PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

Forsvarsudvalget 2012-13
FOU Alm.del
Offentligt

DET TALTE ORD GÆLDER

Samråd den 6. juni 2013

Taleseddel til FOU samrådsspørgsmål Ø

vedrørende valg af flyoperatør til transport til Afghanistan

torsdag den 6. juni 2013

Taleseddel

FOU samrådsspørgsmål Ø

Spørgsmål Ø er stillet efter ønske af Troels Lund Poulsen (V).

Vil ministeren kommentere artiklen af 18. april 2013 ”Danmark afviste hjælp til EH-101-

problemerne” på http://nytkamply.dk, og i den forbindelse oplyse, hvorfor forsvaret ikke

var interesseret i tilbuddet om at udskifte motorerne på EH-101, samt hvordan

ministeren forholder sig til AgustaWestlands tilbud om at lave en såkaldt ”Performance

Based Logistics”-aftale om vedligeholdelse og drift af EH-101?

Besvarelse af samrådsspørgsmål Ø



Samrådsspørgsmål Ø rejser to spørgsmål i relation til driften af

forsvarets EH-101 helikoptere. Min besvarelse vil derfor være opdelt i

to dele, idet jeg indledningsvis vil besvare spørgsmålet vedrørende

AgustaWestlands tilbud om udskiftning af motorerne til helikopterne

og derefter vil besvare spørgsmålet relateret til firmaets tilbud om en

Performance Based Logistics aftale om vedligeholdelse og drift af EH-

101 helikopterne.

Tilbuddet om udskiftning af motorer til forsvarets EH-101

helikoptere

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER



Problemstillingen omkring motorerne til forsvarets EH-101 helikoptere

er som bekendt drøftet indgående her i udvalget. Det var således

bl.a. temaet for samrådet den 31. maj 2012.



Inden jeg kommer ind på besvarelse af det konkrete spørgsmål, vil

jeg kort ridse det overordnede forløb op.



Som det bl.a. fremgik af min besvarelse på samrådet den 31. maj

2012, udbød producenten af EH-101 helikopterne, AgustaWestland,

helikopterne med to forskellige motortyper fra to forskellige

producenter; henholdsvis General Electric og Rolls Royce Turbomeca.



Forud for typevalget i 2001 gennemførte forsvaret en analyse og

evaluering af de to motortyper og valgte på den baggrund at anskaffe

motoren fra Rolls Royce Turbomeca. Evalueringen og valget af

motorer blev således foretaget under den tidligere regering.



Efter levering af helikopterne viste det sig frem mod 2011, at

aftalerne omkring motorreparation, forsyning og vedligeholdelse var

utilstrækkelige. Rolls Royce Turbomecas oprindelige tilbud på

vedligeholdelse af motorerne var tillige meget dyrt, og

reparationstiden viste sig at være meget lang.



Dertil kom, at leverandøren ikke ønskede at imødekomme dansk krav

om industrisamarbejde, hvilket betød, at reparationen af danske

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER

motorer stod stille i perioden ultimo 2010 til medio 2011. Modviljen til

at imødekomme kravet om industrisamarbejde betød desuden, at

forsvaret ikke ville kunne gennemføre de planlagte anskaffelser af

ekstra motorer, som var nødvendige for at sikre opbygningen af

troppetransportkapaciteten.



Som det vil være bekendt, var der så sent som i februar 2011 – ved

indgåelsen af Helmand-planen – et stærkt ønske om at udsende EH-

101 helikopterne i troppetransportrollen, og forsvaret har oplyst, at

man derfor havde stor fokus på den kortsigtede leveringssikkerhed.



På den baggrund undersøgte forsvaret i foråret 2011 mulighederne

for at udskifte motorerne på EH-101 helikoptere, og AgustaWestland

afgav i den forbindelse et såkaldt ”Rough Order of Magnitude” (en

tilbudstype, overslag) tilbud på udskiftning til motortypen General

Electric CT7-8E, som også er certificeret til EH101.



Tilbudstypen [Rough Order of Magnitude] indebærer, at der er

forhold, som ikke er prisfastsatte og endeligt afklarede.

Forsvarskommandoen har oplyst, at tilbuddet fra AgustaWestland,

som følge heraf, var mangelfuldt i forhold til prisfastsættelse og

løbetid og tillige manglede en vurdering af den mulige indtægt for

salg af forsvarets Rolls Royce Turbomeca motorer. Endvidere var den

tidsmæssige udstrækning af udskiftningen utilfredsstillende lang i

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER

forhold til den planlagte opbygning af troppetransportkapaciteten af

EH-101 helikopterne.



Forsvarskommandoen har oplyst, at den indledende vurdering på

baggrund af AgustaWestlands tilbud og egne supplerende analyser

indikerede, at tilbuddet efter godt 10 år potentielt ville kunne medføre

en årlig økonomisk besparelse på 50-60 mio. kr.

