Det næste punkt på dagsordenen er:

2) 1. behandling af lovforslag nr. L 19:

Forslag til lov om ændring af lov om miljøbeskyttelse. (Virksomheders adgang til genbrugspladser på tværs af kommunegrænser).

Af miljøministeren (Ida Auken).

(Fremsættelse 04.10.2012).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Henrik Høegh som ordfører for Venstre.

Tak for det. Det her lovforslag er et lovforslag i føljetonen af ændringer i reglerne for, hvem der har adgang til vores genbrugspladser i hvilke køretøjer, og hvad det skal koste.

Regeringen foreslår at ændre miljøbeskyttelsesloven, så virksomheder får adgang til de kommunale genbrugspladser på tværs af kommunegrænser. Det kan forenkle virksomhedernes affaldsproblem, således at eksempelvis en håndværksvirksomhed ikke er nødsaget til at bringe affaldet med hjem til hjemstedskommunen efter endt arbejde, men kan aflevere det i den kommune, hvor man rent faktisk udfører arbejdet.

Venstre ser positivt på lovforslaget og mener, at det er den helt rigtige vej at gå for at lette dagligdagen for en række virksomheder med hensyn til deres affaldsbyrde.

I udvalgets videre arbejde med L 19 har Venstre nogle spørgsmål om, hvilke konsekvenser det her eventuelt kan få, hvis visse genbrugspladser bliver fravalgt, måske fordi der er lidt højere gebyrer. Vi ønsker selvfølgelig, at rationaliseringer og effektiviseringer også skal kunne komme på det her område. Hvis en affaldsplads ikke benyttes, skal det ikke bare være voldsomt dyrt at komme der.

Det ligger måske lidt i periferien af det, men vi har også spørgsmål til nogle af de ting, vi tidligere arbejdede med. Det viser sig, at der er kommuner, som kræver årlig afmelding for de virksomheder, der ikke har affald til en genbrugsplads, og det gebyr er faktisk højere end det, der gælder for laveste affaldsniveau. Så der er lige lidt, vi skal have svar på i et godt samarbejde i udvalget. Men ellers skal jeg slutte og sige, at Venstre er positivt stillet over for denne liberalisering af miljøbeskyttelsesloven.

Tak til Venstres ordfører. Hr. Jens Joel som socialdemokratisk ordfører.

Tak for det. Jeg skal prøve at gøre det kort. Det er forhåbentlig et lovforslag, der kan være bred enighed om. Det har der også været hos de parter, der har været involveret i tilblivelsen.

Jeg vil sige to ting, som er vigtige i den her sammenhæng. For det første er det, at vi sikrer den miljøbeskyttelse, vi har i dag. Det betyder, at vi får lige så meget affald bragt på genbrugspladserne. For det andet er det, at vi med den her lov – og det er så det nye – sikrer, at virksomhederne ikke skal køre unødige omveje. Det giver god mening.

Det ville være fuldstændig tåbeligt at tvinge virksomheder, som er foretagsomme, og som arbejder forskellige steder i landet, til så at sige at tage deres affald med hjem til hjemkommunen. Derfor er jeg rigtig glad for, at man nu åbner op for – ikke at affaldet nu kan afleveres et eller andet sted, hvor det ikke hører til, nemlig uden for genbrugspladserne – men at det kan afleveres lige præcis der, hvor man har udført sit arbejde.

Så har jeg også en kommentar, der også lidt er henvendt til Venstres ordfører. Jeg er glad for, at det er frit for virksomhederne, hvor de vil aflevere deres affald. Hvis det bliver vurderet af virksomhederne, at det er for dyrt på en given genbrugsstation, kan man jo køre et andet sted hen. Altså, her bliver der ikke trukket noget ned over hovedet på virksomhederne. Tværtimod får de bedre mulighed for at indrette deres arbejdsdag og deres afhænding af deres affald på den måde, de helst vil.

På den baggrund er Socialdemokraterne meget positive over for forslaget, og vi håber, at man her ved at sikre den samme miljøbeskyttelse med mere fleksibilitet for virksomhederne kan skabe et mere konkurrencedygtigt erhvervsliv og sikre, at det ikke går ud over miljøet.

