ny udvikling, vi ser en ny situation. Jeg tror, der er masser af borgere derude, der er bekymrede for, hvad der foregår på Vestegnen. Det er relativt nyt, at bander patruljerer. Den bandekrig, som bl.a. gør sig gældende blandt nogle indvandrerbander, har vi ikke tidligere set på den her måde. Hvis man bare følger med i, hvad Københavns Vestegns Politi udsender af pressemeddelelser, vil man kunne se, at i går og i forgårs var der skudepisoder, til hvilke man efterlyser vidner. Hvis man ser lidt på beskrivelsen af det, ser man, at det er noget, der slet ikke hører til i Danmark.

Man kunne bare godt forestille sig, at justitsministeren havde en lidt større bekymring end den, han giver udtryk for her, hvor han blot siger, at det må politiet håndtere. Derfor vil jeg godt spørge ministeren igen, om ministeren mener, at der er tale om en særlig ny udvikling, som kræver særlig opmærksomhed fra politisk hold, eller om det bare er, som det altid har været med lidt ballade på Vestegnen?

Ministeren.

Jeg synes sådan set ikke, der er nogen grund til at kritisere politiets indsats eller forsøge at skabe polemik over det her. Der kan ikke være to synspunkter om, hvorvidt det her er en alvorlig situation, og den bliver taget meget alvorligt. Det gøres hver eneste dag. Københavns Vestegns Politi, Københavns Politi og Task Force Øst, som den hedder, og som ligger i Karlslunde, koordinerer indsatsen meget målrettet. Der er oprettet visitationszoner, der bliver som følge af det konfiskeret våben, der er sat massivt ind med politimæssig tilstedeværelse.

Jeg forstår ikke rigtig, at det kommer som en overraskelse for hr. Karsten Lauritzen, for i den aftale, vi sammen har lavet om politiet, er der lige nøjagtig fokus på udsatte boligområder, hvorfra vi ved at meget af det her udspringer.

Så virkeligheden er den, at indsatsen aldrig nogen sinde har været prioriteret så højt, som den er nu. Det er der en god grund til, nemlig at de her typer fortjener én ting, og det er grovfilen, og det får de med en massiv politimæssig tilstedeværelse. Er det nyt, det vi ser? Det er i hvert fald på et niveau, som betyder, at der skal sættes nye initiativer i værk, og de er sat i værk, og presset på miljøet bliver fastholdt. Der sidder over 300 rocker- og bandemedlemmer i vores fængsler hele tiden nu, og det skyldes især den meget målrettede indsats, som politiet laver.

Spørgeren.

Det er jo rigtigt nok, at i den aftale om politiets økonomiske ramme for en 4-årig periode, der er lavet, og som også Venstre er en del af, har man fokus på de udsatte boligområder. Der står så også i aftalen, at man bygger videre på den tidligere regerings og tidligere forligskreds' initiativer, så det er jo fint.

Men det, der var pointen med spørgsmålet, var sådan set ikke at lave polemik. En ting er, hvad politiet gør, men vi har også politisk et ansvar for den samfundsudvikling, og der er vi nogle, heriblandt nogle i Venstre, der er lidt bekymrede for, hvad der foregår, når nu bandekrigen rykker ind på skoler, når bandekrigen udvikler sig sådan, at man på Vestegnen har ikke blot en, ikke blot to, men altså massevis af episoder, hvor bander reelt patruljerer og skræmmer ganske almindelige danskere.

Der kunne man bare godt ønske sig en klar politisk udmelding fra justitsministeren. Jeg er ked af at sige, vil jeg sige til justitsministeren, at det synes jeg ikke rigtig vi har set. Det var sådan set formålet med spørgsmålet at få ministeren til at anerkende, at der er en helt særlig samfundsudvikling i gang, nogle helt særlige problemer, og måske skulle vi også tage en politisk dialog om, hvordan vi kan løse dem i fællesskab i stedet for blot at overlade det hele til politiet.

Ministeren.

Det er i særlig grad politiets opgave med de ressourcer og de muligheder, vi har givet dem, at dæmme op for det her. Men vi skal også huske på, at der skal mange andre til for at hjælpe med eksempelvis at holde unge væk fra de her miljøer.

Hvad er det, vi gør, og hvad er det for et nyt niveau, det er blevet løftet til nu? Det er et niveau, hvor man eksempelvis går målrettet efter de bagmænd, som vi ved står bag det her. Det er målrettet direkte ind i de boligområder, hvor de er, for at få dem væk, således at de ikke bruger deres boligområder som rekrutteringsbaser. Hvorfor er det vigtigt? Det er vigtigt, fordi vi skal sikre, at unge ikke kommer i kløerne på de her typer. Hvorfor? Fordi vi ved, at de udnytter og ydmyger de unge. Derfor skal vi have fat i bagmændene og holde de unge væk fra miljøet. Hvordan gør vi det? Det sker ved en hel perlerække af initiativer, som er nødvendige, fordi det her er alvorligt, og fordi det bliver taget alvorligt af både politiet, men jeg skulle hilse at sige også af de boligområder, hvor det foregår. Frivillige organisationer er på gaden, og en hel perlerække af initiativer er også her sat i værk. Kommuner, frivillige organisationer, boligorganisationer og politi samarbejder dag og nat i boligområderne for at få dem løftet, således at vi kan få banderne ud af boligområderne. Alt det her er sat i værk og betyder, at indsatsen er blevet og bliver taget alvorligt og er løftet til et nyt niveau.

Det var så slutningen på første spørgsmål til justitsministeren af hr. Karsten Lauritzen.

Det næste spørgsmål er også til justitsministeren af hr. Karsten Lauritzen.