Besparelsespotentialet var målt i forhold til de priser, der på det

tidspunkt var aftalt med Rolls Royce Turbomeca for vedligeholdelsen

af RTM322-250 motorerne.



Forsvarskommandoen har oplyst, at man – for at realisere

besparelsespotentialet – skulle foretage en investering på et

betydeligt trecifret millionbeløb. Det fandt man på daværende

tidspunkt vanskeligt at prioritere henset til det samtidige krav i

forsvarsforliget 2010-2014 om at reducere den økonomiske ramme

med ca. 1,6 mia. kr. frem mod den forligsfastlagte midtvejsevaluering

i 2012.



Imens muligheden for at udskifte motorerne blev undersøgt,

imødekom Rolls Royce Turbomeca medio 2011 det danske krav om

industrisamarbejde, hvorefter forsvaret genoptog forhandlingen med

selskabet omkring motorvedligeholdelse og anskaffelse af

reservemotorer.

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER



Ambitionen om mulighed for indsættelse af EH101-helikopteren i

internationale operationer, herunder specifikt indsættelsen i

Afghanistan, medførte, som nævnt, fokus på den kortsigtede

leveringssikkerhed. Da forhandlingerne med Rolls Royce Turbomeca

kunne genoptages, var det derfor mindre relevant at fortsætte

undersøgelsen af muligheden for at skifte motortype. Derved undgik

man tillige, at ambitionen om udsendelse i internationale operationer

skulle blive kompromitteret af den risiko, der naturligt ville være

forbundet med et skift af motortype.



Undersøgelsen af muligheden for udskiftning af motorerne blev derfor

sat i bero ved meddelelse fra Forsvarets Materieltjeneste til

AgustaWestland herom den 16. november 2011.



Primo 2012 blev der erkendt tekniske problemer med blandt andet

tilstoppede kølehuller og revner i motorernes brændkamre samt

revner i centrifugal diffuser vanes. Forhold, som bl.a. blev drøftet på

samrådet den 31. maj 2012.



Medio 2012 indgik forsvaret en vedligeholdelsesaftale med Rolls

Royce Turbomeca, som var billigere og mere fordelagtig for forsvaret

end den oprindelige fastprisaftale. I aftalen indgik tillige

genopretningsplan for de tekniske problemer med tilstoppede

kølehuller og revner i motorernes brændkamre samt revner i

centrifugal diffuser vanes.

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER



Uagtet, at forsvaret i samarbejde med Rolls Royce Turbomeca har

etableret en genopretningsplan for de anførte tekniske problemer, så

har Forsvarskommandoen oplyst, at det endnu ikke er lykkedes for

selskabet at levere det forventede antal reparerede motorer retur til

operativ drift. Der er således aktuelt leveret 7 af de 12 motorer retur

til forsvaret. Det er desuden oplyst, at de samlede potentielle tekniske

implikationer af problemerne endnu ikke er klarlagt i fuldt omfang.



Det er endvidere forsvarets vurdering, at de direkte relaterede

merudgifter til de anførte tekniske problemer udgør i

størrelsesordenen 75 mio. kr. Forsvaret har været i dialog med Rolls

Royce Turbomeca om en mulig fordeling af denne merudgift siden

ultimo februar 2013, men det har endnu ikke været muligt at opnå en

tilfredsstillende aftale herom. Senest har Rolls Royce Turbomeca

tilbudt at betale i alt 2,5 mio. EURO som kompensation [svarende til

ca. 18,6 mio. kr.].



Endelig har Forsvarskommandoen oplyst, at Rolls Royce den 23. april

2013 meddelte Forsvarets Materieltjeneste, at man har til hensigt at

sælge sin del af RTM322-programmet til Turbomeca, hvorfor

forsvarets leverandør på dette område vil skifte fra firmaet Rolls

Royce Turbomeca til firmaet Turbomeca i løbet af de kommende år.



Konsekvenserne for vedligeholdelsen af forsvarets EH-101 motorer er

ikke kendt på nuværende tidspunkt. I takt med at der indhentes

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER

erfaringer fra samarbejdet med Turbomeca, forventes forsvaret at

evaluere hvilken vedligeholdelsesmodel, der er mest fordelagtig set

fra såvel et operativt som et økonomisk perspektiv. Det kan ikke

udelukkes, at det til den tid bliver relevant igen at undersøge

muligheden for at skifte motortype.



Sammenfattende kan det siges, at forsvarets prioritering i 2011 var at

sikre den kortsigtede leveringssikkerhed med henblik på at få klargjort

EH-101 helikopterne til internationale operationer. Dertil kom, at

tilbuddet fra AgustaWestland havde en karakter, der betød, at en

række forhold, herunder prisen, ikke var tilstrækkeligt konkretiseret.



Det afslutter min besvarelse af spørgsmålet vedrørende tilbuddet om

motorudskiftning.