Tak til den socialdemokratiske ordfører. Hr. Jørn Dohrmann som ordfører for Dansk Folkeparti.

I Dansk Folkeparti er vi jo også med i den her aftale om genbrugspladser og affald i det hele taget. Vi er jo også meget lydhøre, når nu ministeren kommer med det her forslag om at gøre det mere smidigt. Det har vi jo aftalt at vi gerne vil have. Vi tror på, at det her kan være med til, at der kommer større mængder af affald på genbrugspladserne. Det er jo godt, hvis vi kan samle mere ind den vej rundt.

Det er godt for virksomhederne, at de ikke skal ud at leje nogle containere og lave deres egen indsamling, fordi der er nogle håndværkere, der måske kommer fra Jylland for at hjælpe nogle af de stakkels københavnere, som ikke kan lave så meget derhjemme selv. Så er det godt, at vi har nogle jyder, der kommer herover, men de skal også have nogle gode arbejdsvilkår, så de kan komme af med det der affald.

Det betyder også, at fru Hansen, som måske har fået nyt køkken, ikke selv skal køre ned på genbrugspladsen for at aflevere det gamle køkken i containeren. Nu får virksomheden muligheden for at udføre den gode kundeservice på det her område. Så det er alt i alt godt for miljøet.

Der er selvfølgelig sikkert også nogen, som vil sige, at de her gebyrer er forskellige, og hvorfor skal vi nu betale noget mere, end vi gør hjemme i vores egen kommune, og den slags ting. Den diskussion tager vi med oprejst pande, for i det store hele er det en lettelse for erhvervslivet, som vi ser det, og det er godt for miljøet, så der er vel kun at sige, at det er godt, det kommer nu, og at vi får rettet lidt til undervejs, og det forventer vi vel alle sammen at vi gør, når vi ser, at der er nogle ting, der ikke rigtig fungerer. Så det er et ja herfra.

Tak til Dansk Folkepartis ordfører. Så er det fru Lone Loklindt som radikal ordfører.

L 19, som vi behandler i dag, er en ændring af miljøbeskyttelsesloven, og lovforslaget drejer sig om at give virksomheder adgang til genbrugspladser på tværs af kommunegrænser. Fra Radikale Venstres side synes vi, at det giver rigtig god mening, og jeg vil gerne komme med et eksempel.

Hvis min vej på Frederiksberg var tilstrækkeligt statistisk grundlag, ville der ikke være nogen form for afmatning i byggebranchen, skal jeg sige, for siden foråret har der været fem-seks byggearbejder i gang, hvor jeg bor. Der er blevet skiftet tag, renoveret facader, renoveret kældre fra oversvømmelserne sidste år, opsat stakit og anlagt haver. Men hvis man læste firmanavnene på håndværkernes biler, ville man se, at der ikke var mange af dem, der kom fra Frederiksberg. De kom fra Glostrup, Herlev, Karise, en fra Kolding og en enkelt med polske plader.

Som loven er nu, har de ikke kunnet aflevere byggeaffald på den nærmeste genbrugsplads, men har måttet køre affald til deres hjemkommune. Det giver selvfølgelig ikke mening at transportere åbne trailere med byggeaffald gennem det meste af byen, altså fra den kommune, hvor arbejdet udføres, til den, hvor firmaet hører hjemme.

De får med loven en meget større frihed, og det er da også fortrinsvis positive høringssvar, vi har fået, om netop den del af lovforslaget, der omhandler adgangen til genbrugspladser på tværs af kommunegrænser. Enkelte affaldsindsamlere er bange for, at det forrykker balancen fra private aktører til offentlige genbrugspladser, og til det er der vel især at sige, at der er planlagt en evaluering efter et par år, og så må vi se, om det ændrer noget ved vores synspunkter.

Fra radikal side mener vi, at det vigtigste med miljøbeskyttelsesloven og i forhold til affald er at sikre optimal og effektiv indsamling af affald og størst mulig genanvendelse. Det er hovedformålet, og det mener vi er en mulighed med den her lov.

Tak til den radikale ordfører. Fru Lisbeth Bech Poulsen som SF's ordfører.

