Det næste punkt på dagsordenen er:

28) 2. behandling af lovforslag nr. L 209:

Forslag til lov om vikarers retsstilling ved udsendelse af et vikarbureau m.v.

Af beskæftigelsesministeren (Mette Frederiksen).

(Fremsættelse 17.04.2013. 1. behandling 23.04.2013. Betænkning 22.05.2013).

Ønsker nogen at udtale sig? Hr. Bent Bøgsted som Dansk Folkepartis ordfører.

Tak, formand. Om det her lovforslag, som der så er stillet ændringsforslag til fra Enhedslistens side, skal jeg sige, at det sådan er lidt mærkværdigt med et lovforslag, som vi for nogle år siden fik at vide der ikke var det store behov for, fordi Danmark havde bestemte regler, men der var andre lande, der havde behov for at få strammet reglerne op. Og det må vi selvfølgelig også acceptere.

Vi har i Dansk Folkeparti set på lovforslaget og ændringsforslaget fra Enhedslisten. Og der synes vi egentlig, at det er rimeligt, at folk skal vide, om der er nogle klausuler, om der er en aftale om, at man skal betale en afståelsessum til vikarbureauet, hvis virksomheden ansætter den, der er kommet ud i vikararbejde. Det er ret og rimeligt. For der er mange, der har forhåbninger om, at de måske kan få lov at få et fast arbejde, når de kommer ud som vikarer.

Hvis der så lige pludselig dukker det op, at der så lige skal betales en sum penge for, at folk kan få lov til at blive ansat dér, skal folk først afskediges fra vikarbureauet, og så skal de håbe på, at virksomheden stadig væk vil have dem efter nogle måneder. Så det er ret og rimeligt, at man ved, hvad man går ind til.

Derfor vil vi i Dansk Folkeparti sige ja til ændringsforslag nr. 2 fra Enhedslisten, men sige nej til ændringsforslag nr. 1 og 3.

Når det er sagt, vil jeg også sige, at det her forslag jo ikke gør noget ved det, der virkelig er problemet, der, hvor man tilbyder job til eller arbejdskraft til 60-70 kr. i timen. Det ændrer det overhovedet ikke noget ved, undtagen selvfølgelig der, hvor der er overenskomst. Men der er nok ikke nogen virksomheder, hvor der er overenskomst, der får lov til at tage en vikar ind til 60 kr. i timen. Det kommer til at ligge fast heri.

Men en arbejdsgiver, der ikke har nogen overenskomstansatte, kan stadig væk ansætte til 60-70 kr. i timen. Og de her vikarbureauer kan stadig væk tilbyde billig arbejdskraft og sende breve ud, noget, som vi har set så mange af. Det ændrer det her ikke ved, og det er så lidt beklageligt. Men Dansk Folkeparti stemmer ja til forslaget, også i den forbindelse.

Tak til ordføreren. Var der en kort bemærkning fra hr. Finn Sørensen? Undskyld! Jeg var ikke klar over, om det var en ordførertale eller en kort bemærkning. Hr. Finn Sørensen for en kort bemærkning.

Tak. Tak til ordføreren for støtten til ændringsforslag nr. 2.

Jeg vil gerne spørge: Hvad er ordførerens begrundelse for, at man ikke vil støtte de to andre ændringsforslag, Enhedslisten har stillet?

Det ene forslag skal jo sikre to ting, nemlig dels at en overenskomst, der bruges til at fravige ligebehandlingsprincippet, som helhed skal stille vikaren mindst lige så godt som de ansatte på brugervirksomheden, dels at arbejdsmarkedets parter skal være enige om at bruge overenskomsten til at fravige.

Det tredje forslag handler jo om, at vi gerne vil have oprettet en autorisationsordning for vikarbureauer, sådan at vi kan få luget ud i hele den underskov af platfirmaer, der findes på det her område. Det ville jo i høj grad afhjælpe den mangel, kan man sige, som hr. Bent Bøgsted påpeger, nemlig at der jo stadig væk vil være nogenlunde frit slag for vikarbureauer. Så jeg vil gerne høre, hvorfor ordføreren ikke kan støtte de to andre ændringsforslag, Enhedslisten har stillet.

Ordføreren.