Tilbuddet om en Performance Based Logistics aftale



Den anden del af spørgsmålet går på, hvordan jeg forholder mig til

AgustaWestlands tilbud om at lave en såkaldt Performance Based

Logistics aftale om vedligeholdelse og drift af forsvarets EH-101

helikoptere.



Lad mig indledningsvis slå fast, at jeg naturligvis glæder mig over, at

forsvarets leverandører aktivt søger at bidrage til at sikre en stabil

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER

drift af forsvarets kapaciteter. Dette er naturligvis særligt glædeligt,

hvis det samtidigt bidrager til at reducere forsvarets udgifter.



Da det som bekendt er forsvaret, der har ansvaret for driften af sine

kapaciteter, er det naturligvis forsvaret, der må forholde sig til det

konkrete indhold af det fremsatte tilbud fra AgustaWestland. Den

efterfølgende del af min besvarelse tager derfor udgangspunkt i en

redegørelse fra Forsvarskommandoen i forhold til det modtagne

tilbud.



Forsvarskommandoen har oplyst, at forsvaret den 16. oktober 2012

modtog en skrivelse fra AgustaWestland, hvori det foreslås, at

forsvaret indgår en aftale om en Performance Based Logistics løsning

til EH-101 helikopteren. Tilsvarende brev blev sendt til

Forsvarsministeriet og – som jeg har forstået det – også til dette

udvalg. Tilbuddet blev desuden offentliggjort ved en

pressemeddelelse.



Forsvaret har bemærket, at skrivelsen fra AgustaWestland ikke

beskriver konkrete løsninger eller en pris for en eventuel aftale. Man

har desuden oplyst, at forsvaret den 23. oktober 2012 gennemførte

kunde-leverandørmøde på direktionsniveau med AgustaWestland med

henblik på forbedring af AgustaWestlands logistiske støtte til

forsvarets drift af EH101-helikopterne. Det fremsendte tilbud blev ikke

løftet af AgustaWestland på mødet.

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER



Forsvaret har oplyst, at der ikke har været afholdt møder på

direktionsniveau med AgustaWestland inden for perioden 23. oktober

2012 til 14. maj 2013.



Forsvarskommandoen har således oplyst, at man ikke har modtaget

et konkret og verificerbart tilbud om Performance Based Logistics til

EH-101 helikopterne, som blandt andet beskriver indhold og pris. På

den baggrund har man ikke fundet det muligt at vurdere, hvorvidt

henvendelsen er fordelagtig for forsvaret eller ej.



Forsvarskommandoen har endvidere oplyst, at det ikke er muligt,

uden et reelt tilbud fra AgustaWestland, at validere selskabets

oplysning omkring en eventuel besparelse på 1,1 mia. kr. over

helikopterens resterende levetid, eller at afgøre om forsvaret kan

opnå, hvad AgustaWestland anfører er væsentlige besparelser ved

indgåelse af en Performance Based Logistics løsning i forhold til de

konventionelle vedligeholdelseskoncepter.



Med henblik på at få afklaret hvorvidt en Performance Based Logistics

løsning er fordelagtigt for forsvaret eller ej, har forsvaret i april 2013

anmodet AgustaWestland om et konkret tilbud på en Performance

Based Logistics løsning til EH-101 helikopterne, herunder

omkostningsanalyse, indhold og ramme for aftalen samt en

beskrivelse af en eventuel incitamentsordning.

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER



Forsvarets Materieltjeneste har i denne uge modtaget kvitteringsbrev

fra AgustaWestland, og dialogen forventes fortsat over den

kommende tid. Der er fortsat ikke modtaget et konkret tilbud.



Supplerende kan oplyses, at forsvaret allerede har en Performance

Based Logistics aftale med AgustaWestland omkring reparation og

renovering af godt 450 af de væsentligste komponenter til EH-101

helikopterne. Til aftalen er knyttet en garanti for, hvor lang tid

AgustaWestland må bruge på at returnere de reparerede og

renoverede komponenter. Aftalen omfatter tillige en

incitamentsordning.



Som det også fremgår af Rigsrevisionens beretning vedrørende EH-

101 helikopterne fra oktober måned 2012, så har det vist sig

vanskeligt for AgustaWestland at opfylde aftalen.

Forsvarskommandoen har således oplyst, at det i den tid forsvaret har

haft EH-101 helikopterne, gennemsnitligt kun er i godt 40 % af

tilfældene, at AgustaWestland har overholdt garantien.



Jeg finder det naturligt, at forsvaret inddrager erfaringerne fra den

eksisterende Performance Based Logistics aftale, når man skal tage

stilling til det tilbud fra AgustaWestland, som altså stadig afventes.



Det afslutter min besvarelse af samrådsspørgsmålet.

DET TALTE ORD GÆLDER

PDF to HTML - Convert PDF files to HTML files

DET TALTE ORD GÆLDER