Jeg vil ikke læse op, hvad lovforslaget handler om. Det synes jeg er blevet klart for de fleste herinde. Og jeg er også glad for at høre, at der på tværs af partierne er opbakning til det her forslag, som både vil gøre det mere fleksibelt for håndværkerne og andre, og også har en betydelig miljøgevinst. Det er rigtig positivt.

Der er i bemærkningerne i de indkomne høringssvar nogle bekymringer, som jeg synes vi skal tage op i udvalget og også efterfølgende i evalueringsfasen, hvad angår forholdet mellem private og offentlige og i forhold til den pligt, som de kommunale genbrugspladser har med hensyn til kapacitet. Jeg synes, at det er nogle relevante kommentarer, der er kommet fra de forskellige organisationer, og det er i den forbindelse vigtigt, at vi ser på det her, når vi skal evaluere ordningen.

Men alt i alt er det et rigtig godt lovforslag for både miljøet og for virksomhederne.

Tak til SF's ordfører. Hr. Per Clausen som Enhedslistens ordfører.

Det er med særlig glæde, jeg tager ordet til det her lovforslag, for det er jo helt usædvanligt, at man kan opnå store ideologiske sejre uden at deltage i en forhandling. Men det jo det, der er sket, så derfor var jeg lidt overrasket, da hr. Henrik Høegh omtalte det her lovforslag som en liberalisering.

Altså, det, der sker, er, at man forbedrer de kommunale genbrugspladsers mulighed for at konkurrere med private. Og det synes jeg er en rigtig god idé. Det er en fremragende idé, som jeg håber breder sig til andre områder. Det er også indlysende, at det her lovforslag ikke bare af den grund – for at tilfredsstille Enhedslistens ønske om at give kommunerne bedre muligheder for at udøve virksomhed – er en god idé, men det er selvfølgelig også en god idé, fordi det er med til at løse nogle miljøproblemer. For det er jo ikke hensigtsmæssigt, at man, når man producerer noget affald, transporterer det rundt i landet, for bare at få det tilbage dertil, hvor man kommer fra.

Men jeg vil gerne rose forligspartierne for, at de på det her område har vist vilje til at give kommunerne nogle gode, nye muligheder, og det sætter jeg meget stor pris på. Jeg håber, det kan brede sig til andre områder.

Tak til Enhedslistens ordfører. Hr. Villum Christensen som Liberal Alliances ordfører.

Liberal Alliance støtter det her lovforslag om at lade virksomhederne få adgang til genbrugspladser på tværs af kommunegrænserne. Vi gik dog ikke med i den politiske aftale i juli 2011, bl.a. fordi vi var bekymret for, at en tilmeldeordning ville få den betydning, dels at meget få ville tilmelde sig med det resultat, at det blev dyrt for de lovlydige virksomheder, dels at man kunne frygte, at rigtig meget erhvervsaffald ville havne i grøftekanterne. Og det var jo ikke meningen. Som vi har set, er der meget få, der tilmelder sig, og det er blevet dyrere. Der kommer alligevel rigtig meget affald ind, men det sker som affald fra private.

Nå, men skidt med det. Den ordning, som her er foreslået, ser vi under alle omstændigheder som en klar fordel for virksomhederne. Det kan jo ikke diskuteres, at det er en fordel, at man ikke skal køre landet tyndt med spild af tid og brændstof til følge. Det er næsten for indlysende, at vi må støtte det her forslag.

Vi får også nogle fornuftige incitamenter bygget ind i forhold til de enkelte genbrugspladser, sådan at de har god grund til at sikre gode åbningstider og lave priser. Og vi ser egentlig ikke noget problem i, at der bliver lidt konkurrence, selv om de har en offentlig kasket på. Så kan man altid diskutere – afhængigt af, hvorfra man ser det – om man synes, det ideologisk er det ene eller det andet jævnfør debatten for lidt siden.

Men under alle omstændigheder får vi indbygget nogle incitamenter i disse enheder, som gør, at de må oppe sig for at få kunder i butikken, og det ser vi faktisk ikke noget problem i. Under alle omstændigheder kan vi godt støtte det her forslag.

Tak til Liberal Alliances ordfører. Fru Benedikte Kiær som konservativ ordfører.

Det forslag, vi står med her, er resultatet af en bred aftale på hele genbrugsplads- og affaldsområdet, og derfor er det heller ikke nogen overraskelse, at vi fra Det Konservative Folkepartis side er positivt indstillet over for det her forslag og vil stemme for det.

Det, der er rigtig godt ved det her forslag, er, at en lille erhvervsdrivende, en håndværker, i stedet for at skulle køre rundt med affald fra det sted, hvor han nu har udført sit arbejde, for at kunne komme hjem til egen kommune og aflevere det, så nu kan køre hen til den nærmeste genbrugsplads, hvilket fremgår meget klart af forslaget her. Det synes vi er en klar fordel for erhvervslivet. Det gør det mindre bøvlet for erhvervslivet, plus at det egentlig også har en positiv miljøeffekt, da det alt andet lige vil koste mere for miljøet, at der køres rundt med tungt affald igennem hele landet.

Jeg vil gerne kvittere for, at ministeren har taget hensyn til nogle af de høringssvar, der er kommet fra forskellige parter. Man har valgt at pille netop den del af det oprindelige lovforslag ud, som handler om, at der skulle opkræves gebyr til dækning af nogle omkostninger ved en uddannelsesordning, så man kun forholder sig til det, vi har aftalt, nemlig at give mulighed for at kunne bruge kommunale genbrugspladser på tværs af kommunegrænser for de enkelte erhvervsdrivende, og ligesom bare koncentrerer lovforslaget om det.

Tak til den konservative ordfører. Miljøministeren.

Jeg vil gerne starte med at takke ordførerne for indlæggene og for den meget konstruktive tilgang både her ved forhandlingerne og sådan set også i forligskredsen.

Jeg er glad for at kunne fremlægge et lovforslag, som gør det nemmere særlig for små virksomheder at komme af med deres affald. Med forslaget kan virksomhederne finde den nemmeste og bedste løsning for lige præcis deres udfordringer – om de vil aflevere affaldet til genbrugspladsen i deres hjemmekommune eller en anden kommune eller til en privat virksomhed.

Forslaget har især betydning for de virksomheder inden for håndværksbranchen, som også arbejder ude i andre kommuner end lige den, hvor deres virksomhed ligger. Lovforslaget betyder, at virksomhederne ikke længere skal køre tilbage til deres egen kommune for at aflevere affaldet på genbrugspladsen, men at de kan aflevere affaldet på genbrugspladsen i den kommune, hvor de arbejder, eller hvor det nu er mest hensigtsmæssigt for dem. Lovforslaget udmønter dermed en del af den politiske aftale, der blev indgået den 1. juli 2011, om genbrugspladser. Med lovforslaget vil der altid være en genbrugsplads i nærheden, hvor virksomhederne let kan komme af med affaldet.

Der har været bekymring for, om nogle private virksomheder, f.eks. behandlere af bygge- og anlægsaffald og jern- og metalskrot, kan komme til at miste dele af affaldet, når der bliver åbnet op for, at virksomheder kan aflevere affaldet på genbrugspladsen på tværs af kommunegrænser. Det kan man i sagens natur ikke udelukke, men det er overvejende sandsynligt, at virksomhederne fortsat vil bruge de private virksomheder og ikke genbrugspladserne i de tilfælde, hvor der er tale om større mængder affald, bl.a. fordi der er mængdebegrænsninger på aflevering af affald pr. gang til genbrugspladsen. Samtidig skal vi også huske, at genbrugspladserne i en del tilfælde afleverer affaldet videre til de private virksomheder til videre håndtering, selv om noget også bliver afleveret til det kommunale behandlingsanlæg.

De privates brug af genbrugspladserne er noget af det, der er blevet brugt meget tid på at finde de bedste løsninger på. For mig er det vigtigt, at vi i den videre behandling af lovforslaget holder fokus på det, lovforslaget handler om, og så ved vi fra indgåelsen af den brede politiske aftale, at der i øvrigt skal gennemføres en evaluering af ordningen efter 2 år.

Jeg ser frem til en god og konstruktiv behandling af forslaget, og at vi i fællesskab gennemfører det, vi har aftalt.

Tak til ministeren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet. Forhandlingen er sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Miljøudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.