Jamen med hensyn til det første er vi ikke så overbeviste om, at der er behov for det. Det må jeg indrømme. Vi er ikke overbeviste om, at der skulle være behov for ændringsforslag nr. 1. Det er muligt, at det kan vise sig, at der bliver behov for det, men lige nu og her er vi ikke overbeviste om, at der er behov for det i forbindelse med det her vikardirektiv. Det kan vi så tage diskussionen om imellem anden og tredje behandling, men lige nu er vi ikke overbeviste om, at der er behov for det, og derfor kan vi ikke stemme for det.

Autorisationsordningen: Jamen altså, problemet, som hr. Finn Sørensen rejser her, er jo nok, at det vil være svært at få de her, hvad skal man sige, sådan lidt smudsige vikarfirmaer puttet ind under en autorisationsordning, der gør, at de ikke må udbyde vikarer til mindsteløn, for det hjælper jo ikke noget, at de skal være autoriserede, hvis de så stadig væk frit kan udbyde arbejdskraft til billige lønninger. Et er, at det løser problemet der, hvor der er overenskomster, men noget andet er, at de stadig væk kan udbyde til billig løn.

Hr. Finn Sørensen.

Tak. Men så håber jeg, at jeg kan overbevise ordføreren mellem anden- og tredjebehandlingen om, at det vil være en god idé at støtte vores ændringsforslag nr. 1. For problemet med loven, som den ser ud nu, er jo, at den ikke sikrer, at overenskomstdækkede vikarer som helhed bliver behandlet på lige fod med de ansatte i brugervirksomheden. Det er en stor svaghed ved det lovforslag, der er fremsat, og det er derfor, at vi har stillet det her ændringsforslag.

Hvad det andet forslag angår, forstår jeg ikke rigtig ordførerens bekymring, for en autorisationsordning vil jo betyde, at det netop kun er vikarer med orden i sagerne, der kan fungere lovligt her i landet. Jeg troede da, det var ordførerens hensigt, at vi skulle bekæmpe social dumping og forhindre, at vi har en masse platfirmaer på det her område, og en autorisationsordning vil jo sikre, at vi får ryddet op i dem.

Ordføreren.

Jo, hvis det var så vel, at man kunne være sikker på, at hvis der kom en autorisationsordning, så kunne der overhovedet ikke oprettes vikarfirmaer, der udbød arbejdskraft til 60 kr. i timen, men det har hr. Finn Sørensen i hvert fald ikke haft mulighed for at overbevise beskæftigelsesministeren om. For regeringen siger nej til det, og beskæftigelsesministeren sagde jo – det var godt nok ved førstebehandlingen – at det her overhovedet ikke ændrer noget ved, at de her vikarbureauer kunne fortsætte; de kunne stadig væk udbyde arbejdskraft til 60, 70, 80 kr. i timen.

Jeg ville jo mene, at hvis det var sådan, at regeringen havde troet på, at en autorisationsordning kunne have løst problemet med, at de underbød, så ville det have været med i direktivet her. Men det er muligt, at hr. Finn Sørensen kan få beskæftigelsesministeren til at redegøre for, om det virkelig kunne stoppe det, at man kunne oprette et vikarbureau til det.

Hvis der kan komme en erklæring om, at en autorisationsordning en gang for alle vil sætte en stopper for, at man kan sende de her breve ud, hvor arbejdskraft underbydes, så har vi jo noget at snakke om.

Tak til ordføreren. Er der andre, der ønsker at udtale sig?

Det er ikke tilfældet. Så er forhandlingen sluttet, og vi går til afstemning.

Der stemmes om ændringsforslag nr. 1 af et mindretal (EL), og der kan stemmes nu.

Her slutter afstemningen.

For stemte 8 (EL), imod stemte 100 (V, S, DF, RV, SF, LA og KF), hverken for eller imod stemte 0.

Ændringsforslaget er forkastet.

Der stemmes derefter om ændringsforslag nr. 2 af et mindretal (EL), og der kan stemmes nu.

Her slutter afstemningen.

For stemte 21 (DF og EL), imod stemte 89 (V, S, RV, SF, LA og KF), hverken for eller imod stemte 0.

Ændringsforslaget er forkastet.

Der stemmes dernæst om ændringsforslag nr. 3 af et mindretal (EL), og der kan stemmes nu.

Her slutter afstemningen.

For stemte 8 (EL), imod stemte 102 (V, S, DF, RV, SF, LA og KF), hverken for eller imod stemte 0.

Ændringsforslaget er forkastet.

Jeg foreslår, at lovforslaget går direkte til tredje behandling uden fornyet udvalgsbehandling